Srecko

Naravno, pitanje vam je ispravno i opravdano i moguće je da je to bolje rešenje. 1. Suština je da ja ne težim “najboljem” zvuku već nivou zvuka koji mene zadovoljava (nisam probirljiv[emoji16], više me nerviraju loši snimci-materijali nego “finese”). 2. Ni sada mi ne smeta ništa (ne osećam na zvuku ništa sto kada stavim ruku na šipku postolja osetim finu vibraciju). 3. Sorbothane je neki tip sintetičke gume i neće mi oštetiti furnir na Harbeth-ima, koji bi se izgrebao kada bih kutiju stavio direktno na čelik postolja. 4. Rekoh da je Allan Shaw objasnio da je vibracija kutije verovatno ono što daje šmek zvuku zašto kupci vole zvuk BBC monitora pa sam pomislio da se meni možda uopšte neće svideti kad gotovo “ubijem” tu finu vibraciju postolja; a skinuti Sorbothane je bar lako i postaviti ponovo nešto manje umrtvljujuće. Možda je ovakav način razmišljanja nekome smešan (glup) ali to je my way. Ne znam da li sam uspeo da odgovorim na Vaše pitanje, izvinjavam se ako nisam.

Ja sam za. Meni treba ovako nešto.

Ova Vam tvrdnja ne stoji[emoji16]. Kako čujem (nisam 5 godina već bio na sistematskom i proveravao sluh) verujem da je u mom slučaju upravo izgled jedina bitna svrha stalka jer vid svakodnevno proveravam[emoji16][emoji16][emoji16] (da se našalim na sopstveni račun). Znate ono u svakoj šali ima i šale.

Hvala na iskustvu (u vezi sa primenom Sorbothane) koje ste podelili samnom i drugima na forumu. Kažu (ako ne lažu) da se deformiše u proizvodnom dijapazonu tvrdoća 2-10 % debljine.

1. Značajno mi se više dopada zvuk sa novim stalcima, što sam već i pomenuo. 2. Stalci uopšte nisu laki (pun profil) i masa im je nešto veća od 10 kg po komadu. 3. Serbothane bih kupio da probam (dokon pop i jariće krštava[emoji16]). Vibracijama-oscilacijama …. sam se bavio profesionalno i rekao bih da sam još uvek bar kompetentan. Svakakvih sam se smešnih izjava, preporuka i iskustava načitao (upoređujući ih sa onim što teorijski znam), čak i od poznatih konstruktora. Ako su stručnjaci Cambridgea davno (ne bi trebalo ipak sumnjati u njihovo znanje fizike[emoji16]) napravili “BBC LS5/8” monitor sa tankim zidom (nedampiran) i dozvolili kabinetu da vibrira, da li je neko pomislio da možda ne treba ni postolje sprečavati da vibrira. Nije problem to izmodelirati (meni izračunati) no ne znam šta bih sa računicom (kako bih je povezao sa onim dopada mi se ili ne POSLE SVAKOG MERENJA-računice što mi Zen ponavlja od jada sam ga upoznao). Dakle kupiću Sorbothane da probam da li mi se sviđa sa njim ili ne (Zen nek preskoči ovu rečenicu) a neću da računam niti merim išta (lakše mi je, jeftinije, racionalnije i PAMETNIJE mnogo da kupim drugo postolje[emoji16].

Inženjeri smo@NIXIE. Nemoguće je vibracije eliminisati u potpunosti (niti to želim). Koliko sam čitao i veoma tanki slojevi Sorbothane eliminišu i preko 90 vibracija (veće debljine blizu 98%). Takođe sam pročitao da se Sorbothane, u zavisnosti od tvrdoće izražene u Shore, deformiše 2-10 % debljine. PITAM DA LI JE OVA POSLEDNJA TVRDNJA ISKUSTVENO ORJENTACIONO OK? To bi značilo da mi 3 mm debeo Sorbothane idealno odgovara!

Naručio bih Sorbothane iz USA (ebay). Zvučnik mi je težak (masa mu je) 34 kg. Ploče Sirbothane koje bih moga da kupim su 150x150x6 mm ili 3 mm debljine. Koliko bi se Sorbothane deformisao ako ga pritisnem mojom kutijom pomenute težine? Ima li neko uopšte iskustva sa Sorbothane? Želja mi je da zazor između kutije i postolja (ispunjen Sorbothane) bude što manji. Dakle voleo bih da kupim Sorbothane debljine 3 mm a ne onaj debeo 6 mm. Da li bi mi taj Sorbothane debljine 3 mm “izolovao” postolje od vibracija kutije, to jest da li bi bio spljeskan ili bi bio deformisan 10-15% debljine?

Kažu da svi BBC zvucnici pa i moj koji je izveden od BBC LS5/8 monitora imaju nedampirane kutije (tankih strana) koje vibriraju sto kako Allan Shaw kaže im i daje takav zvuk. Dakle već sam stavio zaptivnu gumu za zaptivanje prozora (tanka veoma samolepiva profilisana) koju je verujem moja kutija teška 34 kg sabila na 0,5 mm i manje i koja odlicno trenjem drži kutiju da ne kliza sa postolja ali nije u potpunosti otkuplovala kutiju od postolja. Kada uhvatim šipku postolja osetim malu vibraciju pa pitam šta da stavim na postolje ispod kutije da je otkuplujem id postolja.

Zahvaljujem za ideju.

Kad Vi budete došli (kad postavim sve sto sam planirao) skidam i maske.

Hvala@vladd.

Šta da zalepim na postolje (pretpostavljam neku gumu) da mi kutija ne sklizne sa postolja- da je “drži” koeficijent trenja gund[emoji16] (mada nije verovatno nema male dece u stanu) a istovremeno da je “izolujem” od postolja jer svi BBC monitori pa i ovaj vibriraju? Negde čuh za Sirbothan, gde to može da se kupi.

Jeste da sam dobio saglasnost od supruge za mnogo toga (A i B sistem ….. ) ali ne i da spajkovima pravim rupe u parketu[emoji16]. Zato naravno ispod spajkova su čelične podloske sa “rupicom” za spajk na koje sam nalepio tanak filc zbog klizanja-vižnje po parketu i izvlačenja napred (to prvenstveno zbog mog drugara sa foruma[mention=2262]NIXIE neverovatnog Želimira kome poput Zena ništa nije trško kad treba nekome da pomogne) jer neće valjda ova korona trajati doveka i na šta bi to ličilo da kada mi neko dođe u kuću ne mogu da stavim kutiju gde on želi. Dakle klizaju po parketu kao po loju[emoji16].

Zašto?

Počeo sam sa izmenama u sistemu! Kao prvo zamenio sam postolja za “Harbeth M40.1”. Stara postolja (kopija Skyline postolja), zamenio sam postoljima koja bih nazvao Heybrook modifikacija. Postolja mi je napravio gospodin Nebojša Savićević i prezadovoljan sam rezultatom. Kao što rekoh to je modifikacija Heybrook dizajna koja koristi i Graham za svoje zvučne kutije pa i za njihovu varijantu BBC monitora LS5/8 koja je po veličini a i performansama najsličnija mojim “Harbeth M40.1”). Dimenzije postolja sam definisao metodom sličnosti sa postoljem za “Graham LS5/8”. Ideja mi je bila da uticaj postolja na prostiranje zvučnih talasa bude minimalan sobzirom na nepovoljnu poziciju zvučnih kutija (ćoškovi). I, pogodio sam. Zvuk je lepši na sve načine (to je i opservacija moje supruge a ne samo moja)[emoji16] naročito u donjem delu frekventnog spektra. Stari postolje, kopija Skyline sa kutijom na njima, izgledalo je ovako. Novo postolje po ugledu na “Graham LS5/8” sa kutijom “Harbeth M40.1” na njemu, izgleda ovako Prostorija sa oba zvučnika trenutno izgleda ovako i sledi dizajniranje nove police koja će zameniti ovu sa slike. Dakle, postoljima sam upravo postigao ono što sam želeo, a naredni korak je kao što rekoh nova polica gabarita 1400x600x500 mm za razliku od ove sa slike koja je 2250x600x900 mm, čime će zvučne kutije dobiti znatno više prostora., da mogu da pridišu[emoji16].

Neki, kojima je vid bolji od sluha, će uglavnom da gledaju[emoji16].

Gospodine.@paja959 tek sam posle posta g. Vladd-a shvatio kakvu sam glupost napisao pa sam pažljivo pročitao ponovo Vaš post i shvatio da ste ga Vi napisali jasno da jasnije ne može biti (izvinjavam se što sam ga ne koncentrisano pročitao-Vaš post). Hvala Vam još jednom.

Sad tek videh Vaš post g. vladd . Da li bih mogao da ga protumačim ovako. Glave sa kapacitivnošću od 150 pf bi najmanje uzdizale visoke a sa kapacitivnošću kabla bile bi blizu slažu Naim pa bi glava “Linn Adikt” sa L. Cap. od oko 200 pf bila prihvatljiv izbor? Kako god i šta god ako to g.@paja959 ne čuje, ja neću čuti sigurno[emoji16].

Gospodine @paja959, hvala mnogo za savet. Kada sam imao Linn-a pre 4 i više decenija, nisam ga sam podešavao (niti sam znao a i plašio sam se da ga nešto ne upropastim-bio sam mlad i tada se nije baš “lako” dolazilo do novca kao danas[emoji16], bar ja). Opredelio sam se da kupim “Linn Basik Plus” ručicu (naletela mi je i prodavac je hteo da je pošalje u BG) upravo zbog toga da ako zbog pandemije ne budem mogao da nađem nekoga da mi podesi Linn, sam to uradim makar ga i “pokvario”; a zna se najmanje glavobolje bih imao pri sastavljanju Linn-Linn. Da budem iskren u potpunosti hteo sam da kupim ručicu “Linn Itok LVI” ili “Linn Akito” (zbog pomenutog razloga Linn-Linn) ali sam proveo više od pola godine čekajući neku od tih ručica i nisam uspeo da je kupim. Kad bi se neka od njih i pojavila na ebay ili nekom drugom sajtu prodavci ne bi hteli da je pošalju u Srbiju zbog pandemije i negativnih iskustava sa kupcima jer nisu mogli da kupljene stvari transportuju normalno brzo u Srbiju pa su kupci zbog dužine isporuke im pravili probleme kažu. Dakle ako sam Vas dobro shvatio pomenuta kapacitivnost glave ne utiče spektakularno na zvuk (kao neki drugi parametri i komponente) po Vašem iskustvu (koje je definitivno izuzetno, naravno pratim stalno šta pišete); pogotovo što ako bih kupio npr. “Linn Adikt” (koju mi je @Doktor preporučio i pre moje kupovine “Naim SN3” i ovog problema sa njegovih 470 pf koji su me potpuno zbunili, zahvaljujem mu još jednom) glavu koja ima Load Capacitance 150-200 pf što bi sa kablom ručice izašlo na 300-400 pf što je veoma blizu pomenutoj kapacitivnosti “Naim SN3” phono ulaza. Zahvaljujem Vam još jednom g. @paja959.

U postovima 585 i 587 eksplicitno smatram da sam napisao šta mi je dilema (pretpojacavač, glava, šta na šta). Ostale stvari su bile pobrojane upravo da ne bih dobijao predloge i potanja o svemu uključujući i sobu. Vi ste@Doktor mi upravo sugerisali vaše mišljenje (glava Adict i moj izbor dok nisam video 470 pf) uključivši u predlog i Quad 405-2, potpuno ispravno, pa mi je se učinilo da ste potpuno razumeli koje dileme imam. Ako nije bilo nekome jasno poput gospodina@Zek šta sam želeo pišući post 585, ja se izvinjavam, nažalost ne umem bolje.

Gospodine@Doktor izvinjavam se, Vas sam predlog zaboravio i Vi ste bili potpuno konkretni i jasni. Izgubio sam se u objašnjenjima da neću da menjam: sobu, uređaje, zašto pitam na Diy forumu ….

Samo su Zen i Vladd i dali konkretne predloge na ono što sam pitao. Naravno predlozi su razumni i dobri.

Kako napraviste ekvivalent od čelične ploče teške 12 tona (ko zna na koji način implementirane, možda je to u kući pa je oslonio stubovima na temelj) i rešetkaste spratne konstrukcije savremenih zgrada. Jeste li imali priliku da vidite kako to izgleda (ja jesam sad kada sam menjao prozore). Ploča plafona nije ni slična betonskoj ploči privatne kuće (nije uopšte puna, veoma je tanka možda 5 cm, orebrena, na drugu stranu rebara ukucan lesonit) koji je ustvari naš plafon. U pomenutom međuprostoru je instalacija cevna i druga. To em je daleko lakše em su oslonci plafona projektovani da to nose. Naravno da je i Alister radio “građevinsku” adaptaciju i neko mu je se sigurno pozabavio statikom u tom projektu, što samo govori koliko je tretman soba za 99% ljudi nerealna opcija sa finansijskog aspekta pogotovo kada se ima u vidu napredak room correction sistema.

Nadam se da ste saglasni da to nisu rešenja za nas već upravo za sure profesionalce. Mi živimo u tim prostorima. Ne znam kako bih dremnuo u toj sobi, imajući u vidu da smo trusno područje, znajući da mi je 12 tona nad glavom (to ne bi bila dremka nego noćna mora)[emoji16]. “Građevinska” rešenja su za neki drugi soj ljudi.

Gospodine@NIXIE, cela ova gimnastika i jeste zbog toga da bih umesto police id 2250 mm, koja zauzima ceo zid u sobi malte ne, napravio novu upola nižu policu dužine 1400 mm (konačno sam rešio da oenzionišem staru[emoji16]) i tih skoro po pola metra po kutiji da iskoristim i odmaknem ih od zidova. Naravno morao sam nešto i da “dam” kao ustupak supruzi (tu će biti cveće što može i da bude korisno za zvuk[emoji16]). Ne može se sve dobiti, a i zvuk stvarno ne treba da bude optimalan[emoji16].