Primare CD31 Zen Transformation

[Impuls]

p.s. Srećom, ja sam prestao da se družim sa O.P. odavno.

Pametno.Sloba jos nije ni prikljucio koliko se vidi sa fotografije ali ce nakon ovog sto sam napisao verovatno probati obe varijante. Nije obavezan upotreba licnaste. Ovo je samo primer gde puna zica nije dala dobre rezultate. Isto mi se desilo i sa srebrom u teflonu na HD710 Harmanu. Dobio sam zamoran i iritirajuci prizvuk u visokim i delu srednjih

[sp300b]

Da sam direktno Slobi rekao da proba licnu opet bi se naljutio kao juce na plocicu. ovako sam izneo iskustvo a na njemu je da odluci d ali ce probati

U vezi PCB, verujem da sam ispao grub, ali sam pomislio "ma daj, vidi kako je Zen skalabudzio J2 na Babel pločici, i sve to svira za (sve pare x 1250), a onda diskutujemo da okrenemo ovaj ili onaj elemenat da bi smo skratili put". Za neupućene dimenzije PCB su 60 X 165 mm, sa idejom da se montiraju Izlazni Jfetovi direktno na hladnjak a da se što više prostora u unutrašnjosti kutije ostavi za Power Supply. Ako se pločica pravi da bude kockacstija, otvaraju se mogućnosti za elegantnije rutiranje. I da, ako več naručujem pločicu, dvoslojno rutiranje mi se ne čini kao problem, več naprotiv, kao optimizacija. Na pločicu je potrošeno jedno 3 dana po sat i po. Kad bi se imalo 2 dana, moglo bi da se sve to optimizuje. Da li će biti razlike u zvuku - e, pa neće, makar PCB bio i od zlata. Mnogo više zavisi od ostalih elemenata i načina na koji se odradi samo napajanje. I naravno, od toga koja se žica koristi za povezivanje

[zika]

nikad od tebe ne bi bio profesor ..........

Mene što se tiče, @impuls je profesor par excellence... On, kao i ja, nikada ne bi mogao biti političar. On i ja da napravimo stranku, ona bi imala za jedan manje glasova nego članova iste...

[gidjga]

Mene što se tiče, @impuls je profesor par excellence... On, kao i ja, nikada ne bi mogao biti političar. On i ja da napravimo stranku, ona bi imala za jedan manje glasova nego članova iste...

Bojim sa da ta vaša stranka ne bi imala ni jedan glas

[Zen Mod]

Mene što se tiče, @impuls je profesor par excellence... On, kao i ja, nikada ne bi mogao biti političar. On i ja da napravimo stranku, ona bi imala za jedan manje glasova nego članova iste...

impuls je moj drugar ; pomazemo jedan drugom kad god mozemo i znamo .

iz istih razloga jedan drugom mozemo da kazemo sta mislimo - bez da se neko naljuti .

iz istog razloga ja njemu mogu reci kad imam utisak da je netaktican , iako je mislio najbolje .

netaktican na netu je lako ispasti , zato sto nedostaje vizuelni kontakt i mogucnost prosirivanja recenice , ako uvidis da te sagovornik nije shvatio .

u svakom slucaju - ja moram da prmetim da obozavam da prisustvujem konverzaciji Impulsa i SuperFi-ja ...... hrana za dusu - ne moram da znam nista o onom o cemu pricaju i slatko se ismejem ......

[zika]

Bojim sa da ta vaša stranka ne bi imala ni jedan glas

Nama bi to bio najveći kompliment! Zato i nismo za to...

[Impuls]

impuls je moj drugar ; pomazemo jedan drugom kad god mozemo i znamo .

iz istih razloga jedan drugom mozemo da kazemo sta mislimo - bez da se neko naljuti .

iz istog razloga ja njemu mogu reci kad imam utisak da je netaktican , iako je mislio najbolje .

netaktican na netu je lako ispasti , zato sto nedostaje vizuelni kontakt i mogucnost prosirivanja recenice , ako uvidis da te sagovornik nije shvatio .

u svakom slucaju - ja moram da prmetim da obozavam da prisustvujem konverzaciji Impulsa i SuperFi-ja ...... hrana za dusu - ne moram da znam nista o onom o cemu pricaju i slatko se ismejem ......

Lepa rec i gvozdena vrata otvara

pohvalio sam mu rad na plocici i odmah me brani. Odo ja u politicare

[Daudio]

ne bi se Sloba naljutio da mu kazes da proba licnastu , ali se mozda naljuti ako mu neko kaze da je gluv ili da mu riboni ne sviraju visoke

nikad od tebe ne bi bio profesor ..........

Слоба навуко жице обе врсте,и то и бакарне и сребрне.

Мало је све то измешао,ипак је помало мрачно у подруму, тако да нисам сигуран да ће рибони схватити шта их је снашло

[Zen Mod]

Lepa rec i gvozdena vrata otvara

.....

[gidjga]

Слоба навуко жице обе врсте,и то и бакарне и сребрне.Мало је све то измешао,ипак је помало мрачно у подруму, тако да нисам сигуран да ће рибони схватити шта их је снашло

ako je pomešao te žice neka samo napravi ogrlicu i stavi oko vrata ,koja mu lepo stoji ta je srebrna.

[sp300b]

ako je pomešao te žice neka samo napravi ogrlicu i stavi oko vrata ,koja mu lepo stoji ta je srebrna.

Munze Smiley :-)>+

[dranix]

Pa nije pominjano zlato. Nego, zasto vi ljudi stalno citirate post iznad i pravite djubre od foruma?Da probam bez citata.Gore je Sloba rekao da je odavno prestao da koristi OP a Impuls se slozio sa tim.Ok. Nemam nista protiv. Vi kao da nikad niste videli semu neke Soundcraft, Studer ili sta ja znam koje referentne recording miksete.Mi svi slusamo materijal koji je prilikom snimanja u 99% slucajeva prosao kroz 5532/5534 a svi se kobajagi bore da dobiju "prirodan" zvuk.Ja sam ubedjen sto posto da je cilj neka vrsta kreiranja zvuka prilikom reprodukcije koja bi bila prijatna za slusanje.Pre neki dan Sinisa pomenu da je Mr. Pass negde rekao da voli da prodaje svoja pojacala. Ok. Ja ne poznajem licno doticnu osobu i ne znam na koji nacin razmislja ali ovako kao padobranac bi rekao da je mislio da kaze da voli da pravi pojacavace ciji zvuk ljudi rado slusaju. Znaci, prijatno za slusanje sto uopste ne mora da znaci "prirodno". Ni dva instrumenta ne zvuce jednako u istom prostoru a u razlicitom prostoru da i ne govorimo. Sto rece opet Sinisa bolje je mozda reci "MENI se tako svidja" sto je sasvim ok. Neki ljudi imaju preterano ukusa i osecaja za mnogo toga i neka mi neko ne kaze samo da su ukusi razliciti. Ok. I ako jesu toliko su te razlike male da nema smisla raspravljati o tome ko je u pravu i da li je neko gluv ili nije a slusamo na razlicitim uredjajima u razlicitom prostoru i razlicitu muziku. Pa to su babe i zabe. Za bilo kakvu ozbiljnu analizu je POTREBNO da su ljudi zajedno i da raspravljaju na licu mesta slusajuci svima POZNAT materijal. Bez toga je tesko razumeti sta je ko zapravo hteo da kaze. Vi se svi i poznajete licno i to je vise nego dobro pa je sad sve glatko. Procitao sam u poslednjih mesec dana skoro ceo forum posebno obrativsi paznju na datume postova. Auuuu sta se sve pisalo proslog leta. Fala bogu da je sve to iza vas.

[Zen Mod]

........ Vi se svi i poznajete licno i to je vise nego dobro pa je sad sve glatko. .....

nije uvek glatko , ali je bitno da smo svi ovde dobrom voljom ;

uopste nije bitno da li se slazemo i ko koliko zna ...... bitno da se pomazemo i zavbavljamo i delimo iskustva

onda svako odabere sta se njemu licno svidja .

lakse je i lepse kad se otvaraju izbori ..... a ne samo ceve ili samo jfet ili samo op ili samo solid core .....

