крокодил Napisano Februar 8, 2018 Share #1 Napisano Februar 8, 2018 Pretpojačalo je linijsko, jedan ulaz, jedan izlaz, odvojeno napajanje. Napravio ga je Dragan Bojanić iz Jagodine, Theoretician (ima vise klipova na joutube, evo jednog -https://www.youtube.com/watch?v=eH2Ul9jV5cc Zvučno je odlično, nemam nikakvih primedbi na zvuk i rad, ali problem je što ide na Hiragu ( već sam pisao o njoj, 8w). Signal, odnosno pretpojačanje je preveliko za nju. Može i ovako da se koristi, ali me nervira što ne mogu da poguram potove na više od 9 h. Taj put, od momenta kad se javi signal, do prejakog pojačanja je jako mali, manji od jednog cm, pa moram baš pažljivo da ih pomičem. Ne želim da čačkam Hiragu, radije bi napravio neku manju intervenciju na preampu.Glupo mi je da ubacim potove izmedju, preampa i ampa, ali ako ne bude pametnije ideje, onda to ne gine. Ima li neko ideju, šta bi mogao da uradim? Potovi nisu neki, Bourns, ali Alps te vrednosti (250 k ohma)nisam uspeo da nadjem. Potovi su mono (ja sam tako hteo, da izbegnem balans), pa je i to bio problem. Evo šeme, nadam se da se konstruktor neće naljutiti... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Februar 8, 2018 Share #2 Napisano Februar 8, 2018 otkopcaj kond koji ide preko katodnog otpora javi sta si dobio ako izvor moze da potera pot manje vrednosti , onda je toliko velika vrednost pota cista glupost - samo ti sece visoke i interkonekt usput jos cini ultrabitnim Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Februar 8, 2018 Share #3 Napisano Februar 8, 2018 jbte , vidi brate teoretisanja ! nisam ni skontao nego kad pogledah ponovo - em fuse u anodi , em potenciometar na izlazu nepojamne li gluposti igrala se deca inzenjera = jos jedan dokaz da internet trpi svasta Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
крокодил Napisano Februar 8, 2018 Autor Share #4 Napisano Februar 8, 2018 probacu sutra pre podne, pa se javim. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Februar 8, 2018 Share #5 Napisano Februar 8, 2018 Po rukpisu se vidi da to nema veze sa zivotom... Cev je verovatno OK. Ali to tako nabacano bez veze sa mozgom... Stvarno. I jos tim cinicnim nazivom, kao slag na torti. (Posetiti sajt idiokratija) Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Februar 8, 2018 Share #6 Napisano Februar 8, 2018 Mora da je imao gomilu šuma pa majstor turio pot na izlaz, otkrio foru pre Kineza. Preradi ga u cathode follower bez pojačanja ako je takva situacija.Stavi pot 50-100k log na ulaz. Da li su ti potenciometri 250k zaista logaritamski ili je možda stavio linearne? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Februar 8, 2018 Share #7 Napisano Februar 8, 2018 evo podataka za ovu cev. max power 2W+0.7W, max Uacold 300V, max Ua 250V, mah Ik 11mA. pogled na graf triodnih karakteristika govori da je cev linearna u regionu -6V negativnog prednapona. Linearna je i u drugim regionima ali su anodni naponi niski. Cev je ipak naponski a ne strujni uredjaj... Sa radnom tackom na -6V koja je zgodna i zbog toga sto se moze biasovati baterijom od 6V ili 4 x 1.5V. Andni napon je oko 182V. Struja je 6mA. Snaga je oko 1.1W sto je oko 50% dozvoljene. Ako se nadje tacka od 300V i povuce anodno opterecenje kroz radnu tacku, dobija se radna prava od oko 12Koma. 300V je po podacima max anodni napon kada je katoda hladna. Tako da uredjaj moze da radi i bez stend baj moda. Mada je bolje prvo zagrejati katodu. Uvek. U tom slucaju napon napajanja je oko 306V. To znaci da se mogu koristiti kndenzatori standardne vrednosti od 350V u napajanju. Mada je bolje 400V ili 450V. Cev u ovim uslovima za 4V na ulazu pojacava na 60V na izlazu, sa obrnutom fazom. To znaci da je pojacanje sklopa oko 15 X maksimalno ili nesto manje u kolu. Katodni otpor za -6V prednapon i 6mA struje je 1K. Bajpas C odokativno 100uF za tacniju vrednost se mora konsultovati spice model. Ona RC formula koja se masovno koristi ne vazi u ovom slucaju... Pot na ulazu posto nije cilj da cev radi stalno u max modu i unosi nepotrebna izoblicenja non-stop, vec da pojacava ulazni signal a ne da smanjuje max izlazni, i pravi haos... recimo od 25K do 47K. nism nasao podatak za kapacitivnosti u triodnom modu. Te kapacitivnosti cevi se razlikuju od onih koje su date za pentodu. I to kod svake cevi. 12Z1L.pdf Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Februar 8, 2018 Share #8 Napisano Februar 8, 2018 Unutrsjnji otpor cevi u ovoj gore radnoj tacki je oko 7620 oma. A sa 12K opteretnog otpora, orijentaciono sklop ima izlaznu otpornost oko 4.7Koma. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Februar 9, 2018 Share #9 Napisano Februar 9, 2018 To je previše izlaznog otpora za bilo koje pojačalo, možda bi i prošlo kod nekog lampaša sa 250k ulazne otpornosti, ali za tranzistorske nikako. Ovo sad kako je setovano sa 56k je mnogo gore od tog optimuma što je ZZZ izračunao. Kapacitivnost intekonekcijskog kabla je izrazito limitirajući faktor za takva pretpojačala. Ja mislim da od toga leba nema, možda samo da se pretvori u cathode follower ako misliš da ne treba pojačanje za Hiragu. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Februar 9, 2018 Share #10 Napisano Februar 9, 2018 Pa nije. Na osnovu cega kazes? Izracunaj pomocu proste formule koliku kapacitivnost to moze da pogoni? Doduse kod tranzistorskih pojacavaca je to tipicno 10K 47K ili redje 100K. Na prvoj shemi je problematicno to sto covek ocigledno nije ni pogledao grafikon anodnih krivulja... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Februar 9, 2018 Share #11 Napisano Februar 9, 2018 ALI posto krokodil kaze da je "Zvučno odlično", i da je potrebno samo nekako smanjiti pojacanje, onda smanjiti otpor od 56K u anodi na polovinu ili manje. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Februar 9, 2018 Share #12 Napisano Februar 9, 2018 2 minutes ago, ZZZ said: Pa nije. Na osnovu cega kazes? Izracunaj pomocu proste formule koliku kapacitivnost to moze da pogoni? Doduse kod tranzistorskih pojacavaca je to tipicno 10K 47K ili redje 100K. Na prvoj shemi je problematicno to sto covek ocigledno nije ni pogledao grafikon anodnih krivulja... Pa nije samo kabal problem, skoro sva pojačala imaju na ulazu još i RC filter, znaju i po 1nF da stave, tu pretpojačalo mora imati nizak izlazni otpor inače se baš čuje taj efekat suženja opsega. On sada ima višestruko više od toga što si ti izračunao. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Februar 9, 2018 Share #13 Napisano Februar 9, 2018 2 minutes ago, ZZZ said: ALI posto krokodil kaze da je "Zvučno odlično", i da je potrebno samo nekako smanjiti pojacanje, onda smanjiti otpor od 56K u anodi na polovinu ili manje. A da izbaci i kondenzator paralelno katodnom otporniku? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Februar 9, 2018 Share #14 Napisano Februar 9, 2018 Moze i to, onda ima lokalni feedback i u ovom slucaju za nijansu jos manje pojacanje. Ali bojim se da posle toliko izmena ne pokvari zvuk. prophet je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Februar 9, 2018 Share #15 Napisano Februar 9, 2018 11 minutes ago, ZZZ said: Moze i to, onda ima lokalni feedback i u ovom slucaju za nijansu jos manje pojacanje. Ali bojim se da posle toliko izmena ne pokvari zvuk. Neće sigurno, može samo biti bolje. Neka stavi elemente koje si ti izračunao, anodni i katodni otpornik i pot premesti na ulaz. Pitanje je da li postojeći trafo u tom slučaju ima dovoljno struje? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
крокодил Napisano Februar 9, 2018 Autor Share #16 Napisano Februar 9, 2018 20 hours ago, Zen Mod said: otkopcaj kond koji ide preko katodnog otpora javi sta si dobio ako izvor moze da potera pot manje vrednosti , onda je toliko velika vrednost pota cista glupost - samo ti sece visoke i interkonekt usput jos cini ultrabitnim Skinuo kond, nista se nije promenilo. Mozda sam dobio 2-3 mm na potovima, ali samo mozda. Ovo pretpojacalo koristim zadnja dva meseca, i jesam imao problema sa interkonektima, ali ne znam zasto. Kada slusam pretpojacalo vise sati, zazvuci kao da su pojacane ton kontrole, cak na momente zasmeta, ali ne znam zasto se to dogadja, i to ne uvek. Mozda sam i prolupao, nikad se ne zna. Ovo znaci ne radi, sta sad mogu da probam? Ja jesam totalna neznalica, ali imam drugara koji ce sve da odradi, stim da mu moram konkretno reci sta sta i kako... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
крокодил Napisano Februar 9, 2018 Autor Share #17 Napisano Februar 9, 2018 3 hours ago, ZZZ said: ALI posto krokodil kaze da je "Zvučno odlično", i da je potrebno samo nekako smanjiti pojacanje, onda smanjiti otpor od 56K u anodi na polovinu ili manje. Kako to izvesti ZZZ? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Februar 9, 2018 Share #18 Napisano Februar 9, 2018 25 minutes ago, крокодил said: Skinuo kond, nista se nije promenilo. Mozda sam dobio 2-3 mm na potovima, ali samo mozda. Ovo pretpojacalo koristim zadnja dva meseca, i jesam imao problema sa interkonektima, ali ne znam zasto. Kada slusam pretpojacalo vise sati, zazvuci kao da su pojacane ton kontrole, cak na momente zasmeta, ali ne znam zasto se to dogadja, i to ne uvek. Mozda sam i prolupao, nikad se ne zna. Ovo znaci ne radi, sta sad mogu da probam? Ja jesam totalna neznalica, ali imam drugara koji ce sve da odradi, stim da mu moram konkretno reci sta sta i kako... Imao si problema zato što ti je izlazna otpornost preampa ogromna pa sa kapacitetom kabla i ulaznim kapacitetom pojačala imaš filter visokih frekvencija. Ja ti savetujem da ga preradiš u follower, nema bruma nema šuma i mala izlazna otpornost. Doduše nema ni pojačanje (gan je cca. 0,95), ali po tvojim opažanjima obzirom na položaj pota to ti nije ni potrebno. Beli je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
крокодил Napisano Februar 9, 2018 Autor Share #19 Napisano Februar 9, 2018 Probao sam pre samo pot na Hiragu, radi, ali bez veze, nema "mesa", treba lampica u pretpojacanju Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Februar 9, 2018 Share #20 Napisano Februar 9, 2018 treba ti normalna izlazna otpornost , a ne pojacanje Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
крокодил Napisano Februar 9, 2018 Autor Share #21 Napisano Februar 9, 2018 13 minutes ago, Zen Mod said: treba ti normalna izlazna otpornost , a ne pojacanje Dobro,sta onda tacno treba da uradim? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Februar 9, 2018 Share #22 Napisano Februar 9, 2018 osnovno pitanje - imas li dovoljno glasnoce kad stavis samo pasivu ( solo pot bez icega) izmedju izvora i ampa ? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah