110 ohm ili 75 ohm digitalni kabl - razlike ?

[zocky]

Pokušao sam da otklonim overshoot.Prebačaj znatno smanjen ali je poraslo vreme uspostavljanja impulsa.šta je bolje za prenos S/PDIF signala - strma ivica impulsa uz mali prebačaj ili ovo sa gornje slike?Da podsetim kakav je bio signal pre kompenzacije OP-a:Koje od ova dva da ostavim da radi?

[Zen Mod]

donje je boljenacrtaj kako si probao kompenzovati

[sir Oliver]

Hebeš overshot, gledaj pravilan tajming i oblik četvrtki a ne spiceve.

[zocky]

Kompenzacia:Trimer podešen na 100E sa 200p daje signal sa prvog oscilograma (kod drugog osc nema trimera i konda).Varirao sam vrednost rednog otpornika i konda, sa vrednostima sa šeme je najmanje zakošenje bokova impulsa bez overshoot-aBez konda, sa rednim otpornikom do 2K prebačaj se smanjuje do 50% ali ne nestaje.

[Zen Mod]

sta bi se desilo da se poigras oko R114 ?

[zocky]

sta bi se desilo da se poigras oko R114 ?

U onom "AN" kažu da otpornikom u povratnoj vezi može da se reguliše BW, time može da se utiče na overshoot kad je OP upotrebljen kao invertujući (upravo je to način za kompenzaciju). Za ne-invertujući sklop kompenz. ide preko ulaza.Pre ubacivanja ovog RC-a R114 je bio 470E i isti je prebačaj kao i sa 1K... aj probaću da dižem njegovu vrednost.

[Zen Mod]

probaj da menjas unisono vrednost oba otpora u povratnoj sprezi - da zadrzis gain koji ti odgovara , ali da vidis sta se dobija promenom impedanse kola feedback-a

[zocky]

Stavio 2K7 (i prema masi), ništa se nije promenilo.Definitivno samo elementi na ne-invertujućem ulazu utiču na overshoot.Sa ovakvom povratnom vezom BW je oko 10MHz po specifikaciji.

[Zen Mod]

onda coolirajdrugim recima - zatvori , napusti objekat i idi na pivo , zadovoljan

[Sipi]

Zocky, trosis energiju na beznacajne stvari - to je binarni signal.Problem koji zaista imas je nestabilan clock - to se vidi kao "duh" (bledji signal u pozadini) na oscilogramima koje si postovao.

[zocky]

@SipiMoguće da je klok nestabilan ali moguće i da me osciloskop malo zeza (kao onda kad sam lovio duhove sa tvojim "sipida" preampom)...Kako-god, probe koje sam uradio sa OP-om dale su sledeći rezultat:1.TP1 = ncC105=ncR112=ncR114=1K2.TP1=100EC105=200pR112=1KR114=1K3.TP1 = ncC105=ncR112=ncR114=2K7Zaključak:Najprihvatljiviji oblik signala je iz prve "konfiguracije". Bilo kakva kompenzacija overshoot-a na način koji je preporučen u "AN" degradira signal više nego što će se to desiti sužavanjem BW-a (treći osc.)Činjenica je da se OP ponaša baš kako je opisano u application notes-u AN-813.Pošto mi je Sipi ubacio crva sumnje po pitanju kloka (kwak clock je u sklopu), pozabaviću se malo i time, pre svega moram da sredim osciloskop, odavno traži temeljno čišćenje preklopnika i zamenu sondi.Hvala svima na učešću u temi.

[zocky]

Zocky, trosis energiju na beznacajne stvari - to je binarni signal.

Problem koji zaista imas je nestabilan clock - to se vidi kao "duh" (bledji signal u pozadini) na oscilogramima koje si postovao.

Zar S/PDIF nije kompleksan signal u kome su prisutni CLOCK i DATA signali pa otud "duhovi" na oscilogramu?

"S/PDIF is used to transmit digital signals of a number of formats, the most common being the 48 kHz sample rate format (used in DAT) and the 44.1 kHz format, used in CD audio. In order to support both systems, as well as others that might be needed, the format has no defined data rate. Instead, the data is sent using biphase mark code, which has either one or two transitions for every bit, allowing the original word clock to be extracted from the signal itself."

biphase mark code

Šta je ono Što se na osciloskopu vidi kao "primarni signal" a Šta su "duhovi"?

(ovo "Š" odlepilo, ja kucam malo a ono samo raste u veliko... Miko!?)

[ZZZ]

mozda je malo veliki otpor od 100oma pokusaj ga smanjiti trimeromto sto si dobio je tipicno, google for Signal integrity,ali sve jedno cini se da je dobro. ptrebno je samo otkloniti ringing na ivici cetvrtke.ALI vecina uredjaja ima cak i joss veci nego u tvom slucaju.to sto si rekao za sonde je verovatno uzrok. A i mozda si se priblizio gornjoj granici osciloskopa.pretpostavljam po izgledu displeja da je to ruski od 10MHz?.Izmeri sta je pre tog otpora za signal integrity od 100oma a sta poslea ti isto uradi i na izlazu OPa. po ovim merenim rezultatima, otpor od 100 oma je tu velika vrednosta bice i na izlazu op ampa. mozes probati sa multi turn trimerom od 100 oma pa na doleprvo signal na ulazu u OP amp dovedi u sto bolji oblik, a posle i na izlazu.

[Sipi]

Zocky, moguce je i da te osciloskop zeza - "duh" koji se vidi izgleda kao tacna, samo vremenski pomerena kopija osnovnog signala...Kwak clock ima svojih problema - Aca Car se detaljnije bavio time.Inace, taj mali overshot ne menja nista u binarnoj interpretaciji signala.

[zocky]

@ZZZU AN su koristili 680E a blok prema masi je opciono ako otpornikom ne može da se eliminiše prebačaj. Pošto nije moglo ni sa 2K ja sam ubacio 200p i tek na 100E dobio traženo, zapravo ne u potpunosti, na slici se ne vidi, ima još sasvim malo prebačaja ali on ne nestaje pre velikog zakošenja bokova četvrtke, dobija se lep trapez daljom kompenzaciom.što se tiče signal intiggrity-a, ispred OP-a četvrtka ima vrlo kratko vreme uspostavljanja i opadanja, tek iznad 90% ide blagi luk do maksimalne vrednosti napona impulsa (situacija pre kompenzacije). Na samom izlazu OP-a i dalje do drugog kraja voda oblik signala se ne menja - otpornici utiču samo na amplitudu.Ideja je bila da se spdif vod napaja iz kola koje je predviđeno za rad sa niskim impedansama a ovaj OP je upravo to. Da je moglo da se ide sa invertujućim ulazom možda bi samo regulaciom povratne veze mogao da se kompenzije overshoot.Znam da je ovo prilično dobra četvrtka čak i sa prebačajem jer sam viđao na net-u oscilograme prilično skupih plejera koji su ličili na sve samo ne na četvrtku...Osciloskop je holandski, Philips PM3208, 20MHz dvomlazni. Solidan je za moje potrebe ali treba preklopnici malo da se očiste i svakako sonde koje nisu krpljene (takvog sam ga dobio).@Sipisećam se te Acine priče, dobio je veći jitter sa kwak-om nego bez njega, ostala je sumnja da je uzrok tome svičersko napajanje koje je koristio...U CD4000 kog ću preraditi ide Hag klok, videću kako će on da se pokaže.