LCR RIAA - sta, kako, da li, .....?

[ZZZ]

Nema potrebe za rasturanjem - prvo razdvoji zice napajanja i grejanja koje ako sam dobro video idu kroz isti kabl,

I skrati distance za probu da vidis sta se desava.

[Zen Mod]

kao sto smo pricali - treba da se odradi elevacija grejanja (to mozes u kutiji napajanja) , a evidentno je potrebno raspregnuti (RC filter) prvi i drugi stepen

 

recimo - za pocetak - pretpostavljam da dovodis zajednicki napon baterije za sva 4 triodna sistema

 

odvoj svaki triodni sistem sa 100R u red , 100uF prema masi

 

ako proradi tako onda se moze videti da se izbaci neki clan

 

sema napajanja - objavi je ovde , da ne lutamo ko magarad u magli

[Zflazar]

-imao sam u početku elevaciju grejanja, pa sam je skinuo, bez promene tako da to nije ni pomoglo ni odmoglo.

 

-svaki triodni sistem ima poseban vod za bateriju, nije problem dodati po jedan RC član svakoj, biće urađeno

 

-imam još par ideja, javim rezultate.

[Zen Mod]

sema napajanja

[Zflazar]

Otprilike.

Induktivnosti prigušnica ne znam, RDC im je oko 270R

[чика-Брка]

Otprilike.

Induktivnosti prigušnica ne znam, RDC im je oko 270RWP_20160112_15_05_06_Pro.jpg

kolko priguznica, bokte mazo.

[Zen Mod]

sad daj slike kako si to fizicki organizovao

 

imas li zadnji elko u kutiji sa preamp  gain stage-om ?

[Zflazar]

sve je u posebnoj kutiji, pa šteker sa XLR konektorom do phono sekcije.

postujem sliku čim stignem

[Zflazar]

Napajanje

[vladd]

Ja bih drugacije uradio napajanje za 200 v, doticna lampa ne trpi preko 65 mikrofarada, kao drugo, visokonaponska, predimenzionirana, radila bi tu i EZ80...

Licno bih radje radio sa diodama i dobrim filtarskim kondenzatorom, i jednom zavojnicom za filtriranje.

 

Probao bih i sa 20-30k balastom na prvoj resetki, grejanje lampi sa lm 317...jeftiniji su od zavojnica..

[Zen Mod]

tu je 1u1 na ispravlljacici

 

prakticno prigusnicki ulaz , a 1u1 ima funkciju korekcije

[ZZZ]

tu je problem vodjenje masa. I u kutiji napajanja i na ploci gde su lampe.

1. Sve mase, svaka zica posebno, od "C" na napajanju idu posebno u jednu tacku koja je blizu transformatora. Center Tap izvoda.

2. Svaka masa posebno kod preampa ide posebnom zicom, u zajednicku tacku blizu katode 1 cevi. Taj konektor treba da bude izolovan od plocice nosaca podnozija. A ne spojen direktno na metal plocice kao sada. U tu tacku dovodis masu rucice i "shucko" pin takodje.

3. Onda te 2 tacke power masu i "audio" masu spojiti kablom.

4. Kabl za uzemljenje, shucko, voditi iz kutije za napajanje, pa ga priljuciti u kutiju na sasiju, tek onda povratiti jos jednom zicom na sasiju napajanja...

kondenzatori u napajanju bi trebalo da budu svi oko 100-220uF, mislim da nema potrebe, da idu "rastuce" ka potrosacu.

I ne bi bilo lose da imaju neki otpor paralelno da protice oko 2-3mA, da prazne C.

...

evo i shema povezivanja fizicki odvojenih uredjaja. (Sakuma sve uredjaje povezuje na pvaj nacin on razlikuje power ground os audio gnda.

I to ima smisla ako su moduli fizicki razdvojeni..

.

broj zica:

2 x sasija

1 x masa

1 x HV

2 x grejanje

---------------

6 komada

[Zflazar]

@zzz: masa na psu ide na jednoj jedinoj žici, završava se na shucko-u i ima samo tu dodirnu tačku. Masa na preampu je uzemljena na šasiju preampa samo na jednom mestu na ulazu phono signala,druga što drži string mase je izolovana od šasije.

Svaka cev ima svoj poseban vod baterije od xlr-a. Takođe sam večeras stavio svakoj cevi uz podnožje još jedan RC filtar.

Motorboating je i dalje prisutan ali u manjoj meri.

Sutra ću još probati zameniti ispravljačicu SS diodama.

Ako ni to ne pomogne, rasturam preamp, švajsujem neki drugi na istoj šasiji.

[Zen Mod]

ako ne znas koje induktivnosti su ti u ispravljacu , moguce je da si tu dobio rezonansu

 

probaj da zamenis jednu-dve-tri sa ekvivalentnim otporima , krenuvsi sa strane potrosaca

[Zflazar]

Radio i to, isto sranje. Probao i sa sasvim drugim PSU baziranim na EZ80 sa savim drugačijim LC članovima, same shit

[Zflazar]

...ništa momci, odustajem za sad, ne rasturam šasiju dok mi drugar ne pozajmi SS PSU da probam da li će i sa tim talasati.

Javljam rezultate kad/ako ih bude.

Hvala svima na pomoći.

[neskor]

mozda pomogne

http://www.clarisonus.com/Archives/Amp_Design/Motorboating.pdf

[vladd]

Masa tog napajanja ne bi trebalo da ide direktno na uzemljenje, bar preko par dioda i otpornika 20-100 oma.

 

Sve da se proba da se izbaci taj gliser iz uredjaja:)

[Eci]

Ovaj fenomen zaista do sada nisam video uživo - najlepše kada čovek ovo iskusi u svom sistemu. Zadatak je dosta složen, uglavnom se borba fokusira na VF oscilacije - koje je takodje dosta teško uspešno eliminisati , mora se raditi i na električnim i na mehaničkim zahtevima i zaista nije lako pogoditi sve parametre istovremeno. Brzih rešenja nema. Naročito kada su pentode u igri na ovim nivoima signala. Treba sada probati preamp sa triodama bez pentoda, videti kako se ponaša u istim okolnostima i možda doći do nekih otkrića u vezi samog napajanja. Bude li rezultata , tek tada se vratiti pentodama - takav autoritet , prirodnost i lakoća sviranja se ne sreće kod trioda. Vredi se pomučiti,

[Zen Mod]

pa zar nisu triodno spojene ?

[grau.]

zakljucak je pentoda >> trioda u prirodnom spoju? zanimljivo. to sam isto cuo u vidu zaklinjanja od jednog ozbiljnog graditelja cevnih pojacala za driver stage.

[ZZZ]

@zzz: masa na psu ide na jednoj jedinoj žici, završava se na shucko-u i ima samo tu dodirnu tačku. Masa na preampu je uzemljena na šasiju preampa samo na jednom mestu na ulazu phono signala,druga što drži string mase je izolovana od šasije.

Svaka cev ima svoj poseban vod baterije od xlr-a. Takođe sam večeras stavio svakoj cevi uz podnožje još jedan RC filtar.

Motorboating je i dalje prisutan ali u manjoj meri.

Sutra ću još probati zameniti ispravljačicu SS diodama.

Ako ni to ne pomogne, rasturam preamp, švajsujem neki drugi na istoj šasiji.

Lose je to povezano na osnovu fotografija.

Ne ide ta nikako ta jedna zica koja izigrava masu pa se to nize... To nije dobro ni kod uredjasja gde je sve u istoj kutiji a narocito ne za razdvojene uredjaje...

.

Nema potrebe da rasturas.

I nije uradjeno ovako kako sam nacrtao nego potpuno drugacije.

Please ako ti nije tesko, to ti je pola sata posla, uradi sledece po koracima:

1. u kutiji power deal odredi jednu tacku na bakarnoj plocici, fiksiraj za sasiju.

ALI NE spajaj tu sasijski shuko pin. Izoluj plocicu od kucista.

to ti je tacka A i trbalo bi da bude blizu transformatora.

2. Zalemi C.T izvod trafoa.

3. Odlemi tu zajednicku zicu kojom su spojeni C u napajanju. SVAKI elemenat koji ide na masu u napajanju,

dovedi POSEBNOM zicom na bakarnu plocicu - tacka A.

.

kutija preampa:

4. Izoluj tu tacku gde ti ide gnd ruke od sasije preampa. formiraj na tom izolovanom mestu preamp ground tacku.

5. svaki element koji ide na masu u preampu, dovedi posebnom zicom u tu tacku. To je tacka B na shemi gore.

.

spoji Tacku A i tacku B.

.

Schuko:

6. iz konektora na power kutiji vodi schucko zicu do sasije ampa blizu Tacke B.

7. povezi shucko i B tacku. Tu moze i neki otpor izmedju, ili neki RC clan, ili termistor...

8. Vati kablom shucko zicu i dovedi je na sasiju POWER kutije.

(Jedino na taj nacin nemas ground loop...)

.

9. Povezi +HV

10. povezi Grejanje

.

pripremi dosta crne zice, i duplu duzinu zeleno-zute

Kljucne reci : sve mase elemenata posebnom zicom do star-ground tacaka

povratni shuko pin.