[dranix]

Sale, Gore si napisao da je Impuls ponekad netaktican. Mozda njegovi komentari tako zvuce slazem se ali se ne slazem da je to netakticno. Kad meni neko nesto da na tacni pa cak i onda kad to nisam ni trazio ja sam zahvalan posebno ako imam poverenja u tu osobu. Sta drugo nego precutno ili otvoreno biti zahvalan za informaciju. Ko ne veruje moze uvek da proveri verodostojnost pa tek eventualno da replicira. Svi bi da nista ne rade jer za to treba i vremena i znanja i kreativnosti (ideja) ali zato sumnjaju da ih neko slucajno ne "zaj...". Ne mislim ni na koga licno ali sam mnogo puta procitao skepsu zasnovanu na cistoj sumnji a ne na cinjenicama ili drugacijem iskustvu.Svi vi aktivni clanovi ovde nesebicno razmenjujete svoja iskustva i to i jeste cilj i korist kao kod svakog timskog rada. Zasto bi ja morao da se gruvam kad je to neko do u sitna crevca vec odavno probao i to se zna sta je. Nemoj da mi neko kaze da je za nekoga nesto ovako a za nekoga drugacije. Stvari nisu takve kakve su zato sto sam ja tako rekao ili sto tako mislim nego sto tako jeste. Ako nista drugo znamo svi sta ja misljenje i da svako ima svoje.

[dranix]

Kad se shvati da svaki koncept ima svoje dobre osobine i da ne postoji univerzalno najbolje resenje medju vrhunskim stvarima koje novac moze da kupi onda je jasno da je izbor veoma sirok i da su zapravo svi u pravu na neki nacin. Nije sporno reci volim ovo ali volim i ono drugo sve dotle dok to nesto ne bude stvarno lose. E onda...

[Zen Mod]

ma ja sve volim ......

[Impuls]

Dranix, sto se mene licno tice protiv OP-a nemam nista protiv. Postoje mesta gde ih je jako tesko izbeci i mnogo bolji rezultat daju nego diskretno resenje. Ukoliko mogu ici na jednostavnu varijantu diskretnog resenja (par tranzistora), odlucicu se za nju. Ako je to pak komplikovano, niko ne moze tako dobro upariti elemente kao sto su na jednoj plocici silicijuma kao kod op-a.Sto se tice 5534, ja ih koristim i mogu reci da nisam nasao bolji op za i/v konverziju. stavljam ga na moje adaptere i niko jos nije stavio primedbu na zvuk. verovatno zato sto nije znao da se radi o 5534. Predrasude su veoma nezgodne u bilo kojoj situaciji gde treba realno rasudjivanje.Sto se tice pisanja od prosle godine, mnogo se napredovalo i saznale su se dodatne stvari tako da nije cudno da se izrecena misljenja menjaju. Sto vise ucimo sve vise vidimo da ne znamo.Da se vratim ponovo na op-e. Jednostavnost koriscenja op-a i niska cena opravdava njegovo koriscenje u masovnoj proizvodnji. Zvuk jednog istog op-a moze biti znatno drukciji sa okruzenjem i izborom komponenti. To zanm dobro jer prilikom modifikacija cd plejera, uvek ga napravim d abude maksimalno neutralan i realan a zatim po naklonosti vlasnika fino tuniram na zvuk kakav vlasnik zeli. Ja time ne menjam zvuk op-a vec mu dodajem izoblicenja koja ce u modulaciji sa osnovnim tonom dati zeljeni karakter.Skoro sam radio jedan Studer. prijatan, mocan, topao ali bez detalja. Namerno su stavili 100pF za kompenzaciju na 5534 da bi zvuk bio takav. To mu daje licni karakter. Po mom ukusu ja bih ga promenio ali to tada ne bi bio Studer.Sto se tice slusanja, slazem se da treba raditi paralelne testove u istom sistemu i sa poznatom muzikom ali je to ponekad tesko zbog udaljenosti. Iz iskustva vec znamo kako koji uredja zvuci pa pokusavamo da izvucemo zakljucke kak obi to trebalo da svira u sopstvenom sistemu. Da ima i pogresnih ocena to je sigurno jer ne cujemo svi jednako.

[dranix]

Meni se cini da neki ljudi nisu shvatili pravo znacenje reci inzenjerijski KOMPROMIS.Daleko od toga da samo treba nalaziti mane. Lakse i opustenije je jednostavno voleti.Ja se odusevm kad procitam nesto u Sinisinom stilu u vezi F5 "ne zelim kalorifer". Mislim da je to jasno sta znaci i covek je sasvim u pravu sto se tice tog detalja koji uopste nije za zanemarivanje.Niko ne spori kvalitet njegovog zvuka. Daleko bilo.

[dranix]

Ma razumeli smo se Impulse sto posto.ja visoko cenim tvoja zapazanja i volju da ljudima na neki nacin ako ne bas otvoris oci a ono bar da ih zaintrigiras da malo vise analiticki razmisljaju. Sto se tice Studera i slicnih iovako kosta bubreg kojiko li bi kostao kad bi ga ti modifikovao. Ima sve to svoje zasto je bas tako.Kad uzmemo u obzir za koga se pravi muzicki materijal i na cemu prosecan covek pre ili danas slusa jos je i mnogo dobro. naravno da to NIJE dobro nego tako kazem. Sta vredi da kazemo da je lose kad je TAKO i mi ne mozemo na to da uticemo.Naravno da ima smisla modifikovanje jer je cinjenica da se poboljsanja jasno cuju i to je nazalost sve sto moze da se uradi. Na stranu to sto je strasna sramota sto uopste postoje skupi uredjaji koji su u najmanju ruku prilicno sirovi. Zato postoje ljudi kao ti da srede sta se moze srediti za neku realno plativu cenu.

[sp300b]

Lepo dranix da si se uključio u raspravu - zaista poštujem.

Da malo bacim više svetla na moje stavove po raznim pitanjima.

Kroz srednju školu i fakultet se dosta toga vezano za elektroniku moglo naučiti i shvatiti u mom slučaju - granica je bila lično interesovanje i nebo. Nebo još nisam dotakao, a interesovanje me nikada nije napustilo. Škola i fakultet bi trebalo da proizvode stručnjake koji će ući u tokove privrede svoje zemlje ili nekih drugih zemalja i da daju svoj lični doprinos. E sad, zašto su napravljeni i zašto se koriste OP pojačavači. Zato što su napravljeni kao idealni pojačavački sklop, koji će uz korišćenje negativne povratne sprege na izuzetno lak i praktičan način biti iskorišćeni u raznim primenama. Jeftini su i praktični, malih dimenzija - dakle, idealni za masovnu proizvodnju. Daću primer - napraviti audio pojačavač sa pojačanjem recimo 10 x sa OP je lako - ima u svakom osnovnom udžbeniku. Napravite to isto sa Cevima ili Fetovima bez korišćenja povratne sprege. E, tu već vijuge moraju malo da se zaposle...Naravno da ne mogu da zamislim mobilni telefon sa cevima ili u čisto diskretnoj tehnologiji, pa eto primena gde OP i malo gusto pakovanje elektronike ima svoje opravdanje. Idemo dalje - napajanje za pojačavac, Pi, LCL, CLC filter po knjigama itd...a kad se ne posluša pamet i proba kratak spoj umesto L, dobija se eksplozija detalja. Kako, zašto....idemo dalje - klasa A se deklariše kao neefikasna u knjigama, što ona i jeste.

Ali ja pitam - pa šta?

Kada uključimo grejanje na struju ili klimu trošimo 1-2KW energije i niko se ne sekira, a ja ako želim da iskoristim 200W za Babela u mirnom režimu u A klasi, to je problem. Srećom, nije moj. Naravno, ako milion Srba koristi Babela, e onda to zaista jeste i problem Elektrodistibucije...

Šta želim u najkraćem da kažem.

1) Vilona je violina, pa svirala ona u mojoj dnevnoj sobi, u kafani, u koncentnoj hali ili u podrumu - ako je čujem u bilo kojoj od ovih mesta, znam da je to violona a ne zvuk koji dopire iz zvučnika.

Identičan stav imam i za Pojačala,. Zvučnike - ako su dobri - to se čuje bez obzira u kom se ambijentu slušaju. Verujte svojim ušima i nećete pogrešiti.

2) Ne verujte slepo u sve što piše u knjigama - pitanje je čemu te knjige služe. Istinu morate pronaći sami za sebe.

3) Ja svoje želje u audio tehnici nadogradjujem već XY godina i lep je osećaj da je to bilo uzlaznim stepenicama (po mom mišljenju), obzirom na otvoreni um i neiscrpno interesovanje.

Stoga može biti da licnasta žica bolje svira od pune žice, ali ne bih se kladio da je to Zakon.

Da jeste, Carl F Gaus bi ga već objasnio i dokazao na neki jednostavan način.

O.P. je super, ali nije za mene - Bio tamo, Video, Probao, napustio...

Neka mi niko ne zameri

[sp300b]

Evo da se svi malo podsetimo.

Priča o školi gore je bila samo stoga da bi se shvatilo da društvu ne trebaju masivni pojačavači u A klasi ili transformatorski audio prenos signala, ali mobilni telefoni, CD playeri, televizori, itd su oblasti gde se inženjeri uposle i sprovode znanje stečeno o OP iz škole....

Prekidam diskusiju na ovu temu.

[ZZZ]

impuls probaj 5534 ALI u ssop malom kucistu...