SS DAC

[Zen Mod]

Jel probao neko staviti ruski pio na izlaz cd-a?

probao ja , i ne samo ruski , no i americki i japanski kad mi fali detalja sa tim ( a sve zavisi od nekoliko stvari - prvenstveno zakljucna impedansa kao i potentnost samog izlaznog stepena ) onda zabiberim neki polikarbonat preko .

[zbotic]

Moje iskustvo također kaze da je najmanje 90% promjena mijenjanjem otpornika i kondezatora čisti placebo. Samo rijetke promjene zavrse i stvarnom promjenom zvuka, a koja također moze biti dobra i losa.Povećavanjem vrijednosti kondenzatora u CD playerima rijetko se postize smanjivanje suma i distorzije (mjereno instrumentom i slusno) jer najveći dio smetnji dolazi iz organizacije vodova na PCB-u i same sheme. U stvarnim uvjetima playera sve se mijenja i teroetske postavke redovito padaju u vodu. Kod pojačala i pretpojačala sve je puno lakse ustimati.

[sir Oliver]

Moje iskustvo također kaze da je najmanje 90% promjena mijenjanjem otpornika i kondezatora čisti placebo. Samo rijetke promjene zavrse i stvarnom promjenom zvuka, a koja također moze biti dobra i losa.Povećavanjem vrijednosti kondenzatora u CD playerima rijetko se postize smanjivanje suma i distorzije (mjereno instrumentom i slusno) jer najveći dio smetnji dolazi iz organizacije vodova na PCB-u i same sheme. U stvarnim uvjetima playera sve se mijenja i teroetske postavke redovito padaju u vodu. Kod pojačala i pretpojačala sve je puno lakse ustimati.

Menjanje konda je bilo ne samo po vrsti vec i vrednosti. Od 1uF na 2,7 uF, tako da verujem da je razlika odmah cujna i nije placebo. Doduse istovremeno sam menjao i kondove u skretnici sa 4,7 na 10uF pa ne znam sta je vise uticalo. Inace iz drugih primera zamene konda mogu da kazem da se razlika odmah i drasticno cuje. Ali i da cena ne predstavlja merilo. Crni BG ( preskup) se recimo nije pokazao a beli Mundorf je briljirao. Znaci samo TRY&CUT metoda.

[Mentok]

Jel probao neko staviti ruski pio na izlaz cd-a?

I ja sam met'o ruski PIO na izlaz ali nisam primetio neku razliku. Doduse, nisam se ni susretao sa nekim ekstra kvalitetnim kondenzatorima, samo sa nekim generickim MKT, MKP, Wimom i slicno.Iskreno govoreci, uradio sam skoro sve prepravke CD-a koje sam nasao po internetu (na Sony CDP-991) i za malo stvari sam primetio da su donele znacajno poboljsanje. Jedino gde sam definitivno primetio kvalitativni pomak je pri decoulpingu opamp-a sa +/- napajanja opampa na najblizu tacku mase sa po jednim 100n i 220p MKP kondenzatorom.S druge strane, kada sam pravio izlaz sa lampama za taj isti CD, na izlazu iz lampi najbolje zvuce upravo ruski PIO kondenzatori. Sve ostalo (mislim sve ostalo sto ja imam, a to nije bogznasta) mi je zvucalo mnogo ostrije.EDIT : Da, druga stvar gde sam primetio znatno poboljsanje je NOS mod na Philipsu ( TDA1543 ), zapravo kompletno vadjenje SAA7220 sa ploce.

[Impuls]

Probao ruske PIO umesto Audin cap crno-beli i PIO razvlaci ton i ima ga previse i svuda u prostoru bez detalja. Zvucno to deluje prijatno ali nije stvarno. Obavezno je staviti neki brzi blok preko njega. Ja sve izmene na cd-u koj e radim testiram uvek sa jednom istom pesmom, Tsuyoshi Yamamoto, prva pesam sa albuma Girl Talk iz 1973 godine sa XRCD-a. Ima ukupno 3 instrumenta, bubnjevi, klavir i kontrabas. Do sada sam uspeo da dobijem cinele i klavir da mi zvuce lepo, znaci klavir prirodan, ostar ali ne smeta usima. Jos nisam uspeo da kod ontrabasa docaram zvuk drvene kutije. U jednom trenutku sam bio jako blizu ali vec sledeci pokusaj je toliko spustio bas da sam izgubio ono sto sam imao.Moja iskustva kazu da prevelik eleftrolit kod Dac-a obavezno naduvava bas vise nego sto trebalo i sve ruzno zvuci, tako da Fikusova prica da kod dac-a moze sve od 47uF do 1000uF ne pije vodu. Sledece sto sam primetio kod Dac-a je da elektroliti veliki po gabaritima prave jedan zvuk koji ne moze da se dovoljno utisa da ne smeta u slusanju. Kao da se kroz osnovni ton provlaci jos nki harmonik koji bode u lavu ali ga uve ne registruje.U analognom delu najbolje se jos uvek pokazao Muse KZ. Na zalost u kombinaciji sa Lm6172 op-om je suvise ostar i u tom slucaju silmic2 umiri situaciju. Muse ES bipolarni ima malo pojacane visoke i gornji spektar srednjih ali prijatan, detaljan i ne smeta.Najveci efekat sam dobijao stavljanjem malih 100uF ali kvalitetnih kondova direktno na sve nogice daca koje se napajajuu sa 5V bajpasovano sa blokom 100nF. U ovom slucaju je sve odlicno, visoki otvoreni i prijatni(cinela), srednji po celom spektru odlican ( klavir ), bas dubok ali ne previse da zamuti prirodne zvukove, Svako povecanje kondova u ovom slucaju kvari zvuk.

[sir Oliver]

Hmmm testiranje zvuka sa tri instrumenta!?!Ja koristim u te svrhe simfonije. Ako mi razvuce po sirini i dubini e onda sam zadovoljan. Jos i ako cujem instrumente koji h pre nije bilo Za rock ( dve gitare i bubanj) ili neki jazz trio ne vidim svrhu testiranja prostorne raspodele. Naravno sve to zavisi i od muzike koju volite da slusate.

[zbotic]

Razvlačenje po dubini i sirini za mene je lo

[zbotic]

Kada sam gore rekao o mijenjanju vrijednosti kondezatora u CD playeru koje je bez učinka, mislio sam na elektrolite u napajanju. Naravno da mijenjanje vrijednosti u LP filterima i slično, drastično mijenja zvuk.

[sir Oliver]

JA ne volim kad me muzicari "napadaju", svi su na ivici bine. Doduse takvu muziku i ne slusam. Ali volim da cujem gde su prve violine, gde chela, triangla, a gde duvaci.Posebna je prica vokal. Volim kad je "pevaljka" sela kod mene na trosed.I naravno timbar, zelim da cujem i zicu od gitare i rezonancu tela gitare.Interesantna je ta ideja sa faznim pomakom kao vestackim 3D prostorom, ali kako to da isti izvor( CD) na jednom sistemu zvuci ravno a na drugom "po dubini"?( Nije do setupa, drugi CD nema dubinu)

[zbotic]

Ako "dubina" nije snimljena, moze i umjetno nastati uslijed faznog pomaka. Sve sto nije izvorno za mene nije dobro ma kako to efektno na prvi pogled/uho izgledalo.Evo jedan jednostavni eksperiment. Uzme

[sir Oliver]

Da ali ti slusas CD na kome se vec igrao inzenjer zvuka u kompaniji koja ga je izdala. Pa ga je suzio , pa sabio i ko zna sta mu je radio da bi se slusao na prosecn sistemu sa razmakom zvucnika od 3 metra

[zbotic]

Naravno, većina CD-ova je napravljena na takav način. Ali audiofilski hoby je za mene prvenstveno ona manjna CD-ova koji su korektno snimljeni.Mnogi koji su bili kod mene vidjeli su na podu oko zvučnika nekakve crte. To su otprilike crte na kojima postavljam zvučnike ovisno o snimci. Zvučnici su na granitnoj ploči koja s donje strane ima filc. Za nekoliko sekundi rjesim problem (ako želim) pogresnog reverba snimke. Poput naočala za blizu i za daleko.

[Impuls]

Snimak koji sam naveo kao test je sasvim dovoljan za sve jer i u omotu cd-a stoji gde se koji instrument nalazi u prostoru i koliko je udaljen pa to pokusavam da dobijem i u mojoj sobi. A detalji mogu da se izvuku iz svakog instrumenta ovde. U praksi mi se pokazalo da ako dobijem dobar sistem na ovom cd-u sve ostalo mi zvuci dobro. Odlazio sam kod prijatelj akoji su se hvalili vrhunskim sistemima dok slusaju simfonijske orkestre, jedna proba sa Yamamotom je otkrila da uopste nemaju prirodne tonove i kao da imaju mrenu preko klavira. To na glasu i orkestrima ne moze da se cuje. Mozda je to i problem sto vecina diy-era menja komponente unutar uredjaja a ne cuju razliku jer u gomili instrumenata i zvukova ne moze da se cuje pravi ton prirodnig instrumenta. Ako slusate instrumentalnu i elektronsku muziku sve ovo vam nije uopste bitno.

Da bih svoje tumacenje dokazao moracete pronaci Yamamota i poslusati "the way we were" ali ne sa albuma "Autumn in Seattle", jer tu kontrabas koristi bez gudala, samo okidanje zica vec sa albuma "Girl Talk"

. Inace ova pesma je poznatija u izvodjenju Barbre Straisand kao "memoryes" autora Marvina Hamlisha http://www.youtube.com/watch?v=n-KPGh3wysw...feature=related

Imam i Eagles "Hell freezes Over". Snimak je odlican ali mi se cini kao da je malo prilagodjen HIfi slusanju, tj. malo je ekvalizovan za bolji efekat. Ako imate Dati i Burmester test cd-ove, poslusajte masakelu na oba diska. Na Burmesteru je kao na originalno Masakelinom disku dok je na Daliju sve malo ekvalizovano kao i Eagles

[Zen Mod]

sto starija muzika na cd-u , lepse se slusa ...... najvecma volem jazz mono snimke iz 50-tih .... a nisam dzaba ni kompletirao 12 cd-ova Carusa ......tacno cu si nabacim jedan mono sistem - sa sve VoT zvucnjakom vec vidim garazu opremljenu Impulse - kol'ko GB imas od tog tvog Kurosave ?

[zbotic]

Pa ne ba

[Impuls]

sto starija muzika na cd-u , lepse se slusa ...... najvecma volem jazz mono snimke iz 50-tih .... a nisam dzaba ni kompletirao 12 cd-ova Carusa ......tacno cu si nabacim jedan mono sistem - sa sve VoT zvucnjakom vec vidim garazu opremljenu Impulse - kol'ko GB imas od tog tvog Kurosave ?

8 diskova: Misty, Girl Talk, Midnight sun, Midnight sugar, Autumn in Seattle, Rays bar, Live in Montreux, Star dust

[Zen Mod]

8 diskova: Misty, Girl Talk, Midnight sun, Midnight sugar, Autumn in Seattle, Rays bar, Live in Montreux, Star dust

blagodarim

[Sipi]

... jedna proba sa Yamamotom je otkrila da uopste nemaju prirodne tonove i kao da imaju mrenu preko klavira....

Moje iskustvo takodje upucuje na zakljucak da ono sto dobro odsvira klavir, odsvirace i sve drugo. Doduse, lako se pogube parametri (secanje na zvuk) pa odem s vremena na vreme do Kolarca (nevelika koncertna sala u Beogradu s divnom akustikom) i odslusam poneki koncert da se podsetim i uzivam bez guzve i frke.

[Impuls]

Ima mnogo diskova koji se mogu koristiti za testiranje. Ja bas zbog toga sto treba da u glavi imam samo 3 instrumenta koristim ovaj. Prijatelji imaju klavir a kontrabas mogu da cujem u svakoj kafani u okruzenju. Ostaje mi samo da zapamtim zvuk cinele.Dosta diskova ima razne egzoticne instumente kojima ne znam pravi tonalitet pa i ne mogu da ocenjujem sistem na osnovu njih. Na primer jedna interesantna stvar sa mnogo raznih predmeta koji proizvide zvuk a uz to i vesela pesma pa nije smorna je Gianluigi Trovesi - Animali in marcia sa Pioneerovog reference diska

[stein]

Ma YELLO je zakon! Sve ostalo je sitna boranija... Čuj, mono... Ova dva ludaka su razdvojili kanale na svim frekvencijama što se analizom da lako ustanoviti, tako da na slušalicama može da se čuje kada niske frekvencije dolaze samo iz jednog ili drugog kanala. Jes, nije Đez, nije neka umetnost i nema live snimaka da se proceni dubina pozornice ili širina iste, ali su snimci tehnički toliko savršeni da ja i ne mogu da to slušam, ali ih imam u rezervi kada nekog nepismenog "boom-boom" manijaka treba impresionirati. E, kada zadobijem pažnju istog, onda ga natenane cepkam redovnom muzikom... Da ne zagađujem temu, jedan od ovih sirotinjskih bi trebalo uskoro da mi stigne pa ćemo da vidimo, tj čujemo...

[Impuls]

Korato je 2005 na HIfi show u Hyattu pustao elektronsku muziku dok neko iznerviran iz publike nije zahtevao nesto akusticno. nakon par prvih tonova svi su izasli iz sale. Prema tome, Yello, Celine dion i Hotel kalifornija pustati kad hocete da prodate nesto jer ce i na samsung muzickoj linijii dobro zvucati

[stein]

Korato je 2005 na HIfi show u Hyattu pustao elektronsku muziku dok neko iznerviran iz publike nije zahtevao nesto akusticno. nakon par prvih tonova svi su izasli iz sale. Prema tome, Yello, Celine dion i Hotel kalifornija pustati kad hocete da prodate nesto jer ce i na samsung muzickoj linijii dobro zvucati

Izvinjavam se unapred za off, ali po meni, album kojim se moze sve prodati je E.Clapton - MTV Unplugged. Naspram tog snimka, sve je ostalo nedovoljno dobro u nekom detalju (naravno, ako je reč o prodaji) ... Yello - One Eye je samo dobar da se proveri koliko zapravo nisko sistem moze da ode. Čekam momenat da proverim koliko je dubinski gledano, 8x6.5" inferiorno ili superiorno u odnosu na 12"...