NIXIE Napisano Jul 3, 2019 Share #111 Napisano Jul 3, 2019 7 minutes ago, Superhik said: Za C2 mogu zbaviti ruski M75-24 PIO hibrid od 4uF. Nisam siguran da odgovara, sta kazete? Zavisi od ulaznog otpora pojačala, ako nije manji od 20koma, može. I ulazni C1 stavi 1,5-2,2uF, da ne ostaneš bez basa. Ili umesto 100k stavi 470K za R1 a C1 u tom slučaju 0,47uF. U ostalom, sam proveri, vodeći računa da se padovi na ulazu, izlazu, i ostalim mestima sabiraju. http://sim.okawa-denshi.jp/en/CRhikeisan.htm Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
dunavko Napisano Jul 3, 2019 Share #112 Napisano Jul 3, 2019 uradi sto blize orig.semi.c2 moze i od 4mikrof.bilo bi poucno za sve nas da kada zavrsis probas c1 da menjas od 0.1 pa dokle oces i da nam napises utiske.makar dve vrednost c1.budi objektivan i prosvetli nas,makar sa lampionima... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Jul 3, 2019 Share #113 Napisano Jul 3, 2019 C1 ne vidi samo 100K , nego je bootstrapped .... sto ce reci da donji kraj 100K nije umasen nego prati prakticno ulazni signal , tako da je efektivna vrednost Rin poprilicno veca od tih 100K Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
John Coltrane Napisano Jul 3, 2019 Share #114 Napisano Jul 3, 2019 ja sam stavljao na CF-ove ulazni kond 0.1uF izlazni od 1uF-2.2uF nisam osetio ništa da fali, jedino se čuje ako se stave bezveze kondi koga ne mrzi može da izmeri, meni na ociloskopu ekran fi 4cm, ne umem na njemu da vidim Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vladd Napisano Jul 4, 2019 Share #115 Napisano Jul 4, 2019 Bafer, pojacanje sto blize jedinici, sto veca ulazna otpornost i sto manja izlazna. Ne gubiti iz vida tu cinjenicu pri komparativnom budzenju. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
dunavko Napisano Jul 4, 2019 Share #116 Napisano Jul 4, 2019 ovo je ko razgovor o politici.zna se ko je ko..ponovo Катодный повторитель Схемы, которые мы рассматривали до сих пор, касались исключительно усиления по напряжению. Иногда необходим буферный каскад, который обеспечивает высокое входное и низкое выходное сопротивление. Катодный повторитель имеет коэффициент усиления по напряжению немного меньше единицы (1) и значительный коэффициент усиления по току. У него низкое выходное сопротивление, обычно < 1 кОм, высокое входное сопротивление (например, ≈ 500 МОм в ламповых микрофонных усилителях). Кроме того, в отличие от усилительного каскада по схеме с общим катодом (рассмотренный ранее резисторный усилитель), где выходное напряжение противофазно входному, катодный повторитель не инвертирует, то есть закон изменения выходного напряжения повторяет закон изменения входного с точностью до фазы. Отсюда и название «повторитель», тогда как, усилительный каскад по схеме с общим катодом довольно часто называют «инвертором». Начнем рассмотрение катодных повторителей с простейшей схемы с фиксированным смещением, приведенной на рис. 3.21. Глядя на эту схему, нетрудно заметить, что здесь изменилось положение нагрузочного резистора (он теперь установлен не в анодную цепь, а в катодную), таким образом, чтобы выходной сигнал снимался между катодом и общим проводом. Однако, работа такого каскада может быть рассмотрена таким же образом как и ранее, используя нагрузочные линии (рис. 3.22). Итак, пусть нагрузочное сопротивление выбрано равным RH = 100 кОм. На рис. 3.22 вычерчена соответствующую этому сопротивлению нагрузочная линия. Выберем величину сеточного напряжения смещения Vc = —2,5 В, а также величину постоянного напряжения между катодом и анодом лампы Va = — 81 В, получая максимальную линейность в области рабочей точки. В этом случае катод относительно общего провода находится под напряжением Vк, определяемым разностью между напряжением источника питания ВН (285 В) и напряжением между анодом и катодом Va:VK = 285 В — 81 В = 204 В. В этом случае, для того, чтобы обеспечить между сеткой и катодом необходимое напряжение смещения VCK = —2,5 В, к сетке должно быть приложено напряжение от внешнего источника смещения равное 201,5 В. Это напряжение обеспечивается делителем напряжения R1, R2 за счет общего источника питания ВН. Рис. 3.21 Катодный повторитель с фиксированным напряжением смещения Рис. 3.22 Рабочая точка катодного повторителя с фиксированным напряжением смещения Обратим внимание, что катодная цепь, включая нагрузочный резистор, является общей как для пути протекания входного (сеточного) тока, так и выходного (анодного). Более того, от величины выходного (анодного) тока зависит напряжение, падающее на катодном резисторе, а значит и напряжение VCK между сеткой и катодом (поскольку потенциал сетки относительно анода однозначно определяется резистивным делителем). Потенциал же катода относительно земли тем выше, чем больше анодный ток. Рост потенциала катода приводит к запиранию лампы и уменьшению коэффициента усиления, аналогично случаю катодного автосмещения в резисторном каскаде с общим, рассмотренному выше. Таким образом, мы снова имеем дело с отрицательной обратной связью по току. Однако, если в резисторном каскаде с общим катодом (путем шунтирования катодного резистора блокировочным конденсатором ) мы разрывали обратную связь по переменному току, оставляя ее лишь по постоянному, то в случае катодного повторителя, на катодном резисторе падает полезное выходное напряжение, закорачивать которое емкостью ни в коем случае недопустимо. Таким образом, катодный повторитель является усилительным каскадом, охваченном 100% отрицательной обратной связью по току. Также такую схему включения лампы часто называют схемой с общим анодом, который по переменному току соединен с общим проводом через нулевое внутреннее сопротивление источника питания ВН. Для того, чтобы найти коэффициент усиления каскада с обратной связью, каковым и является катодный повторитель, воспользуемся (как и в предыдущих примерах) обычной методикой оценки коэффициента усиления из нагрузочной линии (без учета обратной связи он получается равным Av = 28,5), и применим уравнение обратной связи: Поскольку имеется 100% обратная связь, β = 1 и результирующий коэффициент усиления по напряжению в нашем примере становится равным 28,5/29,5 = 0,97. Мы рассматривали ранее (применительно к резисторному каскаду с общим катодом), что эквивалентное сопротивление катодной цепи по переменному току определялось следующим соотношением: Здесь под Rн понимается резистор, включаемый между анодом лампы и источником питания ВН. Но для катодного повторителя, Rн между анодом и ВН = 0, таким образом, это уравнение сводится к более простому: rк = 1/gm. Из анодных характеристик лампы можно графически определить, что крутизна gm ~ 5 мА/В — это дает выходное сопротивление равное ≈ 200 Ом. Это не особо точное вычисление, поскольку графический метод определения крутизны gm обладает значительной погрешностью, но это не имеет существенного значения, поскольку обычно в аудио катодном повторителе, последовательно с его выходом, включают резистор величиной = 1 кОм, чтобы гарантировать устойчивую работу усилителя. Тем не менее, даже результирующее выходное сопротивление (с учетом этого добавочного резистора) равное 1,2 кОм является достаточно низким выходным сопротивлением каскада на электронной лампе. Рассмотренный каскад, однако, не обладает большим входным сопротивлением, что не очень желательно для усилителей (поскольку затрудняет согласование с большим выходным сопротивлением предыдущего каскада), хотя каскады с низким входным сопротивлением удобны для создания активных фильтров (например, разработанных кампанией Sallen & Key). Для получения в катодном повторителе высокое входное сопротивление, часто применяют схему с автоматическим катодным смещением (рис. 3.23). Рис. 3.23 Напряжение смещения в цепи катода в катодном повторителе Теперь имеется катодное или автоматическое смещение, обеспеченное резистором 1,3 кОм, величина которого вычисляется обычным способом (см. выше). Заметим, что, добавив этот резистор, мы слегка увеличили величину RH, что должно сказаться на работу усилителя, но на практике это увеличение на ≈ 1 % имеет незначительное влияние на режим каскада. Эта схема несколько проще предыдущей, поскольку делитель напряжения теперь стоит в менее высоковольтной — катодной цепи, а не в цепи источника питания ВН. Также следует отметить, что в этой схеме несколько больше глубина отрицательной обратной связи по току, вызываемой резисторами, установленными в цепи катода. Рассмотрим режим работы этой схемы. Для предыдущего примера нами уже был вычислен коэффициент усиления по напряжению Av, равный 0,97. Можно подсчитать коэффициент ослабления делителя напряжения, образованного катодным резистором автосмещения и катодным нагрузочным резистором RH. Он составляет —0,987, следовательно, напряжение сигнала обратной связи на нижнем выводе резистора смещения сетки равно 0,96 Vвх. Поскольку выходной сигнал катодного повторителя не инвертирован, то это означает, что между сеткой и катодом имеется только 0,04 Vвх. Переменный ток за счет входного сигнала через резистор сеточного смещения будет, следовательно, только 4% от того, что был бы при непосредственном соединении этого резистора с землей. Это дает входное сопротивление каскада эквивалентное 1 МОм/0,04 = 25 МОм. Математически это выражается из следующего соотношения: Заметим, что А — это коэффициент усиления катодного повторителя, а не первоначальный коэффициент усиления по нагрузочной линии. Заметим, что это приблизительная величина, потому что не учитывает существенные паразитные емкости монтажа. Используя пример с лампой Е88СС: Рассуждения, подобные приведенным выше, можно использовать, чтобы определить эквивалентную входную емкость катодного повторителя: Нужно добавить несколько пФ на паразитные емкости монтажа, как мы делали прежде, что дает возможное значение входной емкости катодного повторителя примерно равное 4,5 пФ, что намного меньше половины значения емкости каскодной схемы или усилителя на пентоде. Предположим, что линейности спроектированного катодного повторителя оказалось недостаточно. Вообще говоря, линейность катодный повторитель всегда оказывается выше линейности усилительного каскада по схеме с общим катодом. Связано это с тем, что катодный повторитель охвачен 100%-ой отрицательной обратной связью. Это означает, что любая нелинейность будет уменьшена пропорционально коэффициенту обратной связи (1 + βA0), который в нашем примере дает уменьшение 30:1. Если рабочая точка каскада выбрана правильно, линейность обычно оказывается вполне приемлемой. Тем не менее, возможно сделать линейность катодного повторителя еще лучше. Ранее мы упоминали, что из всех эквивалентных параметров лампы, внутренний статический коэффициент усиления μ был одним из наиболее устойчивых, тогда как внутреннее статическое сопротивление rазначительно зависит от изменений тока анода. Это является существенным, потому что обычно изменения rа вызывают искажение, связанные с нестабильностью коэффициента усиления в схеме усилительного каскада с общим катодом: Если сделать сопротивление нагрузки /?н очень большим, в идеале — бесконечным, rа будет по сравнению с ним незначительно и больше не сможет вызывать зависимость коэффициента усиления от величины анодного тока, и. следовательно, — искажения сигнала. При условии, что мы выбрали подходящую рабочую точку, где μ изменяется незначительно, то получим каскад — буфер с очень низкими искажениями. К сожалению, если просто сделать RH очень большим, то получится, что на нем должно падать слишком большое напряжение, и что при этом необходимо иметь источник ВН больше 2 кВ (рис. 3.24)! Рис. 3.24 Влияние увеличения RH на катодный повторитель Для решения этого противоречия между линейностью и величиной питающего напряжения ВН, применяют катодные повторители с активной нагрузкой и ряд других схем, которые будут рассмотрены ниже. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
dunavko Napisano Jul 4, 2019 Share #117 Napisano Jul 4, 2019 jel treba da naglasim iz teksta za negativnu pov.spregu - strujnu - Эта схема несколько проще предыдущей, поскольку делитель напряжения теперь стоит в менее высоковольтной — катодной цепи, а не в цепи источника питания ВН. Также следует отметить, что в этой схеме несколько больше глубина отрицательной обратной связи по току, вызываемой резисторами, установленными в цепи катода. sem naponske postoji i strujna pov.sprega koja se na kraju rezultuje na sl.nacin.i iz teksta dole je jasno vidi da se Rul na ovaj nacin povecava sto i jeste jedan zad.bafera.tacno je da c1 nije samo prosto vezan na g nego i preko r1 te za onaj kalkulator za izracunavanje c i r sto je neko dao link je tesko dati tacne podatke da bi se dobio tacan rezultat.Za ono:bootstrapped .... sto ce reci da donji kraj 100K nije umasen nego prati prakticno ulazni signal neodoljivo me vuce na definiciju pov.sprege,u ovom slucaju negativne strujne.a sam izraz bootstrapped mi je nekako odgovarajuce americki pa se izvinjavam unapred ako nisam bio jasan.a za AV ima ona: sivi soko sa vrdnika klice zivio nam avucice.. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
parabolis Napisano Jul 4, 2019 Share #118 Napisano Jul 4, 2019 On 6/3/2019 at 8:25 AM, Superhik said: A da trepnes kakav konkretan prijedlog? haha, bas sam se slatkonasmejao,bezuvredebilokoga......trepcem odgovor..... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vladd Napisano Jul 4, 2019 Share #119 Napisano Jul 4, 2019 Pa jes, pazi samo na brasno, i ono je smesno da se preturis Nije te neko (uobicajeno hifisticarsko) lupetanje privuklo...vec...? Bezuvredi bilokoga narocito nikoga. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Mikorist Napisano Jul 4, 2019 Share #120 Napisano Jul 4, 2019 Ovde i treptanje vređa ^ .... Kad budem prdnuo ima da vas podavim sve uvređene. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Superhik Napisano Jul 4, 2019 Autor Share #121 Napisano Jul 4, 2019 21 hours ago, dunavko said: uradi sto blize orig.semi.c2 moze i od 4mikrof.bilo bi poucno za sve nas da kada zavrsis probas c1 da menjas od 0.1 pa dokle oces i da nam napises utiske.makar dve vrednost c1.budi objektivan i prosvetli nas,makar sa lampionima... Kombinacija za ove MIO PIO kondove je uspjesno propala. Sad idemo na nesto bez uljeta i brzo dobavljivo: Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Superhik Napisano Jul 4, 2019 Autor Share #122 Napisano Jul 4, 2019 9 hours ago, parabolis said: haha, bas sam se slatkonasmejao,bezuvredebilokoga......trepcem odgovor..... Saš vidjet kad vladd trepne šemicu, milozvučnu kao takvu, za Sergejevo bufertče. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vladd Napisano Jul 4, 2019 Share #123 Napisano Jul 4, 2019 Nemere, valjda je jasno, mora da se zove emgleski ili japamski sematik za milozvuk, ne vredi ni balkan ni rusija... kupis skupu lampu i sama svira. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
John Coltrane Napisano Jul 4, 2019 Share #124 Napisano Jul 4, 2019 (mene se wima MKS nije svidela u puferu) na jednom puferu je sad na ulazu wima 0.1uF MKP10 a na izlazu kemet 1uF isto mkp a na drugom na ulazu su neki AV 0.33 mkp x2 a na izlazu SH fmp 1.5uF motor run možeš da staviš bilo šta ali ako sam ja čuo razliku u kondovima a ne mogu da čujem kabove znači da ima veze šta stavljaš a da i rus je dao račun pa ko zna matematiku... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah