Sipi Napisano Januar 22, 2011 Share #45 Napisano Januar 22, 2011 Sa 200ohm Rload Uin = 2Vp-p -135db I harmonik -70db II harmonik -100db cca III harmonik.... Ovo je, naravno, rezultat software-ske simulacije a ne merenja realnog uredjaja.Nije jasna stavka: -135dB za prvi harmonik ? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Fukushima Napisano Januar 22, 2011 Share #46 Napisano Januar 22, 2011 Ovo je, naravno, rezultat software-ske simulacije a ne merenja realnog uredjaja. Nije jasna stavka: -135dB za prvi harmonik ? Prvi sa desne strane posle fund. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Januar 22, 2011 Share #47 Napisano Januar 22, 2011 to je onda sedmi ? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 22, 2011 Share #48 Napisano Januar 22, 2011 Izmericu i na osciloskopuimam FFT pa cu oduzeti izlaz od ulaza?ali bice par db razlike eventualnoi to na boljemislim uvek je bilo tako pa ce biti sigurno i u ovom slucajuu principu to i nijetako bitnovazno je da odlicno radi Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 22, 2011 Share #49 Napisano Januar 22, 2011 prvi osnovnidrugi prvi parnitreci prvi neparniitd... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Januar 22, 2011 Share #50 Napisano Januar 22, 2011 prvi osnovnidrugi prvi parnitreci prvi neparniitd...'Ajde da ne izmisljamo i ne pravimo zabunu:Prvi je osnovni ton - dakle ton, osnovna frekvencija, a ne harmonik. Prvi sledeci harmonijski produkt je dvostruko vece frekvencije i zove se drugi harmonik ("drugi" ne oznacava redni beoj vec dvostruko vecu frekvenciju). Sledeci je treci harmonik (trostruko veca frekvencija) itd...Dakle "prvi" na -135dB ne moze nikako, jer ako je osnovni ton na -135dB kako ce prvi sldeci harmonijski produkt da bude skoro dve hiljade puta jaci (-70dB). Nelogicno, jel' da... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 22, 2011 Share #51 Napisano Januar 22, 2011 Ma nije ni vaznokad malo bolje razmislim to je ustvari jako los uredjajiskreno ne bih preporucio nikome da ga isproba...Vise sam opisao grafik nego sto sam se trudio da se ispravno odrazim...sorry necu vise da upadam... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Januar 22, 2011 Share #52 Napisano Januar 22, 2011 Ma nije ni vaznoVazno je Zoki zbog ljudi koji ne znaju ili nisu sigurni da znaju pa ne bi valjalo da ih ucimo naopakokad malo bolje razmislim to je ustvari jako los uredjaj iskreno ne bih preporucio nikome da ga isproba...De, de, nije bas toliko los :DProbaj da kaskodu referenciras na izlaz a ne na GND a R51 i R50 razbijes na po cetiri komada po 330R (na svaki Gate po jedan ako stvarno zelimo da izbegnemo da zaosciluju i da ne pravimo jak filter na ulazu). JFETovi moraju da budu savrseno upareni da ne bi hogovali strujom jedan drugog a tako dobro uparivanje u praksi je tesko izvodljivo (za stereo verziju sa prihvatljivim DC offset-om nam trebaju dve uparene osmorke a to znaci da treba kupiti bar 200 komada), te bi dobro bilo da svaki ima svoj otpor u Source-u.sorry necu vise da upadam... Ma upadni... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 22, 2011 Share #53 Napisano Januar 22, 2011 Nisam znao da nam je primarna delatnost obrazovna jeste bolje je kada su upareni paroviali ja sam bas hteo da isprobam u praksi(ne samo na simulaciji...)kako se ponasa sistem kada su ttranzistori iz iste serijei mislim da je OKzbog toga sto je offset jako malii to bez ikakvog podesavanja a sa R od 1%pa naravno da je bolje da se uradu sa uparenim jedinicama i to u kolua koje su i termicki spregnutei sa posebnim Rsmislim da se vredi potruditi da dobije bolji rezultat makar i za nijansu.i to i mislim da uradimovo mi je neka stara verzija koju sam upotrebio premanaponu koji sam vec imao pri ruci +-16Votpornici bi trebalo da budu neinduktivni barem oni za Rsmislim da bi radilo jos bolje...Isprobao sam i tu verziju "bez"gnd tacke na deliteljima napona i za nijansu se losije ponasa nego ova verzijapoenta je da se optereti fixno na izlazu sa kao rekoh 200 do 600 oma.a simulirajte ili izmerite druge buffere sa tim oterecenjempa cete videti da uopste nemaju pozeljan raspored harmonikai da se sadrzaj menja sa relativno malim promenama opterecenja. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Januar 23, 2011 Share #54 Napisano Januar 23, 2011 Nisam znao da nam je primarna delatnost obrazovna... U sustini jeste - dve stvari su vazne i neodvojive: znanje i ljubav. Ova zajednica deli ljubav prema muzici i znanju potrebnom za sto vece uzivanje u njoj. Uostalom, bez znanja i ljubavi ni jedno ljudsko pregnuce nece dati valjan rezultat...... poenta je da se optereti fixno na izlazu sa kao rekoh 200 do 600 oma...... uopste nemaju pozeljan raspored harmonika...Ako ispravno shvatam, tezis da preopterecenjem buffer-a proizvedes odredjenu vrstu izoblicenja ("pozeljan raspored harmonika") koja ti slusno godi? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 23, 2011 Share #55 Napisano Januar 23, 2011 Sipi,pa nema izoblicenja...i u ovom slucaju to nije pre-opterecenje nego normalno opteecenjekoje je pozeljno Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 23, 2011 Share #56 Napisano Januar 23, 2011 ima vise tipova ljubavi koja je u pitanju? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
stein Napisano Januar 23, 2011 Share #57 Napisano Januar 23, 2011 ima vise tipova ljubavi koja je u pitanju? Reče ti čovek: ljubav prema onome što radiš. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 23, 2011 Share #58 Napisano Januar 23, 2011 nije bilo dovoljno jasno... Hvalana asistenciji ja pomislio mali voli mamu, pa je poklonio za osmi mart... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Januar 23, 2011 Share #59 Napisano Januar 23, 2011 Sipi,pa nema izoblicenja...i u ovom slucaju to nije pre-opterecenje nego normalno opteecenjekoje je pozeljnoAko ti je simulacija dala drugi harmonik na -70dB onda u realnosti mozes ocekivati -60dB (0.1%) a to vec ostavlja primetnju signaturu u zvuku.A opterecenje od 200 Oma na bufferu ciji je Zout nesto veci od 10 Oma jeste blagi overload cija posledica je prilicno uvecan 2. harmonik i nesto manje ali ipak uvecan 3. i 5. sto je tipicno za ovakav single ended source follower.ima vise tipova ljubavi ...Nema - ljubav je univerzalna kategorija a ljudskoj slobodnoj volji i kreativnosti su prepusteni brojni nacini njenog ispoljavanja... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 23, 2011 Share #60 Napisano Januar 23, 2011 Nisam izgleda lepo objasnio-70db peek prvog parnog harmonika 2KHz, u odnosu na peek osnovnog tona 1KHzPogledaj kako je kod hirage gde razmatra taj spoj ali kao gain stage... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Januar 23, 2011 Share #61 Napisano Januar 23, 2011 Manje-vise ta prica oko THD i nije presudna obzirom da deo ljudi upravo preferira izvestan sadrzaj nizih harmonika odn. to sto pominjes kao "pozeljan raspored harmonika", te se moze svesti na pricu o linim ukusima/preferencijama.Nego ima druga stvar - nacinom na koji je izveden CCS (donja cetiri JFETa + Darlington) swing za donju poluperiodu je snazno limitiran na oko trecinu vrednosti napajanja. Gornja poluperioda ide do oko polovine napona napajanja. Referenciranjem kaskoda na izlaz i drugacijim izvodjenjem CCS-a bi se iskoristivi swing povecao skoro do punog nivoa napona napajanja sto dodje jako zgodno kad imamo razne power buffere (kao sto je F4 i sl.) kojima bi ovakav stepen dobro dosao kad se pogone gain stage-om za visokom Zout (razni cevni pretpojacavaci). Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 23, 2011 Share #62 Napisano Januar 23, 2011 Sve dok su strujne poluperiode na opterecenju skoro identicnih apsolutnih vrednostinema izoblicenja ili su ona 0.00x.ovde se torazlikuje tek na 3 decimalu tako da nisam ni racunao....Nije mi bio potreban buffer za vise naponske p-p vrednostiprvenstveno ga koristim za manje od 4V p-p buffer oko 2V kao neku tipicnu vrednost izlaza iz digi sprava...to je verzija za uobicajene napone napajanja i nivo signala izvoraa u pravu si kada kazes da je za vece signale potrebno redefinisativrednosti, i to mora u tom slucaju da bude veci napon,korekcija radnih tacaka, itdIzbor ovih BJT za darlington modul, daje bolje rezultate nego BD139 BC547...Zvucnu razliku ne mogu da procenim poso nisam isprobaopreporuceni max izlazna imp stepena pre buffera je 10Kpa na nize. Bandwidth_@Rg10Kmax_@200ohm_load.pdf current_FFT@200ohm_load.pdf current_sleeve@200ohm_load.pdf GroupDelay_Voltage_current.pdf output impedance.pdf phase_@Rg_MAX_10K.pdf voltage_FFT_3.6Vp-p_input_@200ohm_load.pdf Voltage_sleeve@10Kohm_load.pdf Voltage_sleeve@200ohm_load.pdf Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 23, 2011 Share #63 Napisano Januar 23, 2011 E da ne zaboravimkod korisscenja buffera posle trafoa trebalo bi uzeti u obzir totalne capacitivnostitransformisane na ulaz buffera i prilagditi Rg...(smanjiti) Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Daudio Napisano Januar 23, 2011 Share #64 Napisano Januar 23, 2011 E da ne zaboravim......Мене занима како то ради in vivo.Може ли и која слика са неког реално опитљивог инструмента типа осцилоскоп и томе слично.Не мора цео спектар,али рецимо синус и четвртка на 10hz,100hz,1khz,20khz,100khz, Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 24, 2011 Share #65 Napisano Januar 24, 2011 A zasto samo meni trazite ta merenja in "vivo"?Pa niodkoga drugog za jos vece guposti se to ne zahteva?ispravi me ako gresim... Mislim nema problema mogu da uradim(samo ona gde se signali generisu iz racunara...)nemam analogni generator.. Ali ako hoces mozes da cujes ovaj modul in vivoa ako hoces uzmi ga na dan 2, pa preslusajpotrebno ti jesamo napajanje +-15 do +-18V... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 24, 2011 Share #66 Napisano Januar 24, 2011 Cetvrtka iz racunara i uopste,kada prodje kroz DACI TO BILO KOJI DACbice totalni haos tako da ta merenja nisu validnato da znate...Sinus OKJedino nisam siguran da li bi mozda bilo validnije merenjesa dvo kanalnim osciloskopom,pa onda jedan ulaz osc. na ulaz uredjajaa drugi na izlazpa onda oduzeti ili sta vec? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah