dranix

Samograditelji, da vas pitam nesto. Ko je od vas vakumirao zavojnice za skretnicu motane lak zicom u kucnim uslovima? Posebno ako je ta zica debela. Jel je taj materijal bio lak, epoxy ili nesto elasticnije? "Zvona zvone i grad tone....".

Jel ste znali to da je recimo JBL u ono vreme imao problema sa dihtovanjem kondenzatora?Napravili su oni drivere ali su kondenzatore morali da kupe a mogli su SAMO ono sto je tada industrija nudila.Cak je i pesak bio u upotrebi. Pogledajte koga bas zanimaju detalji. Mozda ima nesto na netu o tome.Mozda nekome zatreba i ovo.Jel znate da je pcelinji vosak jedan od najboljih materijala za neke primene? Jako stabilan na duge staze visoka tacka topljenja a ponekad ako je bas tako potrebno moze da se mesa i sa parafinom u odredjenom odnosu.Ljudi se ovde bave svime i svacim pa mozda nekoga zanimaju pick-ups za gitare ili slicno ali ne samo za te svrhe.Svaka cast inzenjerima koji su uspeli da naprave nesto dobro. Jos vise samograditeljima s obzirom ograniceni budzet i uslove rada kao i ograniceni pristup potrebnim mernim uredjajima.Sve to nisu faktori za zanemarivanje ali ocigledno nije razlog sam po sebi da se ne moze dobro i jako dobro sa skromnim sredstvima.Ipak je ovo DIY forum zato i kazem tako..Ne zameram nikome ako nesto ne zna ili nije cuo. Boze moj, niko ne moze da zna sve.Ocekujem od vas da slobodno napisete nesto sta mislite sam ja pogresio a posebno ako nisam rekao da sam SVESNO spreman da prihvatim neke tehnicke kompromise.Zahvalan sam vam sto pisete ovde jer cilj i jeste da svi mi unapredimo neke svoje stavove. Rekoh unapredimo a nije obavezno da ih promenimo.Nije neophodno da neko nekoga u nesto ubedjuje ali ce svako, nadam se, izvuci neki zakljucak koji samo moze da bude koristan.Hvala ti Zeljko.I eto.Mozda nam Zeljko nikada ne bi nista napisao, ili ne bi na ovakav nacin, iako ima konkretna veoma dragocena iskustva da ja nisam zapoceo ovu uvrnutu temu.Ja se ne osecam zasluznim ni za sta.Vi ste.Ja vam napisah o studio monitorima velikim slovima ALAT. Imam ja jos sta cu da vam napisem. Budite samo malo stpljivi.Razumite me da intenzivno razmisljam ovih dana sta i KAKO da vam interpretiram jer vadim iz "budzaka" neke davno apsolvirane stvari.Mnogo ima ali niti mogu svega da se setim a jos manje moze sve da se napise.I ovo je vec previse i zamorno za citanje.Razumem vas, ali ne umem drugacije.Ovo nije horoskop pa da pisem tako da svako moze u po necemu da se nadje.Jednom, kada budete dosli u "situaciju" (problem) mozda cete se setiti neke moje reci isto onako kao sto se ja setim necije.Nadam se da ce vam biti lakse da resite nastali problem cak i bez potrebe da nekoga pitate jer cete znati uzrok.Kockice u mozaiku ne mogu da se sloze za 2-3 dana. ;)Zivi vi meni i zdravi bili svi.

Slazem se MrCelavi.Hvala ti sto ne moram sve ja da napisem.U par recenica KONKRETNO ?Verujte da bi ja to vise voleo nego vi.Da znam sta da vam konkretno kazem. Da vecini to pashe i da je univerzalna istina.Ako neko misli da to moze neka napise ovde.Cilj mi je da nas sve navedem na razmisljenje zasto je nesto tako kako jeste a ne bunim se ako neko da provereni recept za nesto.Inace sam 1962. godiste. Nemojte da imate takve predrasude svi ih mi imamo i ovako previse. Nisam ja sto posto za to da starije treba slusati.Mislim da je mudrije saslusatri svakoga ako nista drugo jer taj neko ima potrebu da nesto kaze.Mislim da je fair svakome dati sansu i ne samo jednu.Ne kazem da ne mogu da kazem nesto konkretno. I ja najvise volim da cujem konkretno pa trebalo meni licno to ili ne.Da zamislimo jedan uobicajeni scenario.Zivimo u novogradnji u salonu srednje velicine (manjem od 6x4 metra koji nije previse natrpan namestajem.I sad u njega unesemo neki odlican zvucnik u stilu od skandinavskih drivera i jedan srednje velicine JBL. Zasto bas JBL? Uzeo sam namerno njega za primer zato sto je aktuelna temav jer su skoro pisali nesto u vezi skretnice a nadam se da redovno citate forum i pratite.I sad slusamo ali svaki ne duze od pola sata. I ovo sam namerno rekao jer sto vise slusamo pocinjemo da nalazimo mane pa da sto vise eliminisem taj neki faktor koji moze da bude stetan kad je u pitanju prva impresija kako nesto zvuci. Nismo u laboratoriji neko u stanu i IPAK slusamo muziku a ne puki zvuk.Prva impresija ce najverovatnije biti da JBL zvuci bolje nego onaj drugi.Onda krecemo da akusticki sredjujemo prostor (merenje bi bilo idealno) ali recimo i bez merenja. Iz prakticnih razloga nemao cime ili nema ko da to uradi za nas. Sve vreme slusamo samo skandinavce i primecujemo da sve bolje i bolje zvuci i da je sve bolje fokusiran.Postigli smo po nama maksimum i on je dosao do izrazaja za sta i pravljen onako kako jeste.Sad slusamo uporedo. Primetili smo vec da je razlika u zvuku jako primetna kod skandinavaca ali da se zvuk JBL-a manje promenio.Kako to? Pa ne znam, neko je trazio konkretno.Vezano za sve to.Cesto se pominje taj skandinavski zvuk. Jel ste razmisljali ikada o tome u kakvim kucama zive ti ljudi. Zvucnike je i JBL i bilo ko drugi pravio za kupce a kupci sa parama zive u USA u velkikim gradovima kao i na severu Evrope. Sever Evrope bogati kupici, ciljna grupa.Kuce na severu su ili od klesanog kamena a izmedju je blato ili su one novije a i te stare od 200 a ovde gde ja zivim i 400-500 godina od cigle i izmedju je takodje blato. Takodje stare kuce u Vojvodini recimo.S druge strane mnogi Ameri zive u "montaznim" kucama a i oni bi da slusaju muziku na nekim masovno pravljenim JBL modelima.Pogledajte onaj video na youtube gde se onom Japancu dovoze oni ogromni JBL i postavljaju. Sta ste sve videli? da su zidovi od lamperije u japanskom stilu da je ispod nje verovatno neka vuna kao izolacija. Da na jednom zidu ima hiljade vinila. Velika povrsina a i po dubini cvrsto zvbijenih ploca. Onda da mu vise one ponjave na zidu na kraju kako ta kuca izgleda spolja. Naravno i pojacala pa i kako svira.Neko bi reko. Pa ok covek ima para pa mu je lako. Pa dobro kad smo vec konstatovali da nije siromasan zasto nije kupio neki Sonus Faber veliki model i da ga bog vidi. Ili Focal ili .... Mislim da me razumete.Sta sada bilo ko moze da ocekuje da mu ja kazem vise. Jel to da u tim uslovima JBL zvuci bolje? Ja nisam slusao to kao ni vi ali ne sumnjam da zvuci bolje i da je covek izabrao neki optimum "bez obzira na cenu". Budite sigurni da Tannoy i slicne stvari ma koliko NISU savrseni u odnosu na ovu drugu grupu nisu tako osetljivi na prostor kao ovi drugi. Ako neko kupi nesto zato sto je savrseno i za to mnogo plati neka bude spreman da obezbedi uslove da to prosvira u pravom svetlu ili neka se pomiri sa tim da to nije bas toliko vazno i da to samo smesti u sobu i svira.Ja ne znam da vam kazem zasto Tannoy tako dobro svira i zasto se to mnogim ljudima svidja.Ipak neke stvari svi znamo a to su da isti taj Tannoy svira odlicno sa lampama.Da se nadovezem.Rekao sam (ili mozda nisam) ali sam mislio da napisem da ja ne zelim da vidim lampe u svom sistemu.Hocu bolje? Ne. Spreman sam samo na prihvatljivi kompromis.Oni koji nisu i insistiraju sa pravom da je najlaske neke probleme resiti na logican nacin upotrebom lampi.Mozda nisam u pravu ali imam utisak da NISU spremni na kompromise jos u startu.Jer trebam da vam kazem da pojacavac sa lampama ogromne snage svira neuporedivo bolje nego ono sta prosecan korisnik lampi koristi u praksi?Ciji je kompromis veci ili manji, moj ili njihov?Nije uopste bitno ciji je duzi.Voleo bi da oni koji nisu svesni nekih cinjenica po postanu.Ne zelim da kazem da svi mi ne razmisljamo.Cisto vas intrigiram ali se ne igram sa vama, vasim iskustvom i referencama i ne daj boze vasom inteligencijom.Ovde postoje neke druge teme gde se pisu vicevi.Molim vas da napravite razliku izmedju reci MISLJENJE i "zdravo" RAZMISLJANJE. Mozda sam ovo trebao da napisem jos na pocetku ali nikad nije kasno.Deluje mi nesto gluvo pa da ne mislite da se gubim.Pisem cas o JBL cas o Tannoy.Tannoy je FR hibrid (ako ima posebno visokotonac) a JBL je multi driver sistem.Zajednicko im je to sto FR ima veliku membranu kad sto JBL ima veliku membranu bas drivera.Sve ovo je najgrublje moguce receno.

Nekada davno sam negde video neku "semu" kako napraviti spravicu sa jako preciznim nekim referentnim naponom. Da me ubijete ne secam se na kom to principu radi ali se secam da mi je to bilo nesto mnogo mnogo cudno i za mene nevidjeno. Secam se da je pominjana upotreba u kalibracijske svrhe. Mozda neko od vas nesto zna o tome ili nesto slicno Da budem jasniji. Zamislite da ne postoji ni jedan kalibrisan instrument na svetu. Sta je to sto ima jako precizno definisan napon? Mislim da se upravo radilo o tako necem. Evo sad cu pokusati da potrazim na netu nesto na tu temu. Radi se o tome da nije nikakva garancija da DMV sa mnogo cifara mora da bude tacan.Pitanje je kako to proveriti sa nekim sigurnim preciznim izvorom. Za freq. znam.Cezijum i te stvari. Nasao sam na wiki. "voltage reference" Radi se o hemijskom postupku.

Mislim da je samogradnja kutija pucanj u prazno.Pod odredjenim okolnostima mogao bi ladno da se slozim s tom konstatacijom.Fino je i to sto je neko uopste napisao tako nesto.Ajd ovako.Zamislimo jedan idealni scenario. Cena nije bitna.Nemamo nista od opreme. Znamo gde treba ona da se smesti odn. kakva je i koliko velika soba i koji drugi namestaj treba da ima. Posto je to realno i prakticno odlucili smo se da imamo satelite koji manje ili vise idu nisko. Da bude da je manje bitno.Odlucili smo da cemo za donji deo opsega da koristimo neki aktivni boomer. Niko od nas se ne lisava rado dubokih basova.Nekako mi je zdravije da razmisljamo o tome sta smo spremni da izgubimo umesto sta hocemo da dobijemo. Cilj je isti. Sto manje kompromisa moguce.Smestili smo satelite i sve to vec svira mnogo fino. Komsije ce mozda i ovako da se bune jer nekima smeta i kad komsijsko dete vezba na klaviru ili violini.Onda smo kupili najveci sanduk koji ide sve do cca 20Hz. Sad slusamo raznu muziku i sve to veoma impresivno zvuci da bi utvrdili da nije bas tako ni prijatno slusati toliko duboke basove a i soba nam nije dorasla bas nesto za njih. Ok. Moze da se fala bogu i to sredi jer imamo aktivnu skretnicu ali nam ostaje da se citavog zivota saplicemo na onoliki sanduk koji je mogao da bude manji. Eto koliko smo mi cesto realni. Naravno da taj problem nema neko ko ima ogroman salon u kuci. Zbog toga i kazem da ako neko nesto kaze da iza toga stoji NJEGOVA situacija. To nije razlog da se mi ne razumemo.Sad nesto oko kupovine novog u radnji, ma i kad je polovno, sta faliProizvodjaci nam nude neki konacni proizvod ali MI biramo.Definitivno je najbitnije da to nama na uvo odgovara i da je u skadu sa prostorom u koji nameravamo da smestimo to cudo.Zanimljiv kriterijum za izbor je i impedansa zvucnika. Znamo da su niskoomski zvucnici po prirodi tezi za upravljanje. Da iz nekih opet drugih razloga nije potrebno da postoje oni od 4 oma ne bi ni postojali uopste.Da bi sebe eventulano jos na pocetku zastitili od problema koji lako mogu da nastupe kasnije kod izbora pojacala pa cak i zvucnickih kablova trebalo bi da povedemo racuna o nekim stvarima. Nemojte biti naivni da je lako da se resi taj problem.Driveri nisu isti ali nije ni tajna sta koji proizvodjac ugradjuje u svoje sisteme. Da ne bude kasnije da smo hteli da imamo zvucnik od 8 oma a da driver bude tako mekan da pod teskim uslovima rada njegova impedansa padne mnogo vise nego sto bi smo mi hteli. Sa onim mekanim od 4 oma je situacija jos gora po pitanju koji to pojacavac moze da podnese.Hteo sam da kazem da koliko god je to moguce budemo svesni sto vise stvari unapred a ne posle da se iscudjavamo kao nije bas onako kako smo mislili da jeste. Zasto bi sebe osudili da moramo da resavamo neke probleme koji bi mogli da budu i teski i skupi.Tehnicki gledano problemi relativno lako mogu da se rese ali da li cemo mi biti zadovoljni zvukom koji dobijamo na takav nacin.Zvuk moderne D klase i A klase jednostavno ne zvuci potpuno isto. Naveo sam namerno ekstremne primere.Slazem se s tim da su proizvodjaci veoma strucni po tom pitanju ali sta ako se desi da su oni iz razloga sto veceg profita napravili malo veci kompromis. To ne mora automatski da znaci da to isto nude po manjoj ceni. Cuvajte se. Bih ja, ali ne znam, još ga nisam čuoNesicu,Sigurno imas neku ideju sta bi ti licno zeleo da cujes.Na osnovu onoga sta si do sada cuo i sta ti je u tome nedostajalo a sta ti se svidelo.Znas kako.Reference su reference a opet licni ukus je licni ukus.Mislim striktno na zvuk a ne na to da li su zvucnici veci od frizidera ili je pojacalo TA pec i takve neke stvari.Sve je kompromis i nekako mi se cini da je mozda vazniji faktor to sta smo spremni da podnesemo da izgubimo.Odn. bez cega bi nekako mogli da zivimo a sta je apsolutni must da dobijemo.Pitanje i nije bilo strogo definisano nego volim da cujem sta je to nesto sto bi neko rado da cuje u smislu ala sta.Koji karakter i to.Pored toga da je bitna nekakva verna reprodukcija zvuka ljude takodje pleni nesto karakteristicno i po tome se mi kao ljudske individue razlikujemo ili smo po nekim pitanjima slicni.Evo da ti ilustrujem na nekom drugom primeru.Recimo gledas filmove godinama i posle izvesnog vremena pocinjes da gledas to kako je postavljena kamera kakva je montaza i analiziras elemente. Pronalazis greske i slicno.Niko nije imun na to.Da se samo na kraju ne svede na to da sam film uopste nije vazan kao celina nego ga cherechimo na sitna crevca.Ono jeste. Sto vise gledas vise i vidis. Sto vise slusas takodje vise nalazis neke mane. To jeste realnoNekako mi se cini da si se ti prilicno naslusao solidnih sistemaLjudi sa manje referenci su u neku ruku srecniji jer ima mnogo vise sanse da ih nesto prijatno iznenadi nego da ih ostavi ravnodusnim.Naslov teme je stavljen pod znake navoda i ne treba da bude prepotentan nego da bude intrigantan i da pomogne da definisemo ono sto bi smo zeleli ali i kako to realizovati.Ja mislim da to sto je neko nesto zapisao u kamenu (ljudi koji nam nude muzicki materijal) uopste ne mora da pije vodu jer mi odlucjujemo o tome sta nama odgovara. Isto i sa proizvodjacima opreme.Nazalost je neko drugi taj koji postavlja nekakve standarde a ne pita nas a mi sada trebamo to da prihvatimo ili ne.Na neki nacin nas to stavlja pred svrsen cin pa onda ili uzmi ili ostavi.Ja bi rado da mi mozemo potpuno da biramo ali ne moze se birati ono sta ne postoji odn. nije ponudjenoVoleo bi da budemo sto manje bezrazlozno povodljivi.Zar postoji veca kazna za coveka kad konacno shvati da je prevaren, izigran i da se oseca kao naivna budala.Nisam mislio da kazem da covek ne treba da veruje sebi ali je svaka pomoc sastrane kao i neka pozitivna ili negativna iskustva drugih uvek dobro dosla.Cesto cemo mi da imamo neki svoj nacin da resimo neki problem ali nase licno iskustvo sigurno nije vece nego ukupno iskustvo mase ljudi na ovom forumu po bilo kom pitanju.Naslov teme je stavljen pod znake navoda i ne treba da bude prepotentan nego da bude intrigantan i da pomogne da definisemo ono sto bi smo zeleli ali i kako to realizovati.Ja mislim da to sto je neko nesto zapisao u kamenu (ljudi koji nam nude muzicki materijal) uopste ne mora da pije vodu jer mi odlucjujemo o tome sta nama odgovara. Isto i sa proizvodjacima opreme.Nazalost je neko drugi taj koji postavlja nekakve standarde a ne pita nas a mi sada trebamo to da prihvatimo ili ne.Na neki nacin nas to stavlja pred svrsen cin pa onda ili uzmi ili ostavi.Ja bi rado da mi mozemo potpuno da biramo ali ne moze se birati ono sta ne postoji odn. nije ponudjenoVoleo bi da budemo sto manje bezrazlozno povodljivi.Zar postoji veca kazna za coveka kad konacno shvati da je prevaren, izigran i da se oseca kao naivna budala.Nisam mislio da kazem da covek ne treba da veruje sebi ali je svaka pomoc sastrane kao i neka pozitivna ili negativna iskustva drugih uvek dobro dosla.Cesto cemo mi da imamo neki svoj nacin da resimo neki problem ali nase licno iskustvo sigurno nije vece nego ukupno iskustvo mase ljudi na ovom forumu po bilo kom pitanju.Stene,Ja ti zelim da stavis tacku na i i da krenes za promenu na pecanje.Ali ako nisi nikada pecao u zivotu i ako te to ne interesuje onda, kako.Takve price su cini mi se svima nama od nekud poznate. ;)Vidi se da uzivas u tome sta radis. Ne kazem da se ne bi nasao i u necem drugom isto tako uspesno.Quad ESL-57 ( iskljucivo i samo taj model ).Prepostavljam da ste videli negde na netu restauraciju tih zvucnika. Lepe jasne fotkice.Podsecam se nesto da to toliko nema nista sta da se vidi pa cak se ne vidi ni neki kvalitet da to nije normalno.Nazalost nikad nisam imao prilike da ih cujem ali verujem u svaku rec onih koji to jesu.Fascinantna je cinjenica da je ta ekipa ili ko vec smisljeno jos u ono vreme napravila izgleda remek-delo.Kad malo bolje razmislimo nisu ni tako glomazni sto isto nalazim da moze da bude ogranicavajuci faktor za razmestaj a i po pitanju samog zvuka (udaljenost od zida).Ne bih da upotrebim jacu rec ali ti je Doktore jako zanimljiva ideja odn. zelja.zerowafOsvrnuo bi se na jedan detalj. Zamislimo da nam je uvoz i USA i komplikovan i skup.Beyma je fizicki dostupna i vrlo skupa. Da zaboravimo na trenutak na cenu.Ja NE ZNAM kako Beyma zvuci. Nikad nisam cuo ni jedan njihov driver.Naravno da ima ljudi koji imaju iskustva sa njima.Ako su ti driveri nesto sto je makar i jako blizu ovim pomenutim ili ne pomenutim vintage jedinicama ne vidim laksi nacin da se jednom za sva vremena na vrlo lak nacin razrese svi problemi.Ostaje da je cena jedini faktor ali su i vintage nista manje skupi.Ne kazem da je preveliki rizik da se iz necije price zagrize u Beymu ali je MOZDA moguce da se za slican novac dobije nesto malo bolje ili cak znatno bolje.Imaj u vidu i to da je vintage ipak nesto jako staro a nista nije imuno na zub vremena pa taman da su cuvani u originalnim kutijama sve ovo vreme.Ako pogledas skandinavske cene dodje ti na slicno ali su oni u nekom drugom fazonu pa ne bi da ih direktno poredim.Dobar driver ocigledno mora da bude relativno skup, e sad koliko skup.Ako recimo kad kupujes pc gledas odnos cena-kvalitet zasto to ne bi vazilo i za nesto drugo u izvesnoj meri.Moj je utisak gledajuci cene na ebay za Tannoy i slicne stvari da je pre svega u pitanju to sto je to cena za kolekcionare. Da nije tako ne bi kostali ni trecinu bez obzira na kvalitet zvuka koji nije sporan.Ponuda je isto relativno mala sto takodje utice na cenu.Van ReitzSlazem se sto posto.Obican covek nema uslova da kontrolisano brlja ali ga to ne sporecava da i dalje to cini.Tvoj post JAKO doprinosi ovoj temi.Iz par konkretnih cinjenica koje si naveo ja stvarno ne znam kako normalan odrastao covek moze da dopusti sebi luksuz da pravi ciste gluposti a sve sa nekom navodno dobrom namerom.Najcesce je korisnije ljudima reci sta ne treba raditi. Samo jos treba da oni to ozbiljno i shvate

E bato moj. Pretpôstavljam da covek ima i finu sobu za slusanje (po gabaritima mislim). Kako da ne, jos kako moze da se zivi sa tim. Sto se tice firme. Nikada ne treba zaboraviti sto neki ljudi kazu da je priprema 70% uspesnog posla. Neko bi pomislio onako na prvi pogled. Zar bas toliko? Pa.... Hm Slozio bi se da jeste mnogo vise vazna nego sto nam se to u pocetku cini. Ljudi su cesto mnogo nerealno optimisticni. To je u prirodi ljudi. Nista lose. Cisto konstatujem a nisam pesimista samo pokusavam da budem oprezan.

Utoliko je uspeh i veci. Fabrika ima konacne komponente pa je mnogo lakse. Prototipovi su nezgodna stvar osim ako ne zelimo da nam kuciste bude bespotrebno ogromno. Imam ja to sve u vidu pa zato i kazem da si se odlicno snasao jer nista nisi doveo u pitanje a resio si problem.

Gledam ove tvoje zadnje fotke.... Na stranu sad da li lici ili ne lici na nesto sto smo videli. Mnogo mi se svidja konstrukcija a i krajnji izgled. Neko bi kazao kao iz fabrike. Cuvam ja mnoge tvoje stare ftke uredjaja ali ne samo tvoje. I sad bas nesto gledam. Razliciti ljudi sa nekim svojim razlicitim iskustvom. Jako zanimljivo da se uporede neka resenja. Stvarno nema cenu. Ne mislim na to sta je bolje ili gore resenje nego ti neki nacini da se rese nekakvi detalji.

Hvala Robika za sugestije. Hvala za knjigicu.Iskreno nisam razmisljao o blogu uopste.Ok slazem se ali da ne bude to previse teksta a i ne bi da moja bude zadnja, pa rekao sam.Ako se vecina ljudi nebitno zbog cega ne slozi samnom to znaci da moja prica ne pije vodu.Meni je najgore da vodim monolog.Snalazim se ja odlicno u tome ali bi voleo da je drugacije a i jeste drugacije i tek ce biti.Svasta nesto imam na umu.Cekaj samo dok pocnem da postavljam neka skakljiva tehnicka pitanja.Bas nesto ziv nisam da saznam iz koje to knjige ce mi dati odgovor.Knjige obicno pisu magistranti i doktoranti. Znaci naucnici.Za njih postoji nauka u kojoj se recimo zna da jedna zavojnica u skretnici ima toliki induktivitet i otpor i gotovo.Dalje znamo da polozaj ima odredjeni medjusobni uticaj i to smo eliminisali.Vecina ljudi ce reci ma sto deblja zica je najbolje.Da li je za svaki driver to najbolje? Trazenje tog tzv. sweet spota je po pravilu glavna fora i upravo to je ono sta najvise odvaja ono sta je High End od kvalitetne konfekcije.Jasno je da je tesko moguce da se dobiju najbolje ocene po svim onim opisnim parametrima na slusnom testu.Sta to treba istaci a sta zrtvovati da bi se zvuk svideo eto da kazem vecini ljudi?Neka mi neko kaze u kojoj to knjizi ili bilo gde pise.Cak ne pitam ni kako se nesto radi vec samo STA u karakteru zvuka treba istaci a sta zrtvovati.Ja znam da su to osetljiva pitanja. To je jedan od glavnih zacina.Proizvodjac je dao podatak za otpor zavojnice i na osnovu duzine zice i njenog preseka cemo dobiti tacno to. Sta ako to nije dovoljno da korektno odradjivanje tranzijenata? Ako pustimo da tranzijet bude odradjen dobro koliko ta kombinacija utice na relativno miran nivo signala? Sta je prece? Koja je to neka najbolja mera. Sve se to cuje ovako ili onako. Driver takodje ima zavojnicu i nju mozes da dovedes u neki nivo zasicenja isto tako kao i zavojnicu u filtru. Koja je prava mera u svemu tome?Ta prica uopste nije naivna. Ja ne trazim recept nego bi da na osnovu licnih iskustava i licnih misljenja definisemo neke stvari. Slicno kao sto se na osnovu statistike ili ankete jasno vide neki tokovi.Takodje je npr. krajnje nerealno da imamo 300w u A klasi a ovamo tezimo za nekim "beskompromisnim" zvukom u smislu nekakve apsolutne kontrole ili nesto sta tezi ka tome. Gde je tu rezonska granica?Ako dozvolimo lak prolaz tranzijenata a nismo obezbedili dovoljno snazno pojacalo rizikujemo klipping.Spalis neki skupi driver iz gluposti.Pa evo bila je prica skoro oko toga da sa nekim pojacavacem ne moze da se zadovoljavajuce pokrene JBL.To ne znaci sto je najgore da to isto pojacalo nece da zaklipuje pre nego sto potera driver muski. Malo karikiram jer su to pametni ljudi i znaju sta rade i nisu svi pojacavaci isti itd.Neki su neke stvari uspesnije radili neki su za nesto drugo mozda bili bolji.Pa recimo prica o tome kako je pojacavac taj i taj osetljiv na zvucnicki kabl i ako je takav kako nista ne valja jer ljudi nece da mu biraju narav. Kao da se na kraju tog kabla ne nalazi nista.Ali je kabl kriv jer kad se stavi neki drugi promeni se i zvuk. Sve su to neka rezonovanjai zakljucci vezani za ono sta zapravo cujemo.Jel neko od nas razmislja o tome?Ne brinite, Ne offujem temu nego ja nisam kriv sto su neka stvari neraskidivo povezane.To su sve problemi koje mi moramo na neki nacin da resimo.Eto koliko nije bitno da se sve postavi na zdrave noge jos na pocetku.Nekome ispadne prilka da kupi povoljno neki komad sistema i sad dolaze neko nepredvidjeni problemi. To je ok jer je iznudjeno na neki nacin. Sta ako smo kobajagi planirali pa se desilo nesto nepovoljno?Pretpostavljam da ako neko tezi necem na vrlo visokom nivou ne zeli da bude skroman ni u zahtevima. Ovo kazem zato sto se skromnoscu mnogo lako resavaju neki problemi nego kad su zahtevi veliki ali je i rezultat skoro u proporciji.Evo pitanje za vas.Napisite koji je vas zvucnicki sistem snova bez obzira na cenu a u skladu sa vasim prostorom za slusanje.Ne mora koja marka ili model nego kakav sistem.Naravno da nije svaki sistem za svaku vrstu muzike ali onako u skladu sa onim sta vi najcesce slusate

Michabass, Nije mi ni bila namera da ikoga impresioniram a posebno ne tekstom jer ne mislim da je to tekstom moguce uopste. Mozda bi bolje bilo da napisem koji imam motiv za ovoliko dugacko pisanje. Ovo citaju svi koji zele tako da se ne odnosi nista posebno na tebe ili na odgovor tebi. Ja sam svestan toga da se mnogi ljudi samnom ne slazu. Mozda ti znas vise i bolje od mene. Ako je tako napisi upravo to. Ako se ne slazes sa necim procitaj jos jednom sta sam napisao pa ako se i dalje ne slazes posto si razumeo sta sam napisao i mislio napisi svoje vidjenje toga. Ja to ocekujem od vas svih. Ne zbog sebe licno posebno nego zbog nas. Ako te mrzi da pises. Napisi ne slazem se sa tobom ali me mrzi da ispravljaml krive Drine. Na ovaj nacin nam nisi rekao NISTA. Lepo sam napisao da se tekst koji pisem ne smatra kao sugestija a namera je da podstaknem neke ljude koje ova problematika zanima na neku vrstu razmisljanja. Svako ce sam da osmisli svoje. Ja to ne mogu za drugog da uradim. Mogu samo da kazem da ako uradis ovo ocekuj to ako nesto drugo ocekuj to drugo to i to. Milion puta sam imao prilike da vidim da su ljudi jedno hteli, drugo mislili a trece radili.Kakvom su se rezultatu nadali sam bog zna. Hocu da kazem da smo svi mi ponekad jednostavno nerealni. Neke stvari jednostavno ne idu tako zbog odredjenih konkretnih stvari. Niko od nas neke cinjenice ne moze da izmisli jer one vec postoje bez obzira sta mi mislimo. Najjevtinije je da se prilagodimo cinjenicama. Ako govorimo o nekoj samogradnji svi znamo da su i jevtini driveri zapravo skupi a najaskuplje je kad se od necega sta ima neki potencijal napravi nesto lose. Katastrofa je za jednog coveka koji se trudi i muci da bi na kraju shvatio da nije dobio zeljeni rezultat bilo njemu jasno zasto je to tako ili ne. Odgovorno tvdim da u mnogim konkretnim modifikacijama recimo ljudi misle da su nesto poboljsali a ustvari su promenili. To nije isto. Ako skrojis zvuk po svojim usima ti nista nisi poboljsao nego upravo to. samo promenio. Napisao sam gore boldovano da se yamaha ns 10 NE DIRA.- Imao sam prilike da slusam modifikovane. Zvuce LEPSE i to je ok. Fora je u tome da su ti zvucnici napravljeni BAS tako od strane ocigledno veoma inteligentnih ljudi za tacno odredjenu svrhu. Ako neko hoce drugacije za njegove usi ili mozda za usi svih nas za te iste pare moze da kupi drugo nesto i da ne dira nista i da zvuci u tom nekom smislu bolje. Da ne govorimo o tome da se za te pare kupi materijal pa da se pravi od nule. Nauku o zvuku mozete citati iz knjiga. To je ok ali ova tema nema nikakve veze sa tim. Ili kupis odlicne zvucnike po karakteristikama i po testovima odlicno ocenjene.Cujes ih u radnji i doneses kuci. Onda promenis nekoliko pojacala ( ne moras da kupis) nego recimo i da pozajmljujes.I sve to smisljeno sa modelima koji bi trebali da rade u toj kombinaciji. Sredis akusticki i sobu i onda se ispostavi da jednostavno velicina sobe nije optimalna. Ovo niko zivi nece da veruje na rec da je moguce.Deluje nelogicno i bezveze. I meni isto. Ako je nekome dovoljno da mu samo svira onda nista i nije vazno osim toga.Mozemo mi da silimo sebe pa dok izdrzimo ali slusanje muzike nije kuluk niti se mora. Na netu ima mnogo razlicitih foruma a ja mislim da mi sto smo bas ovde nismo ovde slucajno nego da je to nas izbor. Verovatno to znaci da nas neke stvari interesuju bilo to informativno ili prakticno ili neka kombinacija ta dva.. Evo. Nemoj niko da se slozi samnom. Ja cu da se slozim sa svima vama cak i ovako na nevidjeno. Ali molim one koji su u dilemi da ne urade nesto sta se mnogo razlikuje od onoga sta sam napisao osim ako nece da sebi prave probleme jer im je dosadno. Zar sam ja neko ko treba da vam kaze da pre nego sto se uhvatite za novcanik ma koliko para imali trebate da razmislite tri puta? Ja svoju pricu nisam zavrsio. Ako mislite da cu da preskocim i da necu da pitam ljude zasto prodaju delove sistema koji su odlicni po definiciji a koje su toliko hvalili kad su ih kupili varate se. Nadam se da cemo dobiti koliko god je to moguce neke iskrene odgovore.Mene licno ne interesuju niciji razlozi a pogotovo ako je motiv to sto nekome treba novac za nesto prece. Ako je tako moze i da se precuti odgovor jer to zalazi u neku drugu sferu ali ako je razlog izvesno nezadovoljstvo u tehnickom smislu rado bi da se neko nauci na njihovom primeru. Ja sam svakome cak i kad sam posumnjao da je u dilemi a nije me ni pitao rekao sta da pazi ako sam nesto znao o tome. Nikad nisam pustio nikoga da se ugruva pa da ga posle "zalim". Svako ima pravo da se vrti u krug ali cisto sumnjam da je to neciji izbor. Neki ljudi i ne znaju sta da pitaju jer misle da su slozili kockice a neki i jesu slozili ali ti mogu a verujem i da hoce da pomognu. Za sebe licno ne mislim da sam slozio sve kockice. Primer za to je sto tvrdoglavo ne prihvatam nikakvu pricu u kojoj se pominje rec lampa kao da nikad nisam cuo nista iz njih i kao da mi se njihov zvuk ne svidja. Zasto i bilo ko drugi ne bi rekao ako bi moglo bez ovoga ili onoga. Naravno u granicama neceg normalnog jer su nerealna ocekivanja bas to, nerealna..

Budite malo stpljivi molim vas. Svaka kompleksna prica ima svoj pocetak tok i kraj. Svako zasto ima svoje zato takodje. Protiv prirode covek ne moze da se bori kao ni protiv cinjenica ili matematike kako se izrazio Stein. Polako samo. Bice reci o "velikom", "srednjem" i "malom" zvuku. O tome kakav efekat na coveka ostavlja koji sistem i slicno. Koliko god to na verbalan nacin moze da se izrazi. Iskustvo najvise vredi ali mnogi ljudi nisu bili u prilici da cuju one spravice o kojima su citali i o kojima je neko drugi pisao a najcesce nije pisao da ga svi lako razumeju. Nekada treba i zaintrigirati ljude ali to treba znati i kako. Nisam mislio zaintrigirati da bi nesto kupili nego cisto ovako. Mene niko ne placa da bilo sta reklamiram ili prodajem.

Apsorcioni paneli Posto je Nindza pomenuo da nastavim sa ovim delom price. Nekada smo pravili panele onako laicki od perforiranog lesonita sa rupicama 3-4 mm i punili sundjerom ili vatelinom.Vatelil je vise absobovao ali je svakako radilo kako tako. Svedska metoda je naucna i verujem iako nisam probao da radi za sve pare. Stambene zgrade u cesto pravljene od betonskih zidova pa cak i kad su od cigle vec prosecan muski glas u praznoj prostoriji jasno vibrira a freq. nije uopste tako niska. Neko bi rekao da to moze da se sredi ekvilajzerom. Prvo NE MOZE. A drugo ako uvedete vise od jednog potenciometra u CEO sistem i to vrhunskog kvaliteta recite ciao High End-u. Mozda sam ja previse rigorozan ali ako pocnemo da unosimo u sistem sve vise i vise nepoznatih na kraju necemo znati sta radimo. Svaki potenciometar IMA definitivno karakteristicanu notu. Drugo. Cak i ako bi bili tvrdoglavi da ipak koristimo makar i neki "vrhunski "EQ. bilo linetarni ili parametarski njime necemo apsolutno restiti problem "reverb/echo". Ne. Nije nam cilj da pravimo gluvu sobu pa tako treba biti oprezan sa stepenom dampiranja. TIPS za samogradnju Potreban je ogroman broj busenja a ne isplati se busiti mali broj ploca odjednom. Busilica na stalku ne dolazi u obzir jer je ploca velika. Srecnici ce naci nekoga ko ima CNC masinu velike radne povrsine ali im se cena obrade mozda nece svideti. Busenje iz ruke cak i da je neko vrhunski uverziran lako moze da dovede do toga da ako busite 5-6 ploca odjednom i ako malo skrenete od vertikale da se otvor na donjoj ploci pobeci previse. Predlazem sledece. Koristite rucnu glodalicu i to sto vece snage jer je teska 5-6 kila, otpornija na pregaranje i vrti se malo sporije nego one sa manjim motorima. Ja inace koristim najveci Power Plus model od 1300 ili bese 1500w a kosta oko 90 eura ovde.Prednost je i to sto se radi sa dve ruke. Koristicete najverovatnije materijale koji su necim lepljeni u procesu proizvodnje ili je to smola ili je neki lepak a oba izuzetno lako tupe alat. Ne koristite ni glodala ni obicne spralne burgije nego poljosnate burgije za drvo jer se manje greju i ide kao kroz sir.Plus sto imaju vrh za centriranje pre pocetka busenja. Mozda i necete morati da kirnujete mesta Neka budu od tungesten carbida. Jeste skup ali necete zazaliti. Neka budu ostre kao brijac i jos ispolirane sa najmanje 800 a jos bolje 1000-1500. Rad u tonskom studiju i studijski monitori Najveci strah svi tonaca je monitor sa tzv.woolly basom. Navescu vam neke klasicne primere sta se obicno koristi od monitora i zasto. Posto je finalni audio materijal roba za prodaju ne bi bilo dobro da se vrsi selekcija kupaca po tome ko ce na cemu da ga slusa. Zato je cilj da se mix uradi tako da materijal zvuci najbolje sto moze i da svi budi zadovoljni maksimalo moguce. Time su neke korisnike i izvesnom smislu uskratili ali je cinjenica da je tako. Nas i ne zanima kako je zvucao originalni snimak tog i tog instrumenta ili elementa necega ili necijeg vokala. Sve sto mi mozemo da cujemo su one dve bedne trake levog i desnog stereo signala. Da krenem redom. Najmanji monitor je vise desetina godina Aura na bazi 4" NS4 FR drivera od 8 oma i oko 10w neke srednje snage. Oblik priblizan kocki i nije mogao da bude manji s obzirom na velicinu en face-a samo drivera. Driver je klasicna papirna membrana sa trubicom a glavna mu je karakteristika da je izuzetno linearan. Kao i skoro svi (ne svi apsolutno) monitori koji se najcesce koriste u studijima ja bih nazvao ALATOM. Ponavljam. To je ALAT kao i svaki drugi i nije slucajno sto su bas odredjeni modeli tako popularni. Najmanji monitor se koristi u tzv. near field konfiguraciji i trebao bi da simulira korisnika sa rucnim kasetofonom ili nekim zvukom prosecnog sistema u automobilu. Da li bi nama bio od koristi da ga imamo? Uglavnom NE. U najgorem slucaju za pored kompjutera pa cak ni to. Ima on izvrstan zvuk za svoje gabarite ali to nije nesto sto bi neko trebao da slusa duze vremena. Driver je prefektan za ono za sta se koristi sto znaci odlican alat.Zvuk mu NIJE "jevtin". Sledeci bi bio Yamahin NS10 (stari pasivni) a postoji i noviji aktivni koji ja licno nisam nikada cuo. Velicina oko 18 litara ako me secanje dobro sluzi. Linearan, odlicni detalji,neutralan.Moglo bi da se kaze prilicno suv zvuk ali i veoma korektan.Apsolutno nije za duze slusanje. Ja sam ga se bar naslusao za citav zivot. Postavlja se zavisno od namestaja u reziji vertikalno ali koliko je meni poznato cesce horiznotalno na vecoj razdaljini nego Aura. Tu se vec jasno cuje stereo slika. Da li ga treba imati kod kuce? Ako se neko ozbiljno bavi samogradnjom ili skretnicama odlican je kao referenca posto je odlican alat.Pod uslovom da ga ne modifikujete ni na kakav nacin. Zvucnici slicne litraze na bazi Dynaudio odn. Scanspeak zvuce mnogo bolje u smislu da su brzi, autoritativniji, mada i Yamaha spada u kategoriju srednjeg zvuka.Prosto zbog zapremine i velicine odlicne papirne mid-bas jedinice. Navescu jedan mozda nekima zanimljiv zvucnik koji ja slucajno (namerno) imam. Radi se o Soundcraft Absolute 2. Po meni apsolutno neupotrebljiv kao studijski monitor jer ima dovoljno woolly bas i mnogi koji su ga koristili racunajuci da firma koja ga je potpisala a mnogo znaci u tom svetu jer ima odlicne miksete zna sta radi. Ne zavaravajte se kad se pominje kvalitet. I Soundkraft kao i vecina drugih koristi u svojim miksetama op 5534/32 jer je to jednostano standard koji ne zvuci "nikako" ali bas to i treba u ovom slucaju. Rezultat je obavezno finalni snimak kome nedostaje basa i nije ni za sta. Jevtin je. Ima solidne drivere za tu cenu, solidnu snagu, i cak odlicnu osetljivost. Mladi ljudi vecinom vole njegov zvuk jer su sticali reference na kojekakvim aktivnim sistemima za kompjuter sa oni karakteristicnim zvukom koji daje vecina aktivnih basova bili oni malo veci ili malo manji. BTW ja za pc koristim stari Cambridge Soundworks (onaj beige boje) sa samo dva satelita od 4 koji se dobijaju u setu zajedno sa stalcima koje takodje ne koristim. Od malo novijih koji su postali neka vrsta standarda naveo bi Dynaudio BM5A. Mali aktivni zvucnik sa jako strogo selektiranim jedinicama zato i kosta onoliko mnogo. Neko bi rekao. Ebote, koliko mali zvucnici sta li imaju od pojacala unutra. Pa nista posebno. Obican IC kao u svakom drugom sistemu za pc. Kakve to ima veze. Stos je u tome sto nema. Radi perfektno, odlican ali prilicno skup alat. Da li njega treba neko da ima? Mislim da ne osim akop ima visak para da ga koristi kao kompjuterski. Neko se ne bi slozio samnom. To jeste mnogo dobar zvucnik ali nije u klasi srednjeg zvuka. Ja nisam cuo da ima bolje te velicine ali ako bi se od jedinica iste velicine napravilo nesto u samogradnji i za njih koristilo neko dobro potentno pojacalo verujem da bi zvuk bio jos bolji ali opet ne bi dostigao nivo srednjeg zvuka. Suvise je to mala zapremina za to. On ima analitican precizan zvuk ali to nije dovoljno. I na kraju veliki monitori. To podrazumeva najmanje tri jedinice. Veliki precnik bas jedince itd. Cinjenica je da se u mnogim manjim studijima uopste i ne koriste veliki monitori sto nikako nije problem da iz njih izadju odlicni finalni materijali. Klasika za velike monitore ako ih neko ima NISU High End proizvodi nego najcesce JBL UREI (sto je zapravo isto). Mladji tonci se kunu u neke modele Focala koji imaju sasvim drugaciji zvuk nego sto je zvuk ala JBL,Altec,Tannoy itd. Ko je u pravu? I jedni i drugi. Razlika je u tome sto je zvuk i jedne i druge grupe korektan po vecini parametara ali jednostavno nije isti. Nece ostati nedoreceno kako koja grupa zvuci i zasto tako zvuci. Ne mogu da kazem da nesto ne valja ali znam da je jedna grupa za moje usi a druga nije bas toliko mada bi, priznajem, mogao da zivim s tim ako bas moram.. Medjutim, to je moje licno misljenje i UVEK bi se slozio kad neko kaze da mu se vise svidja ta neka druga nota. Zamiuslite da imamo fomular i da sada dajemo ocene. Bije bi ako ne iste onda veoma slicne. Realno je realno a kakav utisak ostavlja sta na nas to je nesto drugo i potpuno individulano. Svi mi imamo iste usi ako su zdrave ali nismo iste licnosti a i stvarno drugacije zvuci. Najbitnije u ovom postu je upravo osvrt na to sta realno koriste profesionalci koji nam na izvestan nacin zapravo kreiraju zvuk koji mi trebamo da slusamo. Da ne zaboravim. Gle cuda, Quad 405 fabricki original je najcesce neizostavan deo seta vecine studija bili oni bogati ili ne. Driveri. Tehnologije i materijali Niko nije bio srecniji od mene kad su poceli da se pojavljju driveri od modernih materijala kao sto su kevlar i carbon laminati. Znajuci osobine istih jer godinama aktivno pratim razvoj tehnologija da kad bi vam ispisao koji sve ne bi ste mi verovali. Kevlar, cvrst, relativno lagan, krut. Lako je moguce laminirati tako da debljina membrane bude razlicita prema centru od one prema obodu itd. Carbon isto. Jos laksi, elasticniji ali moze da bude i krut. Papir je zastareo. Fuj. Prima vlagu iz vazduha i menja svoje neke normalne osobine. Cepa se, truli. Smrdi na stare novine (memlu) Fala bogu da ga vise nikada u zivotu ne vidimo. Ma jeste stvarno svira muziku ali moze to i bolje. Racunam. Rad bas zvucnika je realno jako tezak. Da ilustrujem banalnim primerom. Ako masete rukom iznad glave osetite samo povetarac ali ako izbacite ruku kroz prozor auta pri vrzini od 140km/h ima da vam vetar slomi ruku. Hm.Koja li je tek brzina u pitanju s obzirom da membrana zapravo treperi. Tacno, nije joj hod proporcionalno bas nesto veliki ali je ogromna brzina. Po nekoj analogiji tu odlicni materijali ima da briljiraju. Malo po malo svi pocese da ih manje ili vise koriste. Neki ove a neki neke druge materijale. Pocese da se gadjaju fantasticnim ciframa u slislu parametara. Sve obecava. Testovi (merenja) pokazuju vise prave nego krive. Uporedo idu i slusni testovi, ljudi hvale pa je jedan Dynaudio recimo dosao i do mojih usiju prvi put. Sve "prefektno", ali ljudi, MENI licno oni onakvi kakvi jesu a evolucija traje i danas NIKADA nece da sviraju muziku.Stednjetonce bi vec mogao nekako i da podnesem ( ne mislim na mid-bas) ali ostalo.... Ovo nikako nemojte da shvatite kao neku moju kritiku.Sviraju sve jedinice koje sam cuo FANTASTICNO i nikada ne propustam da cujem kad imam priliku ali uvek imam taj isti osecaj kao prvi put. Naveo sam primer vrhunskog proizvodjaca i sve sta zvuci slicno a da je proizveo neko drugi je za mene isto a oni koji su gori ili malo gori su samo JOS gori. To vec nije subjektivno nego su cinjenice jer se odredjene mane jasno cuju. Magneti Slicno kao i sa materijalima za membrane ranije nije bilo neodimijum magneta nego samo samarijum-cobalt koji je papreno skup Alnico koji takodje nije tako jevtin pa je onda dosao ferit koji je relativno slab i na kraju neodimijum koji je izuzetno jak, trajan a danas i jevtin i izvesnom smislu jer ne zaboravimo da se gro nalazista (rezervi) nalaze u Kini. Lako se pravi, relativno jevtino u formama po narudzbini i sve bi to bilo fino da nemaju jednu nezgodnu osobinu a to je da su upravo oni najvise osetljivi na promene temperature od na visoku temperaturu koja nazalost NIJE tako visoka. Mislim da sam vam dosta rekao. Neko bi sad reko. Kakav je to napredak tehnologije da se vracamo na "nulu" ocu reci na staro. Moramo da shvatimo da tehnologije nisu obavezan samo korak napred nego i iskustva i poredjenje sta je bolje pa ako je ono staro bolje sad i (za sada) znamo da je to bolje jer smo probali sta smo do danas probali. Idemo dalje pa mozda pronadjemo nekad nesto sto je bolje nego staru. U vecini slucajeva je upravo tako ali ne kad su u pitanju srednjetonci i bas driveri. Tehnologije kao tehnologije a i stvarno bi bio greh da idemo unazad pa tako i tehnologija papira. Znamo mi da su Japanci jedna od najjacih nacija i tradicija u proizvodnji papira ali nemojhte verovati za ima boga da iskljucivo i tvrdoglavo rade starinskim metogama. Budite sigurno ma sta oni pricali o tome da koriste najbolju kombinaciju tradicionalnog znanja i modernog. To nas ne mora da zanima. Uglavnom, srecan sam sto odlicni driveri postoje na trzistu. Nisam musterija u smislu da bi kupio ali verujte mi na rec da ne bi propustio priliku da cujem nesto od toga. Za cenu nemam komenar i nisam u stanju da procenim a nisu ni Japanci jedini sto prave danas odlicne membrane. Ima i drugih i mislim da nikako nije greska da za neku koliko toliko normalnu cenu dodjemo do solidnih drivera. Neke stvari se vide odmah cim se vidi driver cak i na slici ali nemam predrasuda. Ko previse sumnja neka plati u zlatu i neka svira za sve te parice. Ja ne smem ni da mislim sta bi napravio od papira danas jedan Tannoy da se povampiri ili JBL Mnogo puta se potvrdilo pravilo da su najbolje stvari one relativno jednostavne i umesto da to znanje iskoriste neki ljudi imaju suvise ambicija ili se jedenostavno nadaju u nesto sto je realno jos na pocetku pod znakom pitanja. Kao sto vidimo to cesto ume da bude korak unazad ali ne za njih jer su nam ponudili nesto sta ne vredi i usput jos zaradili pare.Jednostavno se igra Mi ne mozemo da kupimo nesto cega nema u radnjama ili nesto sta niko ne zeli da proda jer je svestan da boljeg skoro da nema a samim tim je i cena astronomska jer ponude prakticno nema a potraznja postoji. Odluka o tome sta praviti i izbog drivera Odluka je samo vasa ! Ne dozvolite nikada sebi da vam zamisljeni koncept lebdi u vazduhu. Ne budite optimisti da cete izborom zvucnika koji nije najbolji to ispraviti skretnicom. Ne shvatite ovaj moj post kao neku sugestiju.U pitanju je samo stil pisanja. Voleo bi da svako unapred bude spreman na to u sta se upusta. Veliki zvuk dolazi iz velike kutije i ima najmanje tri drivera od cega obavezno velika membrana za bas ili eventulano dve manje ali isto velike. Za takve kutije prosecan covek nema ni prostor za normalno slusanje u smislu sta takav zvucnik moze. Da se samo ne desi da potrosite vise para i da veliki zvucnik kod vas da losiji rezultat nego sto bi to dala kutija koja je veca od one tipicne za srednji zvuk od oko 18-20 litara a nije onako velika kao kutija za veliki zvuk. Ljudi koji se zadovoljavaju kutijom od 18-20l su sasvim u pravu mada ja mislim da su pogresili. Evo i zasto. Zvucnik se ne pravi svakog dana i sto puta u zivotu. Ako je tako nikada nista niste pogresili. Odlicne kutije te velicine koje imaju tipican srednji zvuk zovu u zargonu bookshelf. Ako ste bukvalno shvatili taj izraz vec ste u opasnosti da pogresite. Takva kutija NIKADA nece zvucati bolje na polici nego na stalku. Ako vec trebate da pravite stalak koji moze da bude i skup ako je kvalitetno napravljen a trebalo bi da je. U smislu koliko stalak zauzima prostora .Onda je mnogo bolje i pametnije da ta kutija ne bude 20l nego recimo bar 35. U tom slusaju za relativno malu razliku u ceni cete dobiti zvuk koji se opasno priblizava velikom zvuku. U izvesnom smislu je isti s tim da necete imati SAMO nekoliko Hz u donjem podrucju. Za manji prostor je kutija koja ide ispod 35Hz vise stetna nego korisna. Za veci prostor je sasvim ok i 30 jer je vrlo malo muzickog materijala ispod toga. Za pravi veliki zvuk i za 18-20-22 Hz ( 2 pa i 3) ogromne membrane)vam obavezno treba velika soba. Ako imate malu sobua veliki zvucnik nece potpuno pomoci slusanje sa manje decibela. Zvuci nelogicno ali postoje neki drugi problemi kao sto su da vam bas uopste nece zasvirati kako treba. Zasto ga onda imate i jos ste ga skupo platili? U tom kontektstu ne postoji nesto sta bi se nazvalo rezerva vec treba da postoji DOVOLJNA prosecana snaga iz pojacala sto je priznajem fleksibilno pitanje.Svakako ne racunajte da je ta neka sbaga mala snaga a ako je prilicna onda su tu i decibeli na tone. Ako su kutije BR ne forsirajte matematiku u smislu da pravite srazmerno malu kutiju i od nje trazite da ide previse nisko iako to moze. Zvuk iz malo vece kutije ce na tako niskoj freq. biti mnogo bolji.Takodje cete se lakse izboriti sa skretnicom. Dvosistemske kutije do 18-20l ili manje ladno mogu da budu ali cak ni one od 35 a kamoli vise nikako osim trosistemskih. Nemojte da vas zavara da laksa membrana od mid-bas-a ide fino u srednje a visokotonac ide komotno u gornje srednje i taman. To jeste tacno ali ako je kutija bar 35l to je opasan kompromis iako radi. Uvek je najbolje bez obzira sta pojedini driver moze da ga koristite u sto uzem njegovom spektru odn. da svaki driver radi svoj prirodni posao kako je bog rekao. Trebace vam jos jedan par srednjetonaca koji nisu jevtini ali ne preporucujem da se nateze. u tom slucaju ako ne zelite srednjetonce idite bolje na 20l. Srednji tonovi su mesto gde se nalazi najvise zvuka pa ajde da kompromitujemo bas tu. Mislim, sta reci. To sto pise na papiru za pojedini driver STVARNO znaci da MOZE da se koristi u tom sirokom spektru a kako to zvuci to je najcesce razlicita prica.Ne kazem da nece zvucati solidno ali sigurno ne najbolje sto bi mogao. Ako ste se ipak odlucili da bude dvosistemska (priznajem samo finansijski razlog) odreknite se ako treba i 10 Hz dole (sto nije malo a u nekim slucajevima je i mnogo). Ono cega nema, nema ali ce zato sve iznad da svira perfektno za sve pare. Svirace tanje, naravno sto nije razlog da se kaze da je kutija losa. Naprotiv. Po mom iskustvu vecina ljudi sa prosecnim prostorom za slusanje ce JAKO biti zadovoljna odlicnim kutijama od 18-20 ali samo onda ako su stvarno odlicne sa visoko kvalitetnim driverima u skladu sa tim KAKAV zvuk zelite da cujete. U smislu sa kakvom notom. Skoro je Stein pomenuo izraz verna reprodukcija zvuka u kontekstu norme sta je to. Tako je SAMO na papiru. Bojim se da vecina ljudi nece voleti da slusa zvucnik koji najvernije reprodukuje zvuk a sve u skladu sa onim sta su nam tonci pripremili. Ne mislite da neko voli da slusa Dynaudio zato sto je skup i zato sto verno reprodukuje zvuk. Naprotiv. Vole ga sto ima to NESTO specificno da ne nabrajam sta je to sve ili suprotno. Ja ga ne obozavam zato sto NEMA tipican zvuk papirne membrane ali ga volim zato sto to sta ima stvarno IMA. Ako bi poredili sta imaju neki da ih ne pominjem zvucnici nekih italijanski proizvodjaca koji imaju slicnu notu kao Dynaudio grubo receno i sta sve za razliku od njih NEMAJU Tannoy i kompanija iz te grupe oni ljudi koji vole precizan zvuk bi bili mnogo vise u pravu nego ja sto volim zvuk starih krseva sa svim mogucim argumentima osim jednog. Moj dozivljaj je da recimo Tannoy ima neku kako bi rekao grublju transparentnost koju ja volim vise nego onu finu neznu vazdustastu iz italijanske grupe. JBL mi opet stvara utisak kao da mi se zvuk radja u zelucu ali nista sto bi moglo da se poredi kao kad se tresu pantalone pored nekog snaznog basa u diskoteci nego nekako onako sta znam. Ne moze to bas da se opise recima. Razlog je jasan. Velike membrane i to vise njih.Ne kazem da to isto ili slicno ne bi mogla neka druga kostrukcija sa nekim drugim slicnim basovima.

Samogradnja VS gotovi zvucnici; prednosti i mane Gotovi zvucnici: Mozda najveca prednost je to da mozete da ih cujete unapred (pre kupovine). Mozda mozete i da vidite od cega je i kako napravljena kutija kao i od cega je napravljena skretnica. U smislu da li ima mesta onako bar odokativno za neka poboljsanja u skretnici ili cak i u konstrukciji same kutije. Ako mislite da proizvodjac nije izvukao maksimum iz njih u smislu konkretno upotrebljenih delova verovatno se varate. Posebno ako se radi o renomiranom proizvodjacu koji se dokazao da ZNA na bilo kojem mozda i drugom modelu zvucnika. Ako mislite da je mozda malo pristedeo na kutiji i skretnici mozda ste u pravu ali se to da videti i to sve unapred pre kupovine. Mana bi mogla da bude nesrazmerno kvalitetu visoka cena ali dobri zvucnici ne moraju obavezno da budu skupi. Samogradnja: Ovde imate jednu vaznu nepoznatu vise u nizu ostalih. Ne mozete da ih cujete unapred. Ako ste poslusali istu ili dovoljno slicnu konstrukciju u blagoj ste prednosti. Jedna od glavnih prednosti jos na samom pocetku je to da mozete odmah da napravite kutiju solidnu kao tenk za samo MALO vise para od one od recimo 18mm materijala i da materijal moze da bude brezova sperploca a ne neka fiber ploca.Naravno prednja ploca moze odmah da bude planirana 38-40mm. Zapamtite da svi oni relativno mali papreno skupi i opako dobri dvosistemci teze na tone. Sto je kutija manja solidnost je bitnija i to ce vam se vratiti visestruko kasnije. Pustite vi price da mala BR kutija moze da bude od 16mm ploce. MOZE ali ja ne bi. Aludiram na one kitove za male FR recimo. Slicno ima Stein. Mana moze biti upravo ta nepredvidivost sa kojom mozda necete da se izborite uspesno jer mozda nije ni moguce onoliko koliko se nadate. Svaka cast za provereno dobre sisteme od recimo Scan speak ali tek ovde vazi opako dobra kutija. Steta je da se dovodi u kompromis zbog drveta par odlicnih i skupih drivera. Ogromna prednost je to da mozete relativno lako da dobijete kvalitet i zvuk sa odlicnim i skupim elementima koji u radnji kosta 10 000 + Jeste i soba. PISACU. Rekao sam da cu se osvrnuti i na INDIREKTNO. Podsetite me. Hvala Nindza. Pisite sta bi hteli da citate. Tu sam.

Imam nameru da u jednoj temi napisem uz vasu pomoc nesto sto svako od nas moze da stavi na papir i da koristi kao neku vrstu "biblije" (podsetnika). Pisacu i o tome sta je indirektno povezano da bi se na kraju svakome slozile kockice prilicno kompleksnog mozaika. Mozemo slobodno da kazemo da je "sve vazno i da nista nije vazno". Krenimo od prepostavke da neko zeli najmanje solidne zvucnike koji zadovoljavaju nekakve trenutne potrebe i ambicije Nikako ne zelim da moja bude zadnja ali cu pokusati da navedem neke cinjenice koje ja licno znam. Naravno da ce verovatno biti i mojih licnih stavova a trudicu se da budu sto zdraviji moguce jer ja n,isam sto i vi i obrnuto Nadam se da ce oni koji znaju ili misle da znaju da me isprave i da nam pomognu da zajednicki rasvetlimo neke dileme kojih uvek ima manje ili vise. Nemam nista protiv off-a ali vas molim da se za pocetak uzdrzite od komentara da ne bi smo napravili mnostvo stranica bezveze jer se teze prati. Dajte mi malo vremena da stavim malo mesa na kosti pa onda krenite u juris.

Uh sto je lep. Pametni ljudi su skontali kako se hladi laptop. Nisam otvarao link (namerno) a sad cu da otvorim da pogledam kakav je ispravljac ako ima koja fotka unutrasnjosti. U svakom slucaju, chapeau.

Svaka ti cast. Ti se bas ne salis.Kao i uvek.

Ja sam iskreno mislio da se Zika malo sali sa nama. Rec koju sam ja upotrebio znacila bi F3, F5, Babuska, Aleph ili nesto u tom smislu. Nesto onako u A klasi ali sa relativno malom snagom u smislu male snage za ES zvucnike. Poznata je prica od davnina da ljudi ladno koriste AB pojacavace od 200W za slusanje ES ili sto vece monoblokove u A klasi ko ima bas kintu. Uglavnom. Snage za njih nikada dovoljno. Sto bi se ono reklo.Imati ES je BAS pravi luksuz imajuci sve to u vidu. Ako bi bili skromniji koji to tako snazan u AB? I sam se pitam. Neka kvalitetna samogradnja? Hm. A klasa dva mono bloka po jedno 100w najmanje? Da li je to sve bas toliko potrebno? Pa mozda i nije ali setite se da svi tvrde da cevashi ogromne snage mnogo bolje sviraju Nije za direktno poredjenje ali bi ES sa 100w u A klasi bio verovatno babaroga. Neko bi kazao, pa dobro, ali radi i sa Quad-om u B klasi. Radi. Pitajte Steina kako radi a kako radi sa Cirklotronom koji veoma lako moze da bude znatno jaci. Ne verujem da sam rekao nista novo. Ne zamerite. Cisto glasno razmisljam a znam da Zika ima takodje ES i da je veoma zainteresovana stranka po tom pitanju. A kako i ne bi jer nesto cenim da kad jednom uneses ES u kucu, bogami....

A to bi ti hteo? Ja sam ti lenstina i teoreticar. A mogli bi smo da obrnemo neko pice, rucak i slicno kad nekad dodjem u Jagodinu. Ako slucajno kupujes hleb ili pecivo u onoj pekari na putu prema Djudjevom brdu pozdravi mi bata Saleta. Cuti i radi ono sto odlicno umes. Ne sumnjam da uzivas u tome. Mnogi od nas mozda nikada nece videti tvoj zadovoljan izraz na licu sto si realizovao nesto fino ali budi siguran da cemo to znati. Pohvali nam se isto onako kao sa onim prelepim malim kutijama i svim onim pre toga pa da uzivamo zajedno.

To je Ziko vojvodjanski izraz kao sto i sam znas. Ja se to malo.... Ja nisam vojvodjanin ali mi je otac iz Stare Pazove. Ja sam pravi Resavac samo sa malo drugacijim mentalitetom. Mentalitet je ipak nas izbor kad postanemo svesni sebe. Ja sam rec razumeo kao nesto sto je solidno, dobro, ali neka kazu pravi vojvodjani, najbolje.

Ako se Sipi nije naslusao krsheva niko nije. Zar nije napisao da u zadnjih 15 godina nije cuo nesto slicno? To je bila njegova prva impresija. Covek je podelio sa nama nesto sto je zapravo najvaznije a to je da se banalno izrazim taj neki fun faktor. Mene slusanje muzike nervira kad slusam na onome sta trenutno imam. Ali ne mogu da kazem drugima da ta "dominanta" nije dobra i da trebaju da vole sta i ja. Ja licno ne volim ali ja nisam nikakav reper.

Da, da. Ne budi lenj i budi uporan da naucis nerve ispocetka i da ojacas misice. Ako treba postani i sportista u neku ruku iako se mozda nikada u zivotu nisi bavio sportom intenzivno. To je jedini lek. Zelim ti uspesan oporavak

Zao mi je stvarno sto nije vise sa nama na forumu.Toliko sam pametnih stvari procitao od njega.Plus sto covek ocigledno ima talenta da interpretira na lak nacin da bude svima razumljiv.Naravno da ako imas fore posto su hladnjaci sada ozbiljniji da nije lose da se ide dublje u A klasu.Nisam ja slucajno rekao da bi tri para bila mozda bas po meri.Cisto malo zbog SOA mada nije toliko kriticno ni sa dva para.Nista. Onaj prvi si zapamtio. Sad ces videti kakav je ovaj drugi i da li ti je to dovoljno snage u A klasi za konkretno tvoje uslove.Mozes da se eventualno nadas i nekoj razlici posto su cevi, cevi, ipak.No dobro. Nije oglavu. Ja ocekujem zapravo nesto drugo.Cini mi se da ces imati donekle utisak da je to sasvim drugi pojacavac.Ipak su elektrostatici veoma gladni i nikad im nije dosta.Ti ES zvuce vec impresivo ne sumnjam sa svakim zglavnim pojacavacem. Ni F5 nije greska, naprotiv ali tek za toliko da nije isto.Trud ce biti nagradjen bogato. Bez sumnje.Malo li je?

Sad je ok. Fala ti Gujo. Ipak je to Oregon.

Pozovi i Sipija. Mislim da bi mu bilo drago da te cuje i pozdravi ga od mene.

Odlicno. Sve je kao i predvidjeno. Ogradi obozavani objekat stiroporom da ubrzas proces. Salim se. Uh kakav si kao dete. Nestrpljiv. Sednes na biciklic ili zapalis cigaricu i bas ti sve bude lepo. Ma sta da ti kazem. Nirvana cista.