Kuja

Pazi, do pre godinu dana ja sam furao 4:3 29" CRT Panasonic star skoro 20 godina. Bio je odličan i bilo mi je žao da ga bacim. Nešto mu je crklo, taman da imam izgovor da kupim novi TV! Ipak sam ga dao u servis i eno ga sada privremeno kod moje keve, kojoj je upravo crkao njen Panasonic star više od 20 godina! A ja sada uživam u 4K HDR bioskopskom ugođaju, kada sednem dovoljno blizu da popunim vidno polje slika je mnogo bolja nego u bioskopu. PS Zato mi sada i ne smeta 4:3, pošto mi je 16:9 još uvek novotarija!

Što bih to radio? Pa ja sam baš skinuo 31GB 4K HDR, pošto mi je TV 4K HDR. Kada sednem dovoljno blizu, vidi se svaka dlaka u Akvamenovoj bradi i grumuljice od maskare na trepavicama Vonder Vuman! A i eksplozije deluju eksplozivnije sa HDR-om. Još samo da nađem ta četiri sata u komadu....

Ma ja mislio sve sa dizajnom i izradom pločice, eventualno i varijanta ključ u ruke. Ja bih još i mogao da sve to polemim i sastavim, ali verujem da ima zainteresovanih koji baš i nisu u prilici.

Uz svu ovu diskusiju, zaboravismo da pitamo koliko bi koštalo napajanje koje je @Nesic nacrtao?

Ali kada vidim na Ifi stranici ovakve sličice...

Ovo izgleda odlično, hvala! Ima tih audiofilskih SMPS napajanja tip Ifi koje sam već pomenuo, koja su navodno bolja od linearnih: https://ifi-audio.com/products/ipowerx/ Evo i nacrtali su da su bolji : Jedini problem je što nemaju napajanje odgovarajuće snage za ovo što nama treba. Zato ovo Leonardovo deluje obećavajuće!

To deluje kao dobar put, da se možda nešto provizorno sklopi, pa da se vidi (čuje! ) da li razlika ima ili nema.

Čekamo onda voljnog rezidenta! ...ili Resident-a

Ok, ima li nekoga da je seo i probao linearno napajanje na laptopu i utvrdio da razlika nema (ili ima)? Evo ja bih do pre nekoliko meseci, pričajući napamet, na pitanje da li strujni kabl može uticati na zvuk strimera koji je ništa drugo do kompjuter, odgovorio "idi begaj, nema šanse!" Godinama sam koristio linearno napajanje na Squeezebox Touch-u, koji takođe ima DC-DC pretvarače i razlika je bila čujna u odnosu ba stock SMPS "wallwart", a sada isto napajanje koristim na HiFace-u koji sigurno takođe ima DC-DC pretvarače i razlika je opet čujna. OK, možda su originalno SB Touch napajanje i smetnje sa USB porta toliko loše, da bi svako kršteno napajanje bilo unapređenje. Super! Pomozite, vi koji kažete da je linearno napajanje nepotrebno, sa konkretnim predlogom koje SMPS napajanje kupiti, da je lako nabavljivo, bolje i jeftinije od linearnog. Nemam nikakav linearni fetiš, ako imamo SMPS napajanje koje je bolje, manje, jeftinije, ja sam za! Za sada, od ponuđenih rešenja, sa jedne strane imamo samo @Nesic-a optuženog da ugađa željama audionaivčina i @vladd-a sa svojom šemom i savetima (hvala obojici!), a sa druge strane nemamo ništa konkretno?

Eto, a taj uređaj košta cca 'iljadu i po evra, a NUC cakum-pakum bombonica polovan 170. I svira približno (možda čak jednako?) dobro. i nema kablova/konopaca!

Sreću sam možda našao (NUC i sada odlično radi), ali od viška sreće glava ne boli, pa ga (višak) i dalje tražim, možda na pogrešnoj strani. Od čitanja različitih stavova nemam vajde ako nemam znanja da procenim koji su validni a koji nisu. Još uvek nemam konkretan odgovor na konkretno pitanje iz prakse (pomenuti kablovi), koji bi možda bacio neko šire svetlo na problem o kojoj ovde pišemo i možda dao nagoveštaj u kojem pravcu u stvari treba ići. Ali ne izdaleka/iz visine uopšteno, već sa konkretnim primerima/mogućim rešenjima. Eto @Nesic i @vladd su dali konkretna rešenja/šeme, ako drugi misle da su bolja/dovoljna SMPS napajanja sa filtracijom, dajte konkretne primere, koja napajanja, kakva filtracija, itd. Ako mislite da je sve to isto, "kompjuter je kompjuter", nije, ...možda se samo niste dovoljno bavili time i u praksi probali.

Evo zanimljive teme (boldovano crveno): https://community.intel.com/t5/Intel-NUCs/NUC7i3BNH-and-disabling-xhci/td-p/613621 NUC7i3BNH and disabling xhci Hi there, We have a bunch of NUC7i3BNH intended to be used in production for testing usb (2.0) devices. All NUCs run latest Ubuntu 16.04 LTS. When we connect a 49 port USB hub (which is a usb 2.0 hub) with about 40 devices connected to it, to a NUC, it "accepts" about 26 devices (+ a usb keyboard), creates devices in /dev/ as it should, but then complains: [ 3867.140383] xhci_hcd 0000:00:14.0: Error while assigning device slot ID [ 3867.142756] xhci_hcd 0000:00:14.0: Max number of devices this xHCI host supports is 64. [ 3867.145013] usb 1-2.4.6-port2: couldn't allocate usb_device So it seems we hit some sort of xHCI limitation. The solution I found on the internet is to disable xHCI mode in BIOS, so that linux would use slower eHCI mode/drivers, which support many more USB devices compared to xHCI. The problem is - there is no such option in BIOS. I compiled a custom kernel (4.4.6) with disabled "xHCI HCD (USB 3.0) support" and left "EHCI HCD (USB 2.0) support" enabled, but NUC booted without any USB support at all, i.e. usb keyboard/mouse did not work, nor did the wired networking. Any solution to all this ? Thanks. Ronny_G_Intel Moderator 05-15-2018 11:02 AM 1,034 Views Hi big_nuc_user NUC USB controller supports 128 end points and/or up to 64 devices, this is something you are already aware of it  [ 3867.142756] xhci_hcd 0000:00:14.0: Max number of devices this xHCI host supports is 64. Each USB device can have up to 16 end points so worst case if each device has 16 endpoints we would only support up to 16 devices. We don't have any option in BIOS to disable xHCI, this was removed in later devices due to recent operating systems natively supporting USB3.0. and I would assume this NUC is purely xHCI as it provides interfacing for USB 1.x, 2.0, and 3.x compatible devices, I don't believe there is any other default back controller e.g. EHCI to run USB 2.0 devices. Unfortunately I don't have any recommendation at this point to mitigate this issue as it seems to be a hardware limitation. Regards, Ronny G

Možda sam na mom NUC-u onda namestio da USB portovi rade kao USB1.0? Ono što sam uradio je sledeće: u BIOS-u sam xHCI mode stavio na disabled (poslednja donja stavka), ...i rešio sam sve probleme koji su me mučili, a koje sam (slične) prvi put primetio davno, kada sam na mom MacMini-ju koji ima samo USB3.0 portove, direktno ubo USB dongle za bežičnog miša. Miš je počeo da se ponaša čudno, da secka, a kursor je nekontrolisano skakao po ekranu. Kada sam isti USB dongle povezao preko kratkog produžnog kabla i tako ga odmakao od portova, sve je bilo u redu. Kada isti dongle ubodem u USB2.0 na laptopu, miš se ponaša normalno, znači blizina USB3.0 konektora mu je pravila problem (ponavljam, sa kratkim produžnim kablom na USB3.0 radi dobro). Isto tako na NUC-u, kada bih direktno povezao HiFace USB to SPDIF konverter na USB3.0 port, zvuk bi užasno seckao, sa istim onim produžnim kablom ne, tako da sam došao do zaključka da USB3.0 portovi proizvode neko jače zračenje koje indukuje smetnje u povezanim komponentama. Kada sam u NUC-ovom BIOS-u onesposobio xHCI mode za USB, sve je bilo u savršenom redu, više nema seckanja zvuka ni kada je HiFace direktno uboden u USB3.0 port.

Ima treću žicu! Dobro nije baš u ptanju običan kabl, Naim ga je probrao između hiljada drugih Kineza , piše se o njemu, kucati u Google pretrazi: I-Sheng Naim Evo recimo diskusije na temu kineskih strujnih kablova koje Naim i Linn isporučuju uz svoje uređaje: https://forums.naimaudio.com/topic.php?oid=1566878605124772&coid=159503632588890

Mogu da čitam koliko hoću , ali kao audiophool nemam dovoljno znanja da u citiranom pronađem odgovor zašto audiofilski kabl zakačen na strimer/kompjuter daje loš zvuk, a običan crni kineski daje dobar (odličan).

Kako audiobudalama audiointelektualci objašnjavaju uticaj strujnog kabla na zvuk strimera koji ima SMPS napajanje i praktično je kompjuter? U pitanju je ova sprava (klik za veću razoluciju): Znači: fensi audiofilski skupi strujni kabl = nedinamičan, nemuzikalan i zatupljen zvuk, crni kineski "kompjuterski" kabl = sve kako treba, zvuk čist, transparentan i dinamičan. Razlike nisu suptilne, kada sam klincu uz promenu kablova pustio muziku koju on sluša, bio je fazonu "ti to mene zezaš!?" Jeste, imamo sve te dodatne regulatore koji iza glavnog napajanja daju potrebne podnapone, ali, hej, običan strujni kabl na kompjuteru menja zvuk? Meni, okorelom i dokazanom kabloskeptiku, do juče nezamislivo. Kada budemo znali odgovor na ovakva pitanja, možda ćemo znati i odgovor na to da li će linerano napajanje na NUC-u dati neku razliku u odnosu na SMPS laptop ciglicu.

@Mikorist Na moj DAC ne utiče ništa, može telefon da bude na njemu. Ima slika otvorenog na nekoj od ranijih stranica. Ima linearno napajanje k'o omanje pojačalo, na svakom ulazu ima razdvojni trafo, USB je tu samo za fleš memorije. Da li bi u mom slučaju bilo čujnih poboljšanja sa linearnim napjanjem ne znam, pogotovu što USB to SPDIF konverter već napajam preko linearnog. Opet, neka (pogrešna?) logika govori da ako imamo manje smetnje (ili ih nemamo) koje preko eksterng napajanja unosimo u kompjuter, onda će u zbiru, ako svičeri u kompjuteru prave sr@nje, finalno zbirno sr@nje biti manje? Kao što već u temi napisah ranije, malo je reći da sam bio zaprepašćen kada je fensi skupi strujni kabl potpuno sj*bao zvuk strimera koji ima SMPS napajanje. Ni u ludilu ne bih pomislio da je tako nešto moguće, jer je, jel'te, u pitanju praktično kompjuter, kakve crne veze ima strujni kabl! Tako da me to iskustvo navodi na pomisao da bi i ovde možda moglo biti razlike? Naravno, možda i ne mora da bude linearno napajanje, eno ona firma Ifi pravi svičerska napajanja za koja kažu da su bolja i unose manje smetnji od linearnih. Jedino što nemaju u ponudi napajanje dovoljne snage za ono što nama treba. I da, svičersko napajanje u sistemu unosi smetnje u svim pravcima? Ako je uključeno u isti strujni razvodnik ili je na istom vodu, smetnje može posredno preneti na ostale komponente u sistemu?

@Mikorist Eh da je samo čista procesorska moć u pitanju. Ja sam probao dosta full size kompjutera, mini komjutera, thin clienata i laptopova, HP, Fujitsu, Toshiba, DELL, itd, ...i jedino što je stvarno dobro sviralo su MacMini i NUC. Ostali su najčešće imali nekako mutan, nezanimljiv, tup i "siv" zvuk, dok su MacMini i NUC svirali (i sviraju) otvoreno, dinamično i čisto. Moguće je da je u pitanju dobra/bolja implementacija USB-a u smislu čistijeg signala sa manje šuma, a možda je i nešto drugo u pitanju. Pa ti prvi pričaš o važnosti sprečavanja šuma i EMI zagađenja signala, turaš feritne prstenove gde treba i ne treba, eto zamisli da su neki kompjuteri jednakiji od drugih i da su im neke stvari možda bolje isprojektovane/implementirane. Bolje projektovana matična ploča sa boljim rasporedom komponenti, optimizovanim vodovima, USB linije odvojenije/bolje izolovane od smetnji, itd, itd. Zanimljivo je da su i MacMini i NUC jako kompaktni kompjuteri. NUC je minijaturan, možda su vodovi na matičnoj ploči koji do idu do USB konektora super kratki, pa se manje ponašaju kao antena koja skuplja smetnje? Nemam pojma! Mogu samo da nagađam šta je uzrok razlika između kompjutera, ali razlike postoje. Na kućnu probu sam bio dobio i nekoliko "pravih" strimera, četvorocifrenih u evrima, neke sam ozbiljno i razmatrao kao kandidate za kupovinu, a onda je došao NUC i to je bilo to.

Evo fotografija unutrašnjosti mog modela dostupnih na internetu (klik za veću sliku): Ovo na gornjoj slici dole levo (konektor na kome naopako piše 20141120) je DC ulaz. Na sledećoj slici je druga polovina matične ploče: Kapiram da je ploča dvostrana, i da ima komponenti i sa druge strane? Nisam baš siguran koliko bih dalje išao u rasturanje celog kompjutera, pošto je sa druge strane CPU sa rashladnim sistemom i ne znam koliko je rastavljanje komplikovano.

Super! Sutra otvaram i slika NUC iznutra.

Preko mreže. Na NUC-u, koji je povezan mrežnim kablom na ruter, je pokrenut server (LMS). Android aplikacija na tabletu (koji je WiFi-jem povezan na istu mrežu) "vidi" taj server i naređuje mu koju pesmu da prosledi Squeezelite plejeru (koji je takođe na NUC-u).

Zaboravih, u BIOS je isključeno sve što se ne koristi: WiFi, Bluetooth, interna zvučna kartica, USB3 je nateran da radi kao USB2 zbog zračenja, itd, itd...

...A imam i feritni prsten (ono zeleno) na kablu napajanja za HiFace!

Upravo tako ga ja koristim - svi USB portovi (i spoljašnji i unutrašnji headeri) su u BIOS-u isključeni, samo jaktivan jedan na koji je zakačen HiFace sa svojim linearnim napajanjem:

Upravo tako. Promene strujnih kablova na Naim nDAC-u (koji ima trafo i kondenzatore maltene kao neko pojačalo) nisu uzrokovale razlike vredne pomena (meni se činilo da ih nema).