Savet za tone arm sa vecom efektivnom masom za Ortofon Valenciju

[grau.]

cekaj, sad je ispalo da je rondo red losa glava?

[Stradi]

cekaj, sad je ispalo da je rondo red losa glava?

Da li se ti pravis da ne razumes napisano ili .....sta je po sredi.?

Bolduj mi recenicu gde sam ja to izjavio.

[Doktor]

.....  jer se ja slazem da je Ortofon odlican ali nije toliko odlican da nema na vise mesta bolje, ne bitan je odnos cene i kvaliteta vec sam iskljucivo mislio na kvaltet coast no object.

Nema na vise mesta.

A i ta mesta su stvar ukusa, licnih afiniteta, ocekivanja, kao i "debljine" novcanika.

A kada pricas o kategoriji cost no object :

http://www.ortofon.com/products/cartridges/moving-coil/a90

 

http://www.ortofon.com/images/stories/cartridges/a90/Ortofon%20MC%20A90.pdf

[Zen Mod]

cost , Doture

sorry , ne izdrzah .........

 

 

http://tinyurl.com/838m2ep

 

[Doktor]

cost , Doture

sorry , ne izdrzah .........

 

 

 Vala bas. ( bezobjektna obala ).

Ispravljeno. Thnx.

[Stradi]

Nema na vise mesta.

 

OK Doktore, ti kupi A 90 ja cu Air Tight PC ili Sumiko neki fensi pa cemo da uporedimo, vazi  bar cemo obojica da se radujemo ako nista drugo.

[Woland]

Da ova papazjanija ne prođe bez mene, nićim izazvan, osim porivom da trolujem - reći ću samo Benz. Micro, razume se

[grau.]

Da li se ti pravis da ne razumes napisano ili .....sta je po sredi.?

Bolduj mi recenicu gde sam ja to izjavio.

 

nije bilo usmereno na tebe, vidim da i ti pokusavas da polemises sa time

[Stradi]

Izvini, nesporazum , tako je ispalo. <3

nije bilo usmereno na tebe,

Izvini, ispalo je tako nakaradno,

[grau.]

ma cool

 

mislim, mozda je i rondo red radila u sinergijski neodgovarajucoj rucici, to je odlicna glava za te pare. mrtva trka ACE L ili to, slicna cena

[shuca77]

Pre svega, cestitam na Jelco rucici i kompletiranom gramofonskom setup-u. :thumbsup:Razumem tvoje odusevljenje, ali tvoja komparacija Valencia-e i i Rondo Red-a mi se cini malo preterana.Rondo Red zvucnica je definitivno po meni najbolja MC zvucnica sa odnosom cena/kvalitet u rangu do 600 eura.Da li je ta tvoja Rondo Red zvucnica kupljena nova kao i sada Valencia, pa usviravana, pa slusana ?Koliko je sati svirala Valencia kada si napisao ovaj komentar ?Kao neko ko je imao/slusao/"potrosio" nekoliko MC Ortofon zvucnica od MC10, MC10 Super, MC 20 MK II, MC 15, MC Rondo Red, a trenutno jos na "zagrevanju" Rohmann, primecivao sam razlike od zvucnice do zvucnice i tacno je da Ortofon nudi za ulozen novac odgovarajuci kvalitet.Moguce je da gresim, jer nikada nisam imao/slusao Salsa-u, pa ne znam kolika je razlika izmedju Salsa-e i Rondo Red-a ?Btw, mene licno vise interesuje kakva ce biti razlika ( za jedno 50-60 sati "opgorevanja" Valencia-e ) analognog dela tvog audio sistema u odnosu na digitalni.Ne razumem sta je "pisac hteo da kaze" sa ovom istinitom pricom u odnosu na gore quote-ovani post ?Ukoliko nema veze sa postom od @shuca77 molim moderaciju da se ova prica prebacu u temu "Vicovi".

 

Da li je ta tvoja Rondo Red zvucnica kupljena nova kao i sada Valencia, pa usviravana, pa slusana ?  - - - - -  Da

 

Btw, mene licno vise interesuje kakva ce biti razlika ( za jedno 50-60 sati "opgorevanja" Valencia-e ) analognog dela tvog audio sistema u odnosu na digitalni.   - - - - - -   I mene takodje jako zanima  pa cu svakako pisati o tome

 

Ja se inace vezujem za odredjene firme koje me nikad nisu razocarale  u segmentu cene.  Ortofon rekoh necu menjeti jer su ispunili do sada sva moja iscekivanja i izvukli mi osmeh na licu   od 2 m red preko Ronda i sad na kraju Vlencija. Neko ne menja firmu automobila , satova , itd  tako i ja necu menjati Ortofon  - to je mali znak zahvalnosti za zadovoljstvo koje su mi pruzili do sad. To je moje licno opredeljenje  i imam pravo na njega sto ne znaci da ne postujem druge Brand - ove. 

 

Valencija ozbiljno bolje svira od Rondo Reda a onaj koji je montirao ceo gramofon ( ima Technics sp 10 sa rukom AT 1010  + doradjena Salsa ) i koji je slusao  u svom sistemu Ortofon  punkt a,  punkt b, punkt c i jos brdo drugih SKUPIH glava kaze da je Valencija bolja od punkt a  neutralnija I RAVNIJA  od punkt b za koji kaze da ima dosta secera ( koji mu se nije dopao sto ne znaci da mozda nije bolja od Valencije  - stvar ukusa ) dok ga je  punkt c    potpuno ostavio bez daha , jednom recju  ,, SAVRSHENSTVO ,,  i od tad nema mira dok je ne nabavi . Kazu da je Cadenca Black njena neka priblizna zamena    

 

Ostavljam jos prostora za neke recenzije dok se Valencija jos ne usvira mada  vec sam jako zadovoljan posle odslusanih 20 ak ploca. Za sad mogu samo da na ono sto sam vec rekao da dodam  i to da je puna detalja  i sa fatasticnom separacijom kanala i velikim sound stage  - om  sto zv . . sliku cini sirokom  i sa velikim dubinskim prikazom sto Rondo nije imao  , zvucao je kao mp3 u odnosu na Valenciju  . Zvucna slika je jednostavno isklesana , cvrsta i zategnuta , vokali vazdusasti  sa onim dvoranskim karakterom na bini , bas izuzetno definisan i dubok    . Meni su to velike razlike u odnosu na Rondo koji to jednostavno sve  ima ali je  to  nekako sabijeno i suzeno i malkice kolorisano   pa zvuci siromasnije

 

Strasno je razocarenje bilo cuti Valenciju na Regi rb 300 , mislio sam da je to bila pogresna kupovina i veoma sam bio blizu odluke da se ponovo vratim na jeftiniji  gramofonski  setup  kao i mnogi koji su se slupali kretanjem u skuplje gram . . . price ali hvala Bogu opet je sve ispalo ok kao i u vecini slucajeva do sad . Bio sam tako ako blizu a tako daleko i zamalo da sve batalim - malo je falilo . Hvala i Neskoru na pravoj ponudi u pravo vreme jer je Jelco BINGO za Valenciju                                                                                                                                                  

 

 

Ovde otpr . . .moze da se vidi koliko je Rondo daleko od Valencije.a jeste  d najbolja u rangu cenu ali i Valencija je isto to u svojoj kategoriji ,  ja na to mislim. Cuveni Denon dl 103r  je opasno losiji od Ronda , to smo smo testirali vise puta  i pred vise ljudi kao i Salsu u odnosu na Rondo. Prvi broj su bodovi  a na kraju mesec i godina  proizvodnje 

 

Tonabnehmer

Absolute Spitzenklasse Klang Punkte Preis Heft

Lyra Titan i (MC) 59 83 4500 6/06

!Linn Akiva (MC) 57 79 2900 3/03

Lyra Helikon SL (MC) 57 80 2300 4/04

!Ortofon Vienna (MC) 57 82 2450 12/04

Transfiguration Temper W (MC) 57 81 3500 6/04

Lyra Helikon (MC) 56 79 2200 4/04

!Transfiguration Spirit 3 (MC) 56 80 1500 6/04

Spitzenklasse Klang Punkte Preis Heft

Grado The Statement (MC) 55 2950 2/02

Clearaudio Discovery (MC) 55 2990 4/02

Lyra Argo (MC) 55 79 1350 4/04

Ortofon Akzent Venice (MC) 55 80 1500 4/03

Ortofon Jubilee (MC) 55 1350 1/99

Grado Statement Reference (MC) 54 1500 2/02

van den Hul Frog Copper (MC) 54 78 1690 10/02

Benz Micro Glider L 2 (MC) 53 76 850 4/06

! Lyra Dorian (MC) 53 76 800 4/06

Ortofon Akzent Valencia (MC) 53 77 800 4/06

! Transfiguration Aria (MC) 53 75 940 6/04

ZYX R 100 (MC) 53 76 1000 4/06

ZYX R 100 H (High-Output-MC) 53 76 1000 4/06

Clearaudio Symphony (MC) 52 73 900 4/06

Clearaudio Victory H (MC) 52 1380 8/01

Grado Statement Master (MC) 52 970 2/02

Reson Etile (MC) 52 75 720 4/06

Ortofon Akzent Virtus II (MC) 52 75 970 4/03

! Benz Micro ACE H 2 (High-Output-MC) 51 74 560 10/05

! Benz Micro ACE L 2 (Low-Output-MC) 51 74 560 10/05

Ortofon Rondo Bronze (MC) 51 75 650 3/06

Transrotor Merlo Reference (MC) 51 74 1000 4/06

Benz Micro ACE M 2 (Medium-Output-MC) 50 72 560 10/05

! Goldring Elite II (MC) 50 650 8/01

Ortofon Akzent Vero II (MC) 50 74 770 4/03

van den Hul DDT II Special (MC) 50 74 675 10/02

Ortofon Akzent Vitesse (MC) 49 73 510 4/03

Ortofon Rondo Blue (MC) 49 73 500 3/06

Dynavector DV 20 X H (High-Output-MC) 48 72 575 8/02

! Ortofon Rondo Red (MC) 48 72 385 3/06

! Reson Reca (MM) 48 70 450 2/06

Dynavector DV 10 X 5 (High-Output-MC) 47 69 450 2/06

!Goldring 1042 (MM) 47 300 8/01

Grado Statement Platinum (MC) 47 410 2/02

Linn Adikt (MM) 47 69 335 2/06

Clearaudio Virtuoso Wood (MM) 46 455 4/02

Reson Mica (MM) 46 68 320 2/06

! Goldring 1022 GX (MM) 45 250 12/00

Sumiko Blue Point No. 2 (High-Output-MC) 45 68 345 2/06

Goldring Eroica LX (MC) 44 275 10/98

Ortofon Vinyl Master Silver (MM) 43 64 230 2/04

! Denon DL 103 (MC) 41 155 4/97

Goldring 1012 GX (MM) 41 200 12/00

Denon DL 160 (High-Output-MC) 40 145 12/00

Ortofon Vinyl Master Blue (MM) 40 61 185 2/04

! Ortofon Vinyl Master Red (MM) 40 60 115 2/04

Obere Mittelklasse Klang Punkte Preis Heft

Clearaudio Alpha Wood (MM) 39 205 4/02

Denon DL 110 (High-Output-MC) 39 105 12/00

Audio-Technica AT 95 E (MM) 38 55 12/00

Audio-Technica AT 450 E (MM) 38 140 12/00

Clearaudio Aurum Alpha 2000 (MM) 38 200 12/00

Ortofon Vinyl Master White (MM) 38 57 75 2/04

MM = Moving-Magnet-System, MC = Moving-Coil-System. High-Output-MC = an MMEingänge

anschließbares MC. Betrieb von MC-Systemen an MM-Verstärkereingängen

 

mittels Übertrager (Audio-Technica AT 650, Ortofon T 5 und T 30): 6/89, S. 24.

[grau.]

   

[Doktor]

 

Da li je ta tvoja Rondo Red zvucnica kupljena nova kao i sada Valencia, pa usviravana, pa slusana ?  - - - - -  Da

 

Ja se inace vezujem za odredjene firme koje me nikad nisu razocarale  u segmentu cene.  ....

 

Valencija ozbiljno bolje svira od Rondo Reda a onaj koji je montirao ceo gramofon ....

 

Ostavljam jos prostora za neke recenzije dok se Valencija jos ne usvira mada  ....

 

Strasno je razocarenje bilo cuti Valenciju na Regi rb 300 , mislio sam da je to bila pogresna kupovina .....                          

 

 

Ovde otpr . . .moze da se vidi koliko je Rondo daleko od Valencije......

 

 

- Ako si imao potpuno novu Rondo Red zvucnicu, imao prilike da je samostalno slusas, analiziras, primecujes razlike koje su se desavale u 10-tom, 30-tom, 50-tom, a narocito sve posle 80-tog sata, onda znas koji potencijal ima ta zvucnica.

 

- Vidis moj avatar koji ti sve govori kakvo ja imam licno misljenje o firmi Ortofon

 

- Bilo bi tragicno da je drugacije, tj. da Rondo Red svira bolje od Valencia-e. Medjutim, nakon 20 preslusanih LP-a donositi ovakve zakljucke i ovde ih pisati je u najmanju ruku neozbiljno.

Zasto ?

Da se ne ponavljam o nekom minimalnom broju radnih sati kada treba ocenjivati, kritikovati neku zvucnicu.

Moj licni primer. Nekih nedelju dana pre tebe sam ( koje koincidencije ) posle Rondo Red-a sa kojim sam proziveo lepih punih 6 godina zamenio sa Ortofon Rohmann zvucnicom. Trenutno je radila nekih 12 radnih sati max. tako da nisam ovde postovao nikakve definitivne komentare, niti cu.

Boldovane reci - mozes poslusati savet iskusijeg prijatelja u hi fi-ju, njegove impresije, analize, ali tu zvucnicu si kupio ti i ti ces u njoj uzivati.

Kada prodje tih 70-80 radnih sati onda ces biti zadovoljan, veoma zadovoljan, odusevljen ili nesto drugo.

 

 

- ovaj cetvrti pasus iz tvog posta ne bih komentarisao jer mi neodoljivo lici na stereotipne price koje se mogu naci po forumima ( da ne koristim neke izraze, fraze, razumes ti to dobro )

 

- tu je trebalo da se pre kupovine posavetujes sa tvojim prijateljem koji ti je i montirao Jelco-a, a ne da pravis poceticke greske vezane za gramofonske setup-e.

Mene licno nikada nije bilo sramota pitati, pozvati prijatelje koji se u to razumeju, ali naravno sa mojom konacnom odlukom ukoliko bi bilo vise nacina, mogucnosti, stvari.

 

- ovo poslednje sto si napisao, tj. copy/paste nema apsolutno nikakve veze sa nasom pasijom.

Ti izvodi iz cenovnika hi fi casopisa su cisto taksativne odrednice koliko sta kosta, a one ocene pravom diskofilu ( sto sam vise ja ) ili audiofilu apsolutno nista ne znace. Da dodam - ti cenovnici znace vise prodavcima te robe kako da "pravdaju" svoju robu i glorifikuju je.

 

@shuca77,

moj iskren savet - pokusaj da uzivas sto vise u muzici, da polako uvecavas svoju vinil kolekciju, da saslusas sve savete, primedbe tvojih prijatelja, gostiju koji dodju da slusaju tvoj sistem, ali da ipak imas svoje licno misljenje ma kakvo ono bilo.

Mani se sterotipije tipa - "utegnut bas", " leprsavi visoki", "velika zvucna slika", .... itd.

To su IMHO budalastine i jedan corsokak u koji mogu lako "upasti" mladi clanovi ovog foruma citajuci takve stereotipe.

 

Doktor ( dozivotni Ortofon korisnik )

 

[InSides]

punkt b za koji kaze da ima dosta secera

 

Их... да можда није слушао Kontrapunkt B? 

[revox]

..................................Trenutno je radila nekih 12 radnih sati max........................

 

 

@Doture, nešto ti je loše prolazno vrijeme

 

`men` se glava usvira za neđelju dana

[Doktor]

@Doture, nešto ti je loše prolazno vrijeme

`men` se glava usvira za neđelju dana

Dragi @revox,

poslovi, poslovi ..... a krenuse i ove srpske slave, pa se vise gostuje kod rodbine/prijatelja. nego sto se kod kuce moze slusati.

[Stradi]

 

 

Stradi kako napreduje kod Dragana moja Rondo Red. Sta bi za onu klopu 

Dragan me zamolio sudeci da on nije clan ovog foruma da ti napisem sledece:

Rondo je jos u fioci jer se trenutno  radi jos jedan gramofon, a za cevape cete se dogovoriti , kraj citata

[InSides]

Шуцо, дај ми потврди... Jelco има стандардни SME бајонет конектор за headshell, не? Ако је тако, могу довести у прву прилику и Контрапункта Б, и Рондо Ред-а, монтираних на Sumiko HS-12 headshell, па можемо упоређивати и слушати до миле воље...

 

...свакако, ако си вољан.

[ninja]

Ima, ja sam koristio HS-12 na Jelco.

[Doktor]

Ima, ja sam koristio HS-12 na Jelco.

Gde ti ta Jelco ?

[ninja]

Gde ti ta Jelco ?

 

Ja je poslao u Norvesku i tu joj se gubi trag ;-)

[Doktor]

Ja je poslao u Norvesku i tu joj se gubi trag ;-)

Tamo negde iznad Tromsø-a ?