BANAT

Iz tog service manuala nije bash jasno u kom se kolu meri Iq , po shemi izgleda da nije u kolu emiterskih otpornika, ali nacelno se Iq izlaznog stepena moze meriti i na drugim mestima , da je slika stampe plocice izlaznog stepena jasnija znao bih tacno gde su tacke A201-1&2 , odnosno u kom su kolu vezane, jeste ILMZN napisao da je podesio Iq =1,4A , ali je isto napisao da nema nikakav service manual nego samo shemu pojacala , recimo da je kao iskusan serviser mozda procenio da sveukupni termicki kapacitet i rezerva pojacala dozvoljava odredjeno vece podrucje rada u A klasi pa ga je tako i podesio , ne znam , ali po mom misljenju ovo pojacalo je originalno a/B klase .

Ne Jer gledajuci service manual kontrolne tacke A201-1 & A201-2 predvidjene za merenje pri podesavanju Iq mirne struje a indirektno izrazene u mV (110mV) Nisu na emiterskim otporima izlaznih tranz. nego su negde drugde .

Gujo 540W je maximalna snaga koje to pojacalo a/B klase moze da povuce iz mreze, za proracun podrucja rada pojacala u cistoj A klasi polaziste racuna je koliko W-ati PP -izlazni stepen kontinualno trosi , BTW , ako je Luxman hteo da napravi izuzetno reliabilno a/B klase pojacalo i ne cudi me tezina tog pojacala u odnosu na deklarisanu max. kontinualnu izlaznu snagu , racunajuci sve sa tim ventilatorima .

Citajuci originalni service manual rekao bih da M5 nema ni 3W u A klasi . luxman_m-05_sm.pdf

Interesantna kratka retrospektiva o audio pojacalima pisana od JLH evolution-audio-amp by JLH.pdf

Okiboki Niti to pojacalo radi u cistoj A klasi niti vredi te pare , taj lik sto prodaje to moze da skine jednu nulu sa cene , rekao bih to je samo neki alas sa strane koji pokusava da upeca nekog bogatog i debelog soma ....

Zoki -Tacno tako , kroz ovu istorijsku retrospektivu cevnih pojacala podeljenu u cetiri vremenske ere se tacno moze videti smer i filozofija razvoja , kao i pojedini specificni pristupi i resenja razlicitih proizvodjaca, -OTL pojacala jesu samo jedan segment svega toga , gde su razni konstruktori isli sa idejom da izbegnu izlazni transf. kao jedan relativno komplikovan , skup i u extremima zvucnog spektra zvucno ogranicavajuci element , samo su retki i uspeli u toj nameri ali zato mnogi drugi nisu , -recimo da sam od jednog coveka koji je u zivotu probao sve i svasta od pojacala , (cevna ,SS, hibridna , klasa rada ova -ona ,PP ,SET , itd......) cuo misljenje da bi za njega kraj puta sa pojacalima najverovatnije bio neki malo jaci A-klase SET-OTL .

Prophet -Izgleda da sam napravio previd oko pominjanja imena konstruktora MC3500 ! , cudno ali ja sinoc nisam primetio da se cika Mile pominje bilo gde , valjda kasni sati , moj umor .... -Kad budem stigao videcu da kontaktiram tog lika za semu Atmasphere M60 OTL pojacala .

Zoki Hvala na linku ! , gde zaista ima sta da se vidi i procita , ----------------------------------------------------------------------------- -Medjutim recimo zameram Lilientalu sto kod McIntosh MC3500 pojacala koje je jedno izuzetno dostignuce nije nigde napomenuto da je konstruktor toga bio nas cika Mioljub Mile Nestorovic , -Isto tako smatram da je na toj listi trebalo da se nadje recimo i poznata sema Atmasphere M60 OTL pojacala , jer je Atmasphere manufaktura koja postoji negde od 78-79 i nakon desetina hiljada prodatih raznih modela OTL pojacala sigurno to zasluzuje .

Sjajan set ,..... https://www.youtube.com/watch?v=06x3_aBUD9U

Zoki Ako se odlucim javljam se ! , u svakom slucaju puno ti hvala na drugarskoj ponudi , U medjuvremenu sutra idem do drugara da mi na glodalici napravi sve sto treba za gornju plocu probne sasije ., sledi postavljanje elemenata , mreznjak ,OPT , filterski kondovi, itd ....

Ova sema je dusu dalo za neki Monitoring Studio Amp sa full balansiranim ulaznim signalom

Zoki Kako Quad naziva taj specifican lokalni NFB spoj mislim da nije ni bitno toliko , ali to nije onaj klasican UL bar za mene , nego je indirektni NFB -G1 resetki dobijen iz dinamicki `modulisanih` katoda iz posebnih namotaja OPT-a . Oko obicno prevelikog gain`a PP-amp-ova se slazem 100% ! , i to i takve ampove sam uvek izbegavao, jer takvi cevni ampovi znaju da budu jako nestabilni , ali opet kazem da sa ulaznim trafuljcima nemam nekog preteranog iskustva , ali svakako da ti verujem na observacijama .

Slazem se sa svim tackama !

Kolegione Jedna dupla trioda ispred ovog CF-a bila je kod mene podeljena , jedna polovina je isla za kondenzatorski mikrofon odnosno za`modulaciju`, a druga polovina za muziku odnosno `muzikante` , mislim sa bojom tona svakako .

Zoki Quad koristi cisti katodni negativni feedback (CFB) za poboljsanje OL THD koeficijenta izlaznog stepena snage , dok je UL ipak sa drugacijim principom rada , ali oba pristupa su samo dve razlicite forme lokalnog NFB-a koji imaju isti zadatak- lokalna korekcija izoblicenja izlaznog PP stepena snage , jedna 6SN7 moze ladno da potera 4xEL34 siguran sam , za 6 komada 34-ki u PP bi vec moralo da se ide sa po dve 6SN7 ,svaka vezana paralelno , Ima varijanta da se radi bez ulaznog trafuljka , probao sam i to radi i zvuci po mom misljenju odlicno , a to je varijanta kada je na ulazu jednostavan CF koji ima pojacanje nesto manje od 1 , galvanski je direktno spregnut na diff. obrtac koji ima svoj specificni gain dovoljan da pristojno potera izlazni stepen, taj ulazni CF mu dodje samo kao neki zero gain buffer , samo sto u takvoj konfiguraciji nisam nikada koristio GNFB , i taj PP amp je radio i zvucao jako dobro , vrlo neutralno ali isto tako je bio vrlo bogatog i dinamicnog zvuka , nacelno govoreci ovaj diferencijalni obrtac po mom misljenju jeste nekako zvucno naj-neutralniji , za razliku od split-load (concertina)obrtaca koji mi je uvek nekako zvucao ofarbano , sa ulaznim trafuljcima ipak nemam mnogo iskustva .

Zoki Kapiram100% tvoj predlog da idem sa 2xEL34 vezano kao full UL , odnosno da izlazni stepen bude vezan kombinacija UL+CFB ,ali tu driverski stepen mora da ima `muda` da bi obezbedio dovoljan i nedistorziran G1toG1`- PPsving , tako bi OL- THD izlaznog stepena bio daleko i najmanji , opet neka moja ideja je da za pocetak probam da idem sa 50% UL spojem i katodnim(automatskim)bias-om izlaznih cevi , imam neke odlicne 500 ohmske snazne zicane trim-pot-ove kao stvorene za tu namenu, ali svakako da ne iskljucujem mogucnost da probam i separatni za svaku cevku fixni bias, jer ti Iskra mreznjaci imaju poseban 47VAC sekundar originalno namenjen bash za to , za pocetak bih isao da probam nesto slicno kao sa ove semice ,koja je u osnovi varijacija Mullard 5-20 topologije , 420VDC B+ linija bila bi CLC tipa sa nekim Siemens uljanim blokcima opet povadjenim iz tih rasturenih Iskra razglasnih pojacala , dok bi B+ linija za napajanje ulazog i obrtackog stepena bila stabilisana , najverovatnije samo sa snaznijim zenericama , isto vazi i za B- liniju u kolu CCS-a obrtaca . ps ,ulazna cev bila bi 6J5 dok bi obrtacka bila 6SN7 , ali ne iskljucujem mogucnost da ulazna trioda bude i neka sa vecim pojacanjem , recimo EF86 triodno spojena ,itd.....

EST , moj favorit .....

Stereolab je bio i ostao maj favorit iz proslosti , nasi Darkwood D. su ih izgleda svojevremeno dobro slusali , njihov a moj omiljeni album je ..... Ps ,Nurse With Wound ih zaista dobro recikliraju .

To je i moja neka zamisao da ne idem sa Pda vise od 420VDC x 0,04A(0,05A)=16,8W(21W) po 34-ki , sto ukupno cini nekih 67,2W (84W) , ako je max.iskoriscenje takvog A-klase PP stepena oko 50% to ce biti oko 33,6W(42W) izlazne snage u cistoj A -klasi , sto za OPT~21cm kvadratnih mislim da nije neki problem da prenese dosta niske oktave bez znacajnog pada snage , najavaznije je ipak dobro prilagodjenje impedanse primara u odnosu na izlaznu impedansu 34-ki , i naravno isto tako dobro prilagodjenje sekundara na opterecenje realnog zvucnika , mora da se ovi izlazni trafoi vezu i da se probaju u realnom kolu , oni nisu lose radili kada sam ih vezao samo na dve 34-ke .

Vazi druze ! , ponecu i neka rasturena C-jezgra na uvid .

Druze Probacu nesto da uradim sa njima , jer greota je rasturati ih takve gotove namotane i ispravne , mislim da cu da idem sa A-klasom 4xEL34 PP-UL varijantom i sa nekom smanjenom izlaznom snagom ,recimo reda oko 50W max , pa dalje kako vec ispadne na merenjima , pricali smo skoro o varijanti automatskog bias-a (katodni bias) za takav izlazni stepen ,gde ce svaka 34-ka da ima pripadajuci Rk vezan paralelno sa Ck....... Neku cu probnu sasiju da napravim i da ih vezem tako nekako , onda slede merenja i naravno slusni testovi .....

Eto i slika Iskrinih mreznjaka sa specifikacijama napona sekundara , oni jesu samo razlicito ofarbani ali su zato u svakom drugom smislu potpuno isti .

Zoki Eto snimljenih vrednosti debljina zica pojedinih sekcija kao i merenih RDC vrednosti , na zalost ne mogu trenutno da izmerim induktivnost sekcija jer mi je RLC metar otkazao , Ja bih ovo licno ako moze iskoristio za PP Ultra Linear OPT, svaki sa 4xEL34 , jer imam i dva ista odlicna Iskrina mreznjaka koji to mogu ladno da poteraju . ps ,mislim da su P3 & P4 bili vezani kao sekundari , jedan u kolu GNFB-a , a drugi cini mi se ali nisam 100% siguran u kolu VU-metra , ipak razmisljam kako su P3 & P4 jednaki po ACV naponima i debljinama zica sa S4 & S5 mozda bi najbolje bilo da se i oni vezu fazirani u paralelu sa S4 & S5 , i da tako cine jedinstven 16 ohma izlaz ? A da se P1 & P2 vezu kao PP Ultra Linear sa 50% izvodima za svaku G2 od 4 x EL34-ki ?

Imam par ovih polovnih ali potpuno ispravnih Iskra izlaznih transf. skinutih sa nekih starih razglasnih Iskra pojacala , svaki je sa oko 21cm kvadrata efektivnog preseka jezgra , uradio sam prevezivanje sekundara kao sto je na prilozenoj shemi i napravio jednostavan AC test mereci dobijene napone na neopterecenim sekundarima , pitanje , mogu li se ovi trafoi upotrebiti kao PP- OPT za neka HI-FI pojacala koje ce imati svaka u izlazu 4 x EL34 napajani sa oko 430VDC - B+ ? , ciljam na max. izlaznu snagu od oko 70-80W . Vase misljenje kolegioni ?