Weiss dac 202 ... zasto ???

[crni.]

ja sam stekao utisak da anubis zna o dac-ovima mnogo vise nego vecina ovdasnjih clanova koji su se onako detinje upustili u bespredmetnu raspravu, a cini mi se da mu ni 5000e nisu neka nedosanjana kintasve u svemu, covek se igra a i ja uzivamako neko otvori kladionicu, tipujem na anubisa

[dj.nik]

E baš si merka za tipovanje. Garant gubiš.Što se tiče para siguran sam da ih naš dragi Anubis ima, zato mu i nudim fin uređaj.I nije moj, dolazi garancija i sve što treba. I telefon proizvođača, da se javi direKno :DOnomad ode malo skuplji komad pa k'o velim, ajd ovaj sirotan da ne čuči.Ubedićemo mi Anubisa. Ako treba, 'će lajemo k'o mastif il' ko oni pit-bull-enterijer

[crni.]

hm, ne znam bas...zavisi koji mu je ostatak sistema, ali ja ga sigurno necu ubedjivati da kupi limenu kutijicu za 5000eako ga svrbi novac bolje da kupi inkubator za porodiliste, a muziku ce sasvim lepo slusati i preko nekog pedjinog ili miroslavljevog dac-a

[shuca77]

ja sam stekao utisak da anubis zna o dac-ovima mnogo vise nego vecina ovdasnjih clanova koji su se onako detinje upustili u bespredmetnu raspravu, a cini mi se da mu ni 5000e nisu neka nedosanjana kinta

sve u svemu, covek se igra a i ja uzivam

ako neko otvori kladionicu, tipujem na anubisa

+1 Lepo sam ja rekao, polako dolazite na moje receno za Anubisa. Eve ti moje misljenje kad su dakovi u pitanju , vec sam pisao o tome i imao ih na desetine

Ajde recimo da kazemo da je sad neki standard u rezoluciji dobrog cipa navescu primer meni veoma dragog cs 4398 koji je uradjen kako treba i koji ima rezoluciju od 24 bita - 196 Khz a moze da ide i do 384 Khz i to mu je maximum. Taj cip je po meni jedan od najboljih i nalazi se u vec po Forumu cuvenom kit - u LM Dac 3 koji i ja imam i koji stvarno dobro radi za te pare pa i za cak mnogo vise od toga . Tek nabavkom Referentnog digitalnog multi fukcionalnog stroja Burmestera 001 kinez je morao da ode na klupu za rezervne igrace iako Burm... koristi po meni losije cipove pcm 1704 sa slabijom rezolucijom 24 bita - 96Khz. Zasto se to dogodilo verovatno strucnjaci to znaju a ja cu da to ukratko opisem na svoj nacin .

Ocigledno Burm.. nije dzabe toliko kostao , ne verujem da se na njemu samo placa onaj skupo hromirani metal i naziv na prednjoj plocici, stvar i sustina kvaliteta njegove reprodukcije se ocigledno nalazi u vrhunski odradjenom izlaznom stepenu, klock - u , ulaznom digitalnom filteru i svemu ostalom sto to prati dok je na Kinezu puknut samo digitalni streem pa nek se on posle snalazi kako zna i ume docekan na izlazu sa nekim jeftinim opa, sloziceta se nema tu nista onda od referentnog zvuka . Od pocetka pa do kraja sve mora da bude uradjeno kako treba da bi to vrhunski zvucalo - zvuk je dobar onoliko koliko je dobra najlosija karika to u prevodu znaci da ne mozemo popraviti onom boljom komponentom ono sto je iza nje losije

Bitove treba poradjati kako treba, mora da se klokuje kako treba, mora bitovima error korekcija da se uradi kako treba , mora bitove up - sampl - ovati kako treba, znaci sam cip je gliupa sprava u njemu nema nista specijalno ako je uzmimo napr.. 16 - obitni u njemu se nalazi 16 otpornika , izlazni bafer i to je to i kad bi ga razbili mogli bi na prste da nabrjimo komponente koliko ih ima , to je u principu jako prosta sprava , znaci stos je da je u njemu lepo trimovan svaki otpornik i onda su te vrednosti prilicno tacne , ali da bi se te vrednosti koristile kako treba mora da se napravi ceo mehanizam ispred koji ce svo ono da poredja i postroji da bi on to sve mogao da pretvori u analogno , Eeee tu je caka, izgleda da je to jako, jako tesko i zbog svega toga nije lako napraviti zvucno vrhunski DAC . To je po meni SUSTINA i zato se konstrukcije razlikuju kako zvucno tako i cenovno . Moze nam se TAKODJE desiti da izdvojimo cak i ogromne sume novaca za neki xxx dac od xxx dobavljaca a koji nije odradjen kako treba i da ne dobijemo zvucno to sto smo platili, tako da ni to nije neka garancija i zato po meni treba da se drzimo ponajvise svojih usiju pod uslovom da cujemo kako treba . Svaki sistem je prica za sebe tako da i o tome treba povesti racuna. Ono sto je kod mene dobro ne znaci i da ce kod nekog drugog u sistemu takodje biti dobro - naravno kao i obrnuto

Tako da Anubise nije bas lako napraviti dobar dac kao sto to tebi mozda izgleda i nije taj Weiss tek onako tako skup,

[dj.nik]

hm, ne znam bas...zavisi koji mu je ostatak sistema, ali ja ga sigurno necu ubedjivati da kupi limenu kutijicu za 5000eako ga svrbi novac bolje da kupi inkubator za porodiliste, a muziku ce sasvim lepo slusati i preko nekog pedjinog ili miroslavljevog dac-a

Sad udaraš na socijalni momenat i zamenu teza, Da, to prolazi u krizno vreme i nemaštinu. A nisam shvatio da se npr. ovde grade/razvijaju 'uređaji do 100e'.Što se Miroslava tiče, on tek razvija svoj novi uređaj a odmah se potrudio da mi nagovesti da neće biti ni malo jeftin. Želim mu uspeh i u razvoju i na tržištu.Peđu ne poznajem niti sam koristio neki od njegovih uređaja, siguran sam da za svoju klasu rade odlično. Malo više reklame mu ne bi smetalo ni malo.

[prophet]

Kakva god da je cena (ajde neka je 4 x skuplji), ali to nikada i nigde nije rezultiralo takvom progresijom.

Ja stvarno ne znam na koji način uspevaš da izmeriš koliko puta i kojom progresijom jedan uređaj svira bolje od drugog. Samo tvrdim da je zvučna razlika u odnosu na razliku u ceni još veća, gledano isključivo sa aspekta zvuka. To ne znači nužno da Weiss treba da košta skuplje, moglo bi da se razmišlja i u drugom smeru, zavisi šta od ta dva uzmemo kao referencu.

[prophet]

2. Na ovom i na jos nekoliko DIY AUDIO foruma mozes da nadjes detaljno opisano kako su ljudi pravili DAC-ove koji mogu da stanu rame uz rame sa WEISS-ovim, za mnogo manje pare.

Ima uradaka koji su bestijalno dobro napravljeni, ne verujem da si bio u prilici da ih čuješ, ali to ne košta toliko koliko ti misliš. Jedino ako si sposoban da sam to napraviš, pa i u tom slučaju opet nije toliko jeftino

[Anubis]

Pa to je sjajno!! Ne samo da su napravili vrhunski DAC, i opisali proces izrade, već su i, koliko sam razumeo, uporedo testirali te DAC-ove sa Weiss DAC 202. Daj link(ove) za te uporedne testove.

Gospodine Toki Voki, uveren sam da je vasae znanje o DAC-ovima neuporedivo vece od mog i da mnogo bolje od mene znate gde se mogu naci teme i caskanja o DIY DAC-ovima. Ne znam da li su ih uporedjivali sa nesretnim Weiss-om ali nije ni bitno, merenja su pokazala da je rekonstruisana analogna sinusoida 99% od originalne, sto je sve sto jedan DAC treba da uradi. Ko jos uvek veruje u da je AUDIO van zakona fizike, moze da procita ekstremno edukativan post napisan od strane Ace Ribonna na benchmark.rs.P.S. Kako ide merenje zvucnika onim vasim mikrofonom od 50$ ?

Ima uradaka koji su bestijalno dobro napravljeni, ne verujem da si bio u prilici da ih čuješ, ali to ne košta toliko koliko ti misliš. Jedino ako si sposoban da sam to napraviš, pa i u tom slučaju opet nije toliko jeftino

Koliko je to toliko jeftino ? Ja govorim o oko 1000-1500 euraNe rece mi kako se to mere i uporedjuju dva DAC-a ?

[prophet]

+1 Lepo sam ja rekao, polako dolazite na moje receno za Anubisa. Eve ti moje misljenje kad su dakovi u pitanju , vec sam pisao o tome i imao ih na desetine

Ajde recimo da kazemo da je sad neki standard u rezoluciji dobrog cipa navescu primer meni veoma dragog cs 4398 koji je uradjen kako treba i koji ima rezoluciju od 24 bita - 196 Khz a moze da ide i do 384 Khz i to mu je maximum. Taj cip je po meni jedan od najboljih i nalazi se u vec po Forumu cuvenom kit - u LM Dac 3 koji i ja imam i koji stvarno dobro radi za te pare pa i za cak mnogo vise od toga . Tek nabavkom Referentnog digitalnog multi fukcionalnog stroja Burmestera 001 kinez je morao da ode na klupu za rezervne igrace iako Burm... koristi po meni losije cipove pcm 1704 sa slabijom rezolucijom 24 bita - 96Khz. Zasto se to dogodilo verovatno strucnjaci to znaju a ja cu da to ukratko opisem na svoj nacin .

Ocigledno Burm.. nije dzabe toliko kostao , ne verujem da se na njemu samo placa onaj skupo hromirani metal i naziv na prednjoj plocici, stvar i sustina kvaliteta njegove reprodukcije se ocigledno nalazi u vrhunski odradjenom izlaznom stepenu, klock - u , ulaznom digitalnom filteru i svemu ostalom sto to prati dok je na Kinezu puknut samo digitalni streem pa nek se on posle snalazi kako zna i ume docekan na izlazu sa nekim jeftinim opa, sloziceta se nema tu nista onda od referentnog zvuka . Od pocetka pa do kraja sve mora da bude uradjeno kako treba da bi to vrhunski zvucalo - zvuk je dobar onoliko koliko je dobra najlosija karika to u prevodu znaci da ne mozemo popraviti onom boljom komponentom ono sto je iza nje losije

Bitove treba poradjati kako treba, mora da se klokuje kako treba, mora bitovima error korekcija da se uradi kako treba , mora bitove up - sampl - ovati kako treba, znaci sam cip je gliupa sprava u njemu nema nista specijalno ako je uzmimo napr.. 16 - obitni u njemu se nalazi 16 otpornika , izlazni bafer i to je to i kad bi ga razbili mogli bi na prste da nabrjimo komponente koliko ih ima , to je u principu jako prosta sprava , znaci stos je da je u njemu lepo trimovan svaki otpornik i onda su te vrednosti prilicno tacne , ali da bi se te vrednosti koristile kako treba mora da se napravi ceo mehanizam ispred koji ce svo ono da poredja i postroji da bi on to sve mogao da pretvori u analogno , Eeee tu je caka, izgleda da je to jako, jako tesko i zbog svega toga nije lako napraviti zvucno vrhunski DAC . To je po meni SUSTINA i zato se konstrukcije razlikuju kako zvucno tako i cenovno . Moze nam se TAKODJE desiti da izdvojimo cak i ogromne sume novaca za neki xxx dac od xxx dobavljaca a koji nije odradjen kako treba i da ne dobijemo zvucno to sto smo platili, tako da ni to nije neka garancija i zato po meni treba da se drzimo ponajvise svojih usiju pod uslovom da cujemo kako treba . Svaki sistem je prica za sebe tako da i o tome treba povesti racuna. Ono sto je kod mene dobro ne znaci i da ce kod nekog drugog u sistemu takodje biti dobro - naravno kao i obrnuto

Tako da Anubise nije bas lako napraviti dobar dac kao sto to tebi mozda izgleda i nije taj Weiss tek onako tako skup,

Šuki, promašena poenta - ponovo. Sama upotreba nekog čipa nema tolikog uticaja na krajnji rezultat. Sa druge strane stalno porediš Lampuceru sa Burm-om, između njih je veliki jaz, kako u ceni tako i u zvuku. Slušao sam dac-ove sa Sabre-om koji su zvučno tik negde iznad nivoa Lampucere a slušao sam i Analog Devices, Wolfson, BB itd koji ih jedu za doručak. Na kraju krajeva dobar izvor zvuka je dobar u svakom iole ozbiljnije osmišljnom sistemu, mnogo veću ulogu ima samo koncipiranje sistema na relaciji preamp-amp-zvučnici. Na kraju,postoje i sistemi koji su limitirani i u kojima se ne isplati dalje investiranje u bilo koju od komponenata, već je pametnije (ukoliko ima sredstava) koncipirati nov sistem. U takvom sistemu se kasnije isplati kupiti bolji izvor (dac ili gramofon).

[BokiTokiVoki]

Ne znam da li su ih uporedjivali sa nesretnim Weiss-om ali nije ni bitno,

Naravno da je bitno. Nisam ja napisao da ti pravljeni DAC-ovi stoje rame uz rame sa Weiss DAC 202. Samo me zanima kako je to utvrđeno? Dakle, neki suvisli odgovor?

[dj.nik]

@Prophet, re: post #165Pa gde si ovo Shucijevo iskopao, nasmejao sam se do suza +1 glas da mLogo nema 'štofa' za tipovanje, isto k'o mr. Crni :)A gosn Anubis me iznenadio niskim udarcem u pravcu BTW, izgleda da pomno prati postove.BTW ce verovatno lakse pronaci ko je poslao žaoku o mernom mikrofonu...Ajmo dalje, šiva diskusija....ikebiga, malo sam popho...hik, ovaj, dj.nik

[Anubis]

Mislio sam da su na nivou kvaliteta Weiss-a, koji nesumnjivo odlicno odradjuje svoj posao, rekonstruisanja analognog signala. Po mom misljenju DAC-ovi ne treba da se uporedjuju medjusobno nego treba da se mernim uredjajima utvrdi da li je analogni signal rekonstruisan kako treba ili ne. Dal' se nekom vise svidja kako "svira" Weiss ili bilo koji drugi DAC je potpuno nebitno.

[Zen Mod]

aiiiiiiifatamorgana

[prophet]

@Prophet, re: post #165Pa gde si ovo Shucijevo iskopao, nasmejao sam se do suza +1 glas da mLogo nema 'štofa' za tipovanje, isto k'o mr. Crni :)A gosn Anubis me iznenadio niskim udarcem u pravcu BTW, izgleda da pomno prati postove.BTW ce verovatno lakse pronaci ko je poslao žaoku o mernom mikrofonu...Ajmo dalje, šiva diskusija....ikebiga, malo sam popho...hik, ovaj, dj.nik

Zajebani ti čipovi što obrađuju i fajlove od 196kHz. I meni su veoma dragi

[zerowaf]

Ljudi, je l' vidjeste Anubisov potpis?

"Sta stavljaju u civave da bi se razlikovale od mastifa" - 16.10.2012.

Zamalo da nisam pao od smijeha! Izvađena iz konteksta rečenica dobija posebnu draž.

Tema stvarno nema nikakvog smisla, a u nedostatku završnog udarca sve strane se hvataju zamjenom teza ili hvatanjem lapsusa u rečenicama. Možda je to zato što.............tema nema smisla?

Meni je svejedno zanimljivo pročitati ponešto, pa hajde da ne stanemo sad!

P.S. zašto nakon C/P sva slova postaju ovakva?

[BokiTokiVoki]

Ovo su merenja Weiss DAC 202: http://www.stereophile.com/content/weiss-dac202-firewire-da-converter-measurements

Preostaje da "neko" okači merenja tih pravljenih DAC-ova koji su "rame uz rame" sa ovim Weiss modelom.

P.S. Ovo su možda i najbolji rezultati merenja D/A konvertera koji sam ikada video, tako da mi je sa tog stanovišta rasprava o ceni fantastično besmislena.

[Zen Mod]

........

P.S. zašto nakon C/P sva slova postaju ovakva?

razmisli

da nisi preuzeo formatting od onoga sto si C/P

inace se slazem sa ostatkom napisanog

[Zflazar]

Boki, ovo su merenja nemačkog ovčara obavljena na http://www.turbosqui...shepherd/608214 i mislim da imaju veze sa karakterom psa koliko i merenja objavljena na stereophile-u sa karakterom zvuka DAC-a:

[dj.nik]

Ljudi, je l' vidjeste Anubisov potpis?

"Sta stavljaju u civave da bi se razlikovale od mastifa" - 16.10.2012.

Zamalo da nisam pao od smijeha! Izvađena iz konteksta rečenica dobija posebnu draž.

Tema stvarno nema nikakvog smisla, a u nedostatku završnog udarca sve strane se hvataju zamjenom teza ili hvatanjem lapsusa u rečenicama. Možda je to zato što.............tema nema smisla?

Meni je svejedno zanimljivo pročitati ponešto, pa hajde da ne stanemo sad!

P.S. zašto nakon C/P sva slova postaju ovakva?

@0WAF

Kada kopiras tekst poruke a posebno iz potpisa (signature) kopirani tekst preuzima i HTML osobine - zadatu velicinu fonta.

Najlakse za ispraviti je sa medju-potezom: iskopiras tekst u neki osnovni editor tipa 'Notepad' i sl., zavisno od OS-a koji koristis.

Ako kucas sa android telefona i slicnih uredjaja, ne mogu pripomoci trenutno. Probaj da obelezis sav tekst i zadas velicinu 12pt.

[Anubis]

Recenica nije izvucena iz nikakvog konteksta jer konteksta nije ni bilo. Uporedjivati pse i DAC-ove je apsurdno.Pretece me zflazar, gos'n Toki Voki mozete vi mnogo bolje od toga. Cak i da nadjem merenja, vi bi opet imali neke primedbe, pa da ne gubim vreme ...

[zerowaf]

razmislida nisi preuzeo formatting od onoga sto si C/P :buehehe:inace se slazem sa ostatkom napisanog

Ma znam da je nastavio sa tim formatom, samo nisam znao zašto dok mi.....vidi dolje u odgovoru dj hiku....akhm! Dj Niku!

Boki, ovo su merenja nemačkog ovčara obavljena na http://www.turbosqui...shepherd/608214 i mislim da imaju veze sa karakterom psa koliko i merenja objavljena na stereophile-u sa karakterom zvuka DAC-a: Daj stanite! Boli me vilica više od smijeha! :thumbup:Ovo je jako dobro! Evo pivca i high five!

@0WAFKada kopiras tekst poruke a posebno iz potpisa (signature) kopirani tekst preuzima i HTML osobine - zadatu velicinu fonta.Najlakse za ispraviti je sa medju-potezom: iskopiras tekst u neki osnovni editor tipa 'Notepad' i sl., zavisno od OS-a koji koristis.Ako kucas sa android telefona i slicnih uredjaja, ne mogu pripomoci trenutno. Probaj da obelezis sav tekst i zadas velicinu 12pt.

Sad sam shvatio da nisam baš tako loš! Razumio skoro pola od ovog napisanog!Ma ubuduće ću prvo napisati tekst, a C/P ubaciti kasnije. Ako to upali onda ne trebam googlati da shvatim što je "editor" ili "notpad".Thanks!

Recenica nije izvucena iz nikakvog konteksta jer konteksta nije ni bilo. Uporedjivati pse i DAC-ove je apsurdno.

Ma o kontekstu, tezama, antitezama i završnom udarcu sam napisao u prethodnom postu. ;)Nego, zna li netko što ima na leđima leteća ćivava?

[Anubis]

Mikrofon gospodina Toki-Vokija je uzet kao primer u moju korist. Ako gos'n BTV misli da je za merenje zvucnika dovoljno dobar mikrofon od 50$ iako postoje mic. za merenja koji kostaju neuporedivo vise, racunam da isto tako misli da za kvalitetan digitalno-analogni konverter nije potrebno dati 5000 eura.