Impuls

za varijantu koju sam ja zapoceo ne treba preklopnik make before break jer u trenutku kad ostane u preklapanju rele bez napajanja zvuk se utisa a ne pojaca jer su paralelni otpori stalno vezani sem kad ih rele prekine. Mnogo sam razmisljao kao resiti dobar atenuator i verujte da je ovo jedino resenje. Sto se tice impedanse atenuatora vec sam napomenuo ako sledeci stepen stavimo sa vecim pojacanjem mozemo i odnos Rs/Rp promeniti u korist Rs pa ce signal biti tisi ali zato setanje impedanse atenuatora biti manje. Mana jeste sto ulazni otpor Rs sa sledecim stepenom pravi RC integrator ali realno gledano kada slusamo potr na maksimalnoj glasnoci da kod obocnog pota nemamo istu situaciju. U nejvecem rasponu slusanja pot je na malim vrednostima R tako da je deo koj je u nasem slusaju RS isto velik.

Prva primedba je: ne mora da bude 3db korak. Zato sam stavio vise otpronika da mogu preciznije definisem za male glasnoce koliko da mi pojaca. Pa ce mi mozda prvi koraci biti gusci a posle sa vecim koracim od 3db

Daudio, Andrics je objasnio kako razlicitim otporima definisemo vrednosti decibela. Koliko sam shvatio nije Vam jasno kako se veze diodna matrica. Problem je sto ste rec matricu posmatrali matematicki pa se mozak ukoci. Tako se zove samo zbog izgleda. a u praksi je sledece. Ako zelimo da ukljucimo na cetvrtom kolenu 24 polozajnog preklopnika recimo releje 2 i 4. Na taj pin preklopnika vezemo ova dva releja i kad preklopnik na taj pin dobije napon releji ce se ukljuciti. Na nekom drugom polozaju preklopnika imamo za primer relej 4 i 5.Ako i njih direktno vezemo na pin preklopnika onda ce kad rele 4 dobije napon preko prvo spomenutog pina dobiti rele 2. Zato se od svakog kontakta preklopnika prema relejima postavi dioda koja ce usmeriti napon ka releju da se ukljuci ali nece dozvoliti da se isti napon vrati na preklopnik i da ukljuci preko nekog drugog pina osale releje. Nadam se da je jasnije.

Plocice otisle kolegi forumasu. Moze lokot na oglas.

Daudio pitajte sta Vam nije jasno sto ne moze da se zakljuci iz prvog posta i slike. Ziko danas sam zauzet. Pozabavicu se osnovnim formulama u ponedeljak

Zar ne postoji takav problem i kod klasicnih potova izuzev kad su velikim glasnocama? Cekam rezultate.

jel moze neki primer, nisam upoznat sa ovim

Pokojni Pile nije stigao da ga sklopi a prijatelj kom je namenio da pokloni ne bi da se prihvati neceg sto nece zavrsiti. Zato ih stavljam na oglas. Plocice za F3 amp, dvostrana stampa, 105 mikrona debljina, leva i desna se razlikuju, plocica za napajanje i dva uparena LU1014D. Svi ostali delovi su lako nabavljivi. da ne bih sad fotografisao plocice mozete da ih vidite u Zikinom F3 http://www.diyaudio.rs/topic/1762-%C5%BEikin-f3/ . Da ponovim, na prodaju prazne plocice i dva uparena LU. Ko brzo sracuna koliko kosta ostala sitnarija od delova videce da za malo para moze da sklopi lep amp. Cena je fiksna 70 evra

Ja znam koliki je problem jer vec mesecima razmisljam o njemu ali nisam bio dovoljno potkovan matematicki da pronadjem pravi alat da ga resim. Mozda da zanemarimo da se promenom Rp menja i odnos RS/Rp pa time i izlazni napon i da samo posmatramo Rp. tako cemo dobiti nelinearnu skalu izlazne glasnoce ali ce bar malo olaksati problem.

Glavna prednost shunt atenuatora je sto signal prolazi samo kroz jedan fiksni otpornik. Zato njega mozemo staviti maksimalno kvalitetnog i ne ide signal uopste preko kontakata. Isto se moze resiti i sa klasicnim 24 polozajnim atenuatorom ali je problem ako izgubi kontakt na trenutak jer se to cuje kao glasno pucanje u zvucnicima. Zato sam isao sa relejima i na mirne kontakte da bez napajanja bude utisano

Nek pisu, meni je interesantno. Najinteresantnije je da smo Ziku izolovali, nije pogledao racunar vec dobrano. Mada smo se telefonirali u medjuvremenu i ispalo je da je najveci problem sto vrednosti otpora koje se dobijaju kombinacijama ne mogu da idu po redu gledajuci binarnu rec. Za primer najglasnije je kada je samo najveci R1 ukljucen. malo slabije je kada je R2 ukljucen. Sledeci korak je vec pitanje da li se ukljucuje treci ili se paralelno vezu prva dva. kako uvodimo sledeci otpor dobijamo vise kombinacija koje mozemo napraviti. Prakticno trebamo da dobijemo univerzalnu formulu za logaritamsku skalu kombinacija otpora.

Nije bitno kako cu upravljati, moze na sve nacine. Poenta je samo da je otpornik koji se menja stavljen kao shunt pa je racun malo slozeniji jer je u pitanju paralelna vrednost otpora. I ovde je upravljanje klasicno pa ako imam 7 otpora imam i 7 signala koji ce ukljucivati releje i time menjati otpor koji zelimo. Evo da uzmemo najtisi segment, tad su svi R1-Rn otpornici paralelno vezani. Ako hocu da pojacam signal samo za jedna korak iskljucicu otpornik sa najmanjom vrednosti pa cu dobiti 6 paralelnih. za sledeci korak cu vratiti Rn a izbaciti Rn-1 u slucaju sa 7 otpora to je R6. Bitna mi je samo racunica za otpore a ja cu praviti kombinacije menjajuci binarnu rec od N cifara. kad definisemo vrednosti lako je naci binarnu rec koja nam treba za odredjenu atenuaciju. Na mom preampu konkretno imam 8 releja. Osmi je za mute a to je situacija kad je preamp skroz utisan i u trenutku ukljucenja. Stavio sam 7 za otpore jer sam hteo da dobijem malo finiji korak u pojacavanju. Moglo je i 6 da radi atenuaciju od, primer, 92db ali bi tad najmanji korak bio 1,4db pa ako upravljam sa 24 polozajnim preklopnikom dobijem preko 4db zajedan polozaj. To je na malim glasnocama mnogo. Uvek mi je bio problem ubadati vrednosti otpora a da dobijem glasnoce koje mi odgovaraju. Uneo sam i vise parametara za unos. Recimo Aleph P1.7 ima znatno slabljenje vec na ulazu jer mu je pojacanje veliko. Umesto tog otpornika koji slabi mogu da stavim ovakav tip atenuatora i da mi Rs bude veci a Rp manji pa ce mi raspon promene ulazne impedanse biti manji. ili recimo preamp sa AD797 za kog se zna da je nestabilan na malom pojacanju. Ili preamp na bazi BA3 koji je vec sa velikim pojacanjem...

Kada se dobije formula ako imamo za primer 24 polozajni selektor, sami odlucimo koji korak u db cemo staviti na tisim nivoima a koji na vecim i diodnom matricom napravimo izbor ukljucenja releja.

Zapoceo sam izradu preampa gde koristim relejni shunt tipa atenuatora. Zasto? - Kod klasicnih potova morate da izdvojite poprilicnu sumu da bi bio korektan. - obicno im levi i desni kanal nisu identicni pa imaju i po 15% razlike u otpornosti - jos je teze naci za balansirani preamp da su sva cetiri otpora ista - a zasto shunt, jer kod klasicnog lestvicastog tipa ima mnogo lemnih mesta na putu signla a kod shunt tipa samo jedan otpornik koji se tada stavi maksimalno kvalitetan. Mane: - ako se otkaci paralelni otpor dobijete maksimalan signal na zvucnike - promenljiva vrednost ulazne otpornosti, nije fiksna kao kod klasicnog pota - ne mozemo dobiti maksimalan signal izvora vec uvek oslabljen zbog serijskog otpora Moj preamp je uradjen tako da su otpori spojeni na mirne kontakte releja tako da u potpuno iskljucenom stanju slabljenje signala je maksimalno a za pojacavanje signala treba da se ukljucuju releji. Dobro resenje ovog je sto ako preamp ostane bez napajanja nece propustiti maksimalan signal. U telefonskom razgovoru sa Zikom sam ga kao matematicara potaknuo da napravi univerzalnu formulu za proracun vrednosti otpornika u paralnoj vezi otpora. Sema veze je sledeca: Na slici vidite zamisao a problem cu pokusati recima objasniti da svima bude jasnije. V in je ulazni signal. V out signal koji ide prema pojacavacu. Od R1 do Rn su otpornici koje treba da definisemo. Uzmimo primer da imamo N=6 otpornika. Ukupno razlicitih vrednosti otpora sa tih 6 mozemo dobiti kao 2 na 6 a to je 64. Sada uzmimo raspon podesavanja recimo D=64. Znaci da nam svaka vrednost nosi po 1db u snazi. To je pola db u naponu. a ukupan raspon u naponu je 32db. Sada uzmimo kao primer da je maksimalna vrednost atenuatora M=20k a Rs=10k. Znaci da je najveca moguca vrednost kombinacije otpora 10 i to u slucaju kad je 5 iskljuceno a najveci ukljucen. time smo definisali najvecu vrednost otpornika, odnosno otpornik R1. Na slican nacin mozemo da definisemo i sledeci otpornik R2 tako sto cemo izracunati koliki treba da bude da naponsko slabljenje signala bude 0,5db. Jednostavno, zar ne? E sad nastupa problem jer se uvodi mnogo matematike. Ziki sam zadao zadatak da napravi formulu iz koje bi dobili izracunate ostale vrednosti otpornika. Problem je sto se ostale vrednosti dobijaju kombinacijama paralelnih veza otpora pa je za maksimalno utisan atenuator paralena veza svih otpora. Temu sam stavio na forum da bi mogli svi da prate razvoj. Mozda ce biti malo vise matematike ali... Za pocetak da definisemo izlazni signal Vout= (Vin*Rp)/(Rs+Rp) gde je Rp paralelna veza otpornika Rp= 1/ zbir reciprocnih vrednosti otpora P=20log*Vin/Vout gde je P snaga pa je onda za odnos napona u db 10log. U prevodu ako imate 3db pojacanje napona to rezultuje 2*3=6db u snazi koja izadje na zvucnike. Znaci ako zelimo da reguliemo 100db posmatrano u snazi, racunica nam se svodi na 50db posmatrajuci ulazni i izlazni napon a to znaci da je odnos najvece i najmanje vrednosti 10 na petu. Ovakav atenuator koji slabi signal se ne koristi kao pasivni jer mu fali pojacanja i ima veliku izlaznu impedansu. Obicno posle njega stavimo jos naponski pojacavac pa ako nam je redni otpor 10k a maksimalna vrednost atenutora mi imamo slabljenje napona od 50% pa je to slabljenje od 3db. Ovo se lako nadoknadi sa jedim pojacavacem sa op gde su iste vrednosti otpora prema masi i otpora u povratnoj sprezi. Tako se dobije pojacanje od 2x odnosno 3db naponski a 6db u snazi sto nam je pribliznije kad citate po netu. Verovatno ste vec videli takvu vezu OP-a gde pise pojacanje 6db. Sad Zika na scenu

Na zalost moderator ne dozvoljava pirateriju i skinuo je linkove. Zao mi je, sto rekose, kasno Marko stize... Moracete sacekati sledeci koncert i kupiti diskove

i upload je spor. Dva linka mi pukla pri uploadu. Zene skini linkove

evo probni fajl sa dropbox XXXXXX probajte jel radi pa da dizem druge Editovao ZM javite se Impulsu na PP ako ste zainteresovani naravno - ako se javite za 6 meseci , ne nadajte se mnogo

registrovao sam sad. Kao probu trenutno dizem live in lap 468Mb pa ako uspe dici cu i Amiru

http://www.conrad.biz/ce/de/product/640453/Funk-Steckdosen-2teiliges-Sparset-RSL2-Reichweite-max-70-m-im-Freifeld/?ref=detview1&rt=detview1&rb=1 ima u Conradu raznih modela. Znam da snimatelji svadbi koriste takve daljince za ukljucivanje reflektora na daljinu

Jel ovo tema za slike ili chat? Evo nesto interesantno. Sta se krije ispod termo buzira? Na zalost nije montaza vec istina.

Ako ste vezali kao na drugoj slici i dalje niste uradili ispravno. Imali li ste na prethodnnoj strani resenje http://www.diyaudio.rs/topic/4628-hiraga-brum/page-3#entry106133

I drugi kabel sa Mundorf zicom je nasao kupca

Stein-ika, meni se ne svidja onaj nazubljeni deo na osovini. Znam da je jako tesko napraviti precizan konus a da bude tacna visina tanjira ali smatram da je mnogo bolje resenje po pitanju cvrstine veze tanjir-subtanjir-osovina. Ako je ovaj post suvisan, da ne bi kvario temu, obrisite ga ali komentarisite resenje sa nazubljenim delom i konusom 2a3, jako je tesko naci aluminijumski komad koji je homogen po celoj zapremini pa se moze desiti da Vam tako tezak tanjir dobije disbalans. Ako imate mogucnost da ga izbalansirate u redu. Ali ako nemate mislim da je mnogo bolje resenje da ga izdubite sa donje strane a da ostavite obode deblje jer oni nose najveci deo inercije. Usput ako se razmislja o pravljenju vise komada bilo bi dobro razmislisti i o nekoj balanserki kako je sklopiti ili ce jednostavni test stavljanja osovine u horizontalan polozaj pokazati koja strana tanjira preteze

Konstrukciona primedba: noge su trebale biti ispod vertikalnih srednjih umesto na sredini

Album melem za usi. Preamp razocarenje.