Ei Radio akustika SPS-200 Restauracija/Laki remont

[vladd]

Pa sta da sovjetujem Vama novokomponovanim diyerima....  

Kupite, organizujte testiranje, arcite malo komponent testere, probajte struje i probojne napone pa resite dilemu. Bar zarad nekakvog cudnourusenog mirnog sna.

Ja nemam problem ni sa tim kineskim, prosto je minimum truda i minimum tehnoloske greske napraviti sporu diodu, da bi se pravile ustede ili pravili skartovi...jednostavno se i ne testiraju posle proizvodnje, posto tehnologija obezbedjuje pouzdanost.

Ne kostaju bubreg da se ne bi spalilo par komada izvan granice mogucnosti...

Toliko se panici oko navodnih fejkova, k'o strah od pomracenja Sunca, a ovamo se prave razne sprave kojih bi se i papa Nelson postideo 

 

[Nislija]

On 30.4.2020. at 9:12, NIXIE reče

Dodao bih da se pri podešavanju mirne struje meri napon preko jednog ili oba emiterska otpornika, izmeren napon u mV podeli se sa vrednošću jednog ili oba otpornika u omima i dobije se mirna struja u mA.  Ja vezujem u startu instrument na početak jednog i kraj drugog otpornika (ovde je to emiter 2N3055 i kolektor BDX18) i gledam napon. U ovom konkretnom slučaju, mereno preko dva otpornika od 0,2oma (ukupno 0,4oma) 40mV znači da je struja 100mA. Ako se meri preko samo jednog otpornika, otpor je 0,2 oma tako da izmerenih 20mV znači da je struja 100mA. Izlazni DC offset može biti do 100mV (+ ili -), ovde to nije podesivo. Korekcija mirne struje se vrši kad se pojačalo ugreje, nakon recimo 15-20min. Za ovo pojačalo 50-100mA ja taman, preterivanje ne donosi ništa osim jačeg grejanja.

Znaci ako sam te dobro razumeo merenje se vrsi namestima koje sam nacrtao na prilozenoj semi ako se ne varam, slobodno ispravi ako gresim...

[Nislija]

On 30.4.2020. at 8:45, jorgoss reče

Generalno najednostavnije je da posle popravke pojacala stavis trimer mirne struje u srednji polozaj...

A ako su viseobrtni? Kako da znam koji je srednji polozaj?

[NIXIE]

Pre sat vremena, vladd reče

Toliko se panici oko navodnih fejkova

Ima nekih firmi kod nas gde je fake veći deo onoga što prodaju. Neću to da kupujem makar i radilo.

[NIXIE]

pre 18 minuta, Nislija reče

Znaci ako sam te dobro razumeo merenje se vrsi namestima koje sam nacrtao na prilozenoj semi ako se ne varam, slobodno ispravi ako gresim...

Merna mesta su dobra, formula nije. I=U/R. Polaritet instrumenta okreni, ovako će ti pokazati minus napon (nije ni bitno). Mirna sruja teče od 2N ka BDX. DC offset možeš meriti recimo između mase i spoja R24 i R25.

[NIXIE]

pre 17 minuta, Nislija reče

A ako su viseobrtni? Kako da znam koji je srednji polozaj?

Izmeri otpor između elemenata na koje je vezan trimer mirne struje. Recimo ovde je to kolektor i baza tranzistora BD139 koji služi za regulaciju i termičku kompenzaciju. 

Polaritet instrumenta je bitan, stavi plus na kolektor minus na bazu. Obrnuto provede spoj baza kolektor pa ne meriš otpor.

[Nislija]

pre 24 minuta, NIXIE reče

Merna mesta su dobra, formula nije. I=U/R

polagao sam matematiku i elektrotehniku u prvom srednje    

Ok. U pravu si, moja greska...

Sve u svemu napravicu ovaj sklop sa sijalicom od 100W, povezem pojacalo na uticnicu od sklopa i palim, ako se "ugusi" (kao posledica povlacenja velike struje bez kratkih spojeva) onda je ok... Ukoliko i svetli normalno tj kao sto inace svetli onda brzo gasim... Ako je sve ok onda sledi ovo merenje struje... Jel dovodim uopste neki ulazni signal tipa sa kompjutera ili da merim na prazno bez ulaznog signala i zvucnika na izlazu ili kako? Nisam najbolje shvatio...

[NIXIE]

Bez ulaznog signala se podešava i bez zvučnika. To je statičko podešavanje, 50-70mA.

Može i sa osciloskopom, dovedeš signal recimo 200mV 1kHz na ulaz i gledaš izlazni napon koji će biti tu oko 4V ili malo više, zaboravih koliko je pojačanje ovog pojačala. Podižeš mirnu struju dok ne nestane izobličenje na mestu gde sinusoida prolazi kroz nulu, to se dešava recimo oko 30mA, zavisi od izlaznih tranzistora, nekad manje nekad više. Dodaš još recimo 50% i to ti je podešeno. Kad se dobro ugreje vratiš na podešenu vrednost.

[Nislija]

pre 1 minut, NIXIE reče

Bez ulaznog signala se podešava i bez zvučnika. To je statičko podešavanje.

Može i sa osciloskopom, dovedeš signal recimo 50mV 1kHz i gledaš izlazni napon koji će biti tu oko 1V ili balo više. Podižeš mirnu struju dok ne nestane izobličenje na mestu gde sinusoida prolazi kroz nulu. Dodaš 30% i to ti je podešeno. Kad se dobro ugreje vratiš na podešenu vrednost.

Nemam osciloskop. Moracu to unimerom... U principu nista tesko... Pod ugrejavanjem podrazumevate dovodjenje ulaznog signala i povezivanje zvucnika tj pustanje muzike ili samo rad u prazno pa dok se ne zagreje?

[NIXIE]

Nek radi na prazno 15-20min.  Može se ugrejati fenom za kosu recimo da se ubrza. Podesi 50mA i ako ne pređe  vremenom 100mA podesio si.

[Nislija]

pre 1 minut, NIXIE reče

Nek radi na prazno 15-20min.  Može se ugrejati fenom za kosu recimo da se ubrza. Podesi 50mA i ako ne pređe  vremenom 100mA podesio si.

To care. Sad razumem...

Ja ga uskoro zavrsavam Zamenjeno je... SVE!!! Aaaaaaaa... Ostalo mi je samo da nadjem 8kom 47 Oma 1W metaloslojni jer ih u Nisu nigde nema :/ kao i 2kom 10uF 100 ili vise Volti Low Esr to cu u ponedeljak... I ostaje mi najbitnija stavka... MJ15003/4 E to gde cu nadjem - nemam pojma... Barem ne neke kasvetne... Velike el. kondove sam za sad ostavio ali u nekom narednom periodu cu i njih da menjam, dajte neki predlog sta da stavim? E da. Saljem slike kasnije...

[vladd]

58 minutes ago, NIXIE said:

Merna mesta su dobra

Merna mesta NISU dobra...

Mirna stuja se meri na jednom emiterskom. Ako je potreban veci otpor, ubacuje se na red sa kolektorom, ili umesto osiguraca, koliko se vidi po semi.

[Nislija]

pre 1 minut, vladd reče

Merna mesta NISU dobra...

Mirna stuja se meri na jednom emiterskom. Ako je potreban veci otpor, ubacuje se na red sa kolektorom, ili umesto osiguraca, koliko se vidi po semi.

?!? Znaci merim samo na jednom od dva emiterska hoces da kazes? Ne merim oba...?

[vladd]

Na jednom emiterskom otporniku se meri mirna struja. Pogotovo kada su tranzistori neisti. To je zona njihovog paralelnog rada u vrlo razlicitim zonama.

Pozeljno bi bilo proveriti posle oblik sinusoide pri prolasku kroz nulu

[NIXIE]

Može na jednom ili oba emiterska. To je ista struja, koja prolazi kroz oba otpornika,  i kroz oba (NPN i PNP) tranzistora. Samo je tačnije merenje preko oba otpornika. U ostalom izmeri i ovako i onako pa ćeš videti.

[vladd]

Nebitno...i ja nasao da se mesam...  

[Nislija]

Pre sat vremena, NIXIE reče

Može na jednom ili oba emiterska. To je ista struja, koja prolazi kroz oba otpornika,  i kroz oba (NPN i PNP) tranzistora. Samo je tačnije merenje preko oba otpornika. U ostalom izmeri i ovako i onako pa ćeš videti.

 

Pre sat vremena, vladd reče

Nebitno...i ja nasao da se mesam...  

Hahahahaha

[jorgoss]

Pa ako vas briga za fejk, onda kupujte 2sk170 recimo za 50din ima ga na svakom cosku, jel tako?!

Sto se tice trimera, srednji polozaj je onaj u kome je isti otpor prve i druge polovine u odnosu na srednju tj klizac.

A sto se tice pocetnistva....nije meni problem probojni napon nekw komponente vec neke druge specificne karakteristike, da nije tako bilo bi tri vrste BC tranzistora i vozi.

Kada sam god nasao da je neko pojacalo nahvaljeno kako dobro radi, skoro pod obavezno su izlazni tranzistori imali veoma visoku frekvenciju rada, ne verujem da se to lako postize u kineskim kopirnicama.

Evo ni sam nisam pametan....

A negde ste veoma u pravu, ne treba palamuditi, nego napravis uredjaj pa kroz test vidis il je dobro il nije, nego postali smo komformisti....

[NIXIE]

Meni je krivo što Kinezi ne prave dobre kopije. Prave đubre koje i ne radi, a ako proradi opasno je i može proizvesti veliku štetu.

Oko izlaznih tranzistora, ne znam gde ih kupiti možda u Silken ili Vremeplov. Silken još ne radi, a Vremeplov radi. MG i Proelectronic nikako.

[Nislija]

pre 13 minuta, NIXIE reče

Meni je krivo što Kinezi ne prave dobre kopije. Prave đubre koje i ne radi, a ako proradi opasno je i može proizvesti veliku štetu.

Oko izlaznih tranzistora, ne znam gde ih kupiti možda u Silken ili Vremeplov. Silken još ne radi, a Vremeplov radi. MG i Proelectronic nikako.

Sve se nadam da ce da se javi neko sa foruma i "magicnim" stekom ? Izgleda da mi ne gine narucivanje iz neke ozbiljnije trgovine... Kakav je Farnel koji ste pominjali?

[vladd]

36 minutes ago, jorgoss said:

Pa ako vas briga za fejk, onda kupujte 2sk170 recimo za 50din ima ga na svakom cosku, jel tako?!

DA poretpostavim da je meni upuceno kao i ostalo...

Elem, ja kada necu fejk kupujem domace  

A ostalo znam da definisem.

Niko nije spominjao 2SK170, on se malo kompleksnije proba, ali moze da se proba.

Resenja dilema leze u:

1. Nabavci od pouzdanih vendora i dobavljaca, a ne miseva zeljnih bezobzirne zarade...postoje trgovci koji znaju sta rade i ne zele glupiranja, a postoje i bakali koji samo hrane familiju i svejedno im je da li prodaju tranzistore ili krompir.

2. Nauciti ponesto o tehnologijama izrada sad i nekad, razlike, metodologije i preciznosti, i uzgred primetiti da se danas ne isplati raditi lose kao nekada, vec savremene metode omogucavaju vece pouzdanosti, u nekim detaljima, pa su recimo velicine peleta iluzorne metode, a nacini formiranja poluprovodnika drugaciji, efikasniji i bolji...veca cistoca na maloj zapremini.

3. Ne izmisljati brigu gde je nema, dovoljno je ima gde je ima, upoznati tehnologije i ostalih komponenti, zamarati mozak sa topologijama i principima rada, a ne sa zaverama trgovaca koji nabavljaju nekakvu furdu...

[vladd]

5 minutes ago, Nislija said:

"magicnim" stekom

Imam ja "magicni stek", ali je u slucaju dioda potpuno iluzorno, do besmisla.

Najobicnija obicna dioda, sto bi se reklo "obicnog" rikaverija, ni soft ni brzog...jedino sto treba je da izdrzi inverzni napon...i da je mala...

Niti je fast, ni soft, ni sotki ni avalans...i nebitno da li je fejk ili izvorna motorolina...besmisleno zamajavanje...