dj.nik

"'NoRez', po ceni od $40 za parče od ~60x68cm"presmesno, koji lopovluk hahahaa taka sorta sundjera ili slicna sigurno ima da se nabavi samo treba izbunariti, a ta bitumenska ploca je takodje dzabacak mislim da isti takav sundjer sam dobio kao podlosku u pakovanju za neku komp komponentu, dal je neka kartica bila ili sta, mish?! nemam pojma ali isto to

Eh, kad bi sprečavanje rezonansi kabineta bio jednostavan zadatak... Al' nije. Zato i naplaćuju toliko. Seti se samo koliko koštaju bitumenske ploče za dampiranjepo automobilima, beše ti se time zanimaš, zvučnici za kola? Na vr' mi jezika al' ne mogu da se setim imena (trgovačkog) a isto papreno. Sunđerom će se eliminisati stojeći talasi, al' rezonansu materijala - mlogo teško sprečiti. Samo možeš da je pristojno utišaš, ne i potpuno eliminišeš. Pogledaj kakosu kolege ovde osmišljavale napad na rezonanse kutije i stojeće talase istovremeno u temi 'Dvosistemski best'buy Scnspeak':drinks:Edit: Setih se naziva: u auto a i u zvučničkoj primeni - 'Deflex' ploče

Bravo Andrics, ovo je dobra konstatacija. Još pozitivnije je što si na uočen problem odmah ponudio pomoć tj. rešenje. To je konstruktivno, hvala ti! :drinks:U pravu si potpuno, bliske površine imaju uticaja. Konstruktor je mislio na to a kao dobar trgovac, odmah ponudio 'super-duper' rešenje. Usput malo ocrnidruge proizvođače, sve već viđeno/poznato . Iskreno, pri nabavci kita nisam obratio pažnju na podatak da je rešenje za ovo 'extra money' pa tako nisamni naručio / dobio. A sada nema smisla dovlačiti zasebno, a nije mu ni cena uopšte naivna. 'Oćeš 'upgrade' - plati extra!' Sve češće ćemo to gledati... Za ovo je predviđen samolepljivi materijal naziva 'NoRez', po ceni od $40 za parče od ~60x68cm, meni bi trebala izvesno 2 komada. Ovo Danny koristi u svimsvojim projektima u svrhu dampiranja. Kulturno, čisto a bome i skupo. Osnova je bitumenska ploča na koju je dodat sunjđer. Sunđer ama baš nikako nemasvrhe bez bitumena, sunđer prigušuje mnogo više frekvencije. Evo sličice materijala i primene na svežem projektu. Btw, kućište je radio profi majstor koji radi drvenariju a odmah je lepio 'NoRez' na pozicije. Testiraću i 'Azmafon' i još jedno 'siromaško' rešenje, vredi da probaš i ti možda: 'Vinaz' podne ploče, ili već kako se sada zovu po novim proizvođačima plussunđer otvorene strukture, neki od onih filtera koji se koriste u akvarijumu za pročišćavanje vode. Za 'Azmafon' se treba požuriti jer koliko znam proizvođačaje kupila druga firma a oni nemaju nameru da ga više proizvode. Tačno je da je ovo 'sa interneta' ali je ovo legalna firma koja tako posluje, ne neki forumski veseljak kao čikica iz Vijetanama koji uvozi foto opremu, lepo živiod toga i igra se iz dosade ili zabave, 'konstruiše zvučnike'

@andricsSlobo druže, potpuno se slažem da su merenja važna, nema potrebe da to posebno dokazujemo. I neka lepa tema o metodama, zamkama pri merenju itd bi bila i te kako dobrodošla. I još nekoliko tema o zvučnicima i prostiranju zvuka, ali ozbiljno sročenih. Nadam se da će neko nešto slično i pripremiti / objaviti.Kod ovog projekta, poenta je da sam ja kupio gotov proizvod koji treba samo zapakovati u spoljnu ambalažu, ništa drugo. Ne pravim 'koncept vozilo', ne igram se traženja optimalnog razmaka jedinica, njihovig položaja i odziva u vazduhu / kutiji. Ne projektujem skretnicu 'od nule'. Sve ovo je (verujem vrlo precizno) izmerio čovek čiji je osnovni posao konstrukcija i prodaja zvučnika. Ja sam samo bio voljan da njegov proizvod pribavim i nadam se, uživam u njemu. Ovo bih poredio sa načim što ti proizvodiš - konstruišeš: primetio si da postoji potreba za nečim novim na tržištu, seo si i razvio neki proizvod. Ono što sledijeste nekakav marketing i promocija tog proizvoda, jer ako niko ne zna za njega, nećeš ga ni prodati. Eto, mene je 'kupio' nečiji marketing i ja sam to naručio.Ovde se otvara široka diskusija i dokazivanje ne znam čega, rekao bih potpuno bez potrebe. Sva pitanja o padu odziva, dodatom helperu, sečenju tj. susretnoj frekvenciji koaksijalnog tj. 'main driver'-a treba uputiti autoru ovog projekta, što sam par puta i zamolio. Ja ovde prikazujem sastavljanje kita, kako je autor generalno zamislio a zatim i napravio. Sloboda varijacija postoji, niko nikoga ne uslovljava. To je lepota 'uradi sam' projekata. Ima jedan 'funny' čikica iz Vijetnama, koji očigledno ne veruje konstruktoru a možda (mada čisto sumnjam, mnogo je smešan) je i on nešto pročitao iz teorije o OB zvučnicima. Evo dakle da pokažem kako je on 'odeljao daske':Još planira da ih pod svojim 'brand name', koji se vidi na slici, plasira (!) po VN. Mislim da je adresirao glavni problem tj. diskusiju iz ove teme: 'Pad odziva na uskoj'. Ja ovo ne bih radio, dragi drugari forumaši, pa da me besite. Neka pada, nek' se ne odaziva uopšte, lepše će mi biti onako kako je autor projekta osmislio. Oko srca mi makar.

@Beats moram da se našalim u stilu druge teme 'navođenje zmaka @: I ja sam učen kao Sipi, kada se obraćaš drugom forumašu lično, navodiš '@' da bi se znalo na koga se odnosi pitanje, molba, predlog itd, inače bez majmuna :DNe uzbuđujem se ja previše a ne moraš ni ti. Pogledaj projekat 'tate' u OB / dipol konstrukcijama, g. Linkwitz-a i njegov 'Orion' projekat:Širina bafl ploče 13 coli, kod mene 12 coli. On ide sa 10 coli wooferima, ja tj. Danny ide sa 12 coli. Ako orionovu prednju ploču obrneš i obrišeš visokotonacdobiješ isti pljunuti moj zvučnik. Evo poigraću se sa sličicom, mada je sve jasno. Orion je sečen (pazi, sečen!) na 120Hz odozdo i na 1440Hz odozgoV-2 nije sečen odozdo, odozgo jeste na 1kHzOrion za mid sekciju koristi Seas od 8 cola V-2 za mid sekciju koristi P.Audio od 8 cola Orion osetljivosti 86-7dBV-2 osetljivosti 93dB. Pa i da je slagao dB ili dva pa je opet lako upošljiv sistem, jedino za koncerate nije, to stvarno. Za rupe ne brinem, a zaista je široka materija da je sada učim. Ne treba svetu Nikwitz. Ni ostali witz:drinks:

OK priznajem, ovaj projekat ne postoji u stvarnosti. Zflazar me skroooz provalio... Snimam prilog za 'Mythbusters, Show Of The Year' za 'Discovery Serbia'. A onda ide prikazivanje u reality show, 'Survivor, Fighting With Čamova Daska @ 400Hz'

ma ako je do merenja, valjda je u korist svih da se ono obavi? mislim da je Nik otvoren za to, a da ni Boki ne bi odbio..u bilo kom slucaju da vidimo sta se zbiva..i ako je projekat OK, bilo ko ko ga bude hteo mogao bi sa sigurnoscu, provereno da po njemu radi slicno, a ako nije i sam Nik ce valjda hteti da stvari dotera da bude kako treba, usput i da otrese prodavca magle na tem vorumu..tako nesto ja mislim, pritom ne imajuci nameru nikoga da povredim ili osujetim stav, planove, intuiciju..pretece me Boki..sto se tice coax-a, mislim da je Nik uzeo preradjene ili ti Special Paudio...

Uff, postaje teško, previše obaveza zapostavljam. Gaggi, i svi ostali drugari. Ovo sada postaje reklama a ne plaćaju me za to. Nisam distributer, uvoznik, ništa. Kupac.Postoji sajt proizvođača: http://www.gr-research.com/ i na njegovim stranama ima informacija šta on sve nudi. DIY kits. Opisno koliko misle da treba.Postoji i forum na kome isti taj plaća svoje prisustvo u posebnom odeljku: http://www.audiocircle.com/index.php?board=16 Sve što ima o ovom i o ostalim njegovim projektima nalazi se tamo. Ima i linkova sa sajmova i kućnih prezentacija, svašta nešto tamo ima.Boki, ponavljam opet. Verujem ja tebi da to tako stoji. Ali ne vidim poentu tvoje pisanije, ama uopšte. Ponavljam, nisam konstruktor. Molim te učlani se na AC i postavi pitanje u moje ime, nisam dovoljno naučen da diskutujem ravnopravno sa Danny-em. Očigledno ti jesi. Super, imaćeš divnu diskusiju s njim. Kada sam ja počeo da previše ubeđujem druge da samo ja znam svetu istinu, promenio sam radno mesto. Nisam želeo da ceo posao trpi zato što ja vidim u svakom trgovcu lopinu. E sada ću da vam isprič /izvukoše mi prekidač, srećom/

E, stvarno sam bio sanjiv...Ako te zanima, ne bi me mrzelo da uprtim sub-eq, mogao bi tamo da uradi zanimljive stvari. Ako imaš dosta snage u pojačalu, jer poravnanje odziva radi, dobrim delom, tako što utišava preglasne frekvencije.

Vidim ja. Mislim da nema potrebe, izgleda su dobro pogodili u ovom SA-1 sa konstrukcijom tog 'nivelisanog' odziva. Ono šta jeste interesantno je zamena skretnice sa DCX2496 jer 'gore' nastaje više problema (nelinearnosti) koje se sada mogu vrlo fino ispeglati. Da sam ovaj podatak imao pre moje nabavke, ne bihni naručio kit već samo SA-1 pojačalo. Za $129 po komadu mislim da ne možemo DIY uraditi: filter skretnicu, pojačalo, trafo, konektore, potove, hladnjak itd.

O merenjima neću jer sam siguran da konstruktor, Mr. Danny Ritchie i njegova firma GR-Research imaju adekvatnu mernu opremu. Ne sumnjam u to.Prikazani odziv je objavio proizvođač koaksijalnog zvučnika, P.Audio. Kolik lažu i kako je mereno 'free air' ili 'infinite baflle' (evo i ja rekoh magičnu reč, huraaa!)zaista nemam podatak. Nemoj mi DD-a molim te.Ako te baš interesuje: delovi za skretnicu, pojačala, zvučnički terminali, OFC bakarna žica za ožičavanje, termo bužir, zavrtnji, 8 mesinganih spajkova i dva znaka GR-Research za nalepiti su stigli iz Amerika. Da ne zaboravim, i žica za lemljenje, fina, tanka. Carina na sve to plaćena, ubili me. I na osiguranje carina. Zvučne jedinice sam nabavljao svojim kanalima. Da ne vučem (plaćam transport) toliko gvožđa preko okeana, skupo košta. Kod većeg modela to ne bih mogao jer su servo bass jedinice njegove a koaksijalac preradjen. U ovom kitu toga nema, sve je fabričko.

na koju od igara konkretno misliš?

Fondovsku igru. Eno ga broji svoje fondove pomoći neznam kome beše, k'o pravi blagajnik, iza rešetaka.

@ZflazarKonačno glas razuma. Hvala ti. Ubih se ovde objašnjavajući teoretičarima da greše sa 'procenama'. Jedina korekcija na tvoj post: Ovo nije moja konstrukcija već kit komplet koji kupuješ bez dasaka. Seci, sastavi, ofarbaj ako hoćeš i vozi. Naveo sam to u prvoj rečenici. I ne htedoh ni objavitiništa od ovoga, no me naš domaćin pitade nekoliko puta 'kam gi sličke'. Kit je osmišljen od strane genijalca koji samo to radi: konstruiše zvučnike. U svim mogućim varijantama. Ne znam koje sve ugovore sa poznatim 'brand name' firmama ima, ne ulazim mu u dinar, ali da im je on konstruisao zvučnike, jeste. Za 'Usher' 718 znam ostoposto, zatim čitava gamasada ugašene firme AV123. Ugašena jer se gazda AV123 igrao Katarine Rebrače, ne zbog loših zvučnika, taman posla. Svoj nezavisni programkitova nudi na na svom sajtu. Nešto ti se dopalo? Plati i sastavi. Objavi šta misliš o tome. Dobro ili loše. Sve jedno. Napisah i da ja nisam konstruktor.zvučnika. Samo njuškam šta lepo može da se pazari. Za onoliko koliko mogu da se pružim. Eto to je sve.

....Ako se ovaj sistem bas drajver+midbas seče na 200Hz, pa kao takav ima linearan odziv, pa ga instaliramo na dasku i odnesemo u sobu, a ona "pojede" 10dB u opsegu 400Hz pa naniže, pa mi onda pojačamo bas drajver za 10dB, ostaje nam rupa od -10dB negde u rasponu od 200-400?

Vidi se da si svež rano sabajle. Aj'd četvrti put: srednjotonac po Bokiju, midbass ili midwoofer po meni (jer on to jeste) radi bez ograničenja u donjem opsegu. Normalni dvosistemski sastav, midbass + tweeter, međusobno se susreću na 1kHz. Koaksijalne konstrukcije. Njima je dodat nezavisni subwoofer, OB konstrukcije.Visoki 1-20kHz, Midbass 0-1kHz, Subwoofer 20-125Hz (gledajući trimpot na njemu) sa izdizanjem donjeg spektra, kao kad staviš ogledalo i gledaš nastali odraz. Ako ne napravim spoj sa ramom subwoofera, onu dasku sa koaksijalcem mogu da smestim bilo gde, i npr. pored kompjutera, uključim pojačalo i zvučnik opet normalno radi. Mogu da isključim sub ako hoću. Nedostatak ako bi tako radili je samo fazna neusklađenost dva sistema. Problem većine sistema sa subwoofer-om. A ono 200Hz beše šala na odokativne procene ne znam čega. Nema susretne frekvencije sub / midbass.

Evo i ja pristigoh iz skitnje, pa da kažem i ja, hvala Boki. Sad 'jopet malo da dopišem pa ćemo se valjda konačno razumeti A pišem k'o da sam ja konstruktor pa se pred komisijom ja nešto dokazujem EleM, ono što ti nazivaš 'srednjotonac' ja nazivam 'midbass'. Ako je to usaglašeno, onda da ponovim radi punog razumevanja: Srednjotonacsa donje strane nije rezan, tj. nema aktivnih elementa skretnice niti bilo čega što će ograničiti njegov rad na niskim frekvencijama. Ja navodim80Hz kao frekvenciju iza koje zvučnik ima pad veći od 3dB u svom frekventnom odzivu. Tako se i navodi u opisu, 'Usability Hz= 80-18.000' i evoi krive u prilogu, prosek 95dB. Područje odziva ispod ove frekvencije nazivam 'prirodnim roll-off-om' kada nije ničim 'odsečeno' već ga zvučnikreprodukuje ali ne dovoljno glasno. Eto, nadam se, konačno razjašnjeno moje pisanije. U donjem spektru, subwoofer pogonjen (nelinearnim) pojačalom popunjava najniže područje, više pojačava signal od 20 nego od 120 Hz, malo mupomaže horna koja se formira sa bočnim stranama i eto. Ja bih ga nazvao 'dvosistemski zvučnik sa aktivnim helperom'Jeste, odziv OB konstrukcije pada naglo, 18dB za odredjene frekvencije u odnosu na najkraću dimenziju ploče, ali nije samo to odlučujući faktor itd.To napisa Martin J. King i objavi pod nazivom 'Designing a Passive Two Way Open Baffle Speaker System'. I kao jednu od svojih referenci navedekoga, GR Research. Ajd' na sunce tvoje reference I da se nadjemo na 200Hz, ne dam više

http://www.diyaudio.rs/topic/2854-aktivno-ludilo/page__view__findpost__p__57697Drugi projekat moram da dodam od kuće. Taj je još manje zahtevan, a baš je dizajniran za open baffle.

Sub amp treba da ima 'transfer function', znalci elektronike će to bolje rastumačiti a moje laičko: pojačalo ima veći gain na nižim frekvencijama - tamo gde je zvučnik već duboko u padu a manji gain na višim frekvencijama, otprilike kao inverzna kriva odziva woofer-a. Pa šetajuća, gde 'grbu' turiti . Takođe high pass filter na oko 20Hz da se spreči probijanje max ekskurzije membrane, što je u ovom 'extreme low' području vrlo lako.Beše li ti nabavio DCX?Edit: Hi-Pass je filter koji treba

Malo sam bacio pogled na stranjski forum, šta piše čovek koji je najviše uticao da se odlučim za nabavku ovog kita. Interesantno je jer ovo može da se pretvori u puni pravi DIY projekat. Evo kako: umesto originalne skretnice koju je on još 'oplemenjvao' najskupljim bypass kondenzatorimateflon, zlato, ovo, ono. Jednostavno a izgleda bolje rešenje čak i jeftinije (!) je Behringer DCX 2496 aktivna skretnica. Bez prepravki i tweak-ovanja.Početnu reznu frekvenciju između kompresionog i midwoof u koaksialnom zvučniku znamo a može da padne i igranje s tim. - P.Audio koaksijalac sam nabavio kod nas, po nižoj ceni no u Amerikama.- Eminence 'Acoustinator N2012' takođe nabavljeni u EUropi, rekao bih povoljnije kada se transport gvožđa preko bare uračuna.- Planovi za gradnju drvenarije stoje za slobodni download.Ostaje jedino da neko od elektroničara ovde skroji 'plate amp' tj. subwoofer amp sa filterom / skretnicom za izdizanje sub područja i to je to. Neće to biti jeftin projekat nikada, ali mislim da ima smisla. A sigurno daleko vredniji od gotovih, fabričkih zvučnika po višestrukoj ceni. Kao što je u svoje vreme bio DIY 'Ariel' projekat.

Deder nakači šemu skretnice ovde da je vidimo! pretty please with a cherry on top....

Šema je prilično jasna no vidiiš da su elementi okrenuti da se vrednosti ne čitaju. Sta bi prodavao da je i to dato . Planova za gradnju vec ima 'for free' doduše sa manjom greškom Personal request only.

Prva fotka serijala o skretnici je 'pozajmljena' od konstruktora zvučnika, firme 'GR-Research'' sa prezentacije mislim na RMAF 2009. Ono plavo čudo je 'Dodd Audio' a kako se nalazi u Amerikama, prekidač je u pravom položaju. Ih, ' i tata bi sine...' Hvala Andrija, namera mi je bila da i mlađi imaju makar trunku korisog od ovog našeg dopisivanja ovde, deliće koje kad pročitaju i vizuelnodožive kasnije mogu s lakoćom da primene, da ne čupaju podatke 'klještima'.@BokiNemam ništa sproću da ti sve drajvere pozajmim na merenje, imam i dasaka viška, skoro sve skrojeno za grubu probu. A da zaključke ovde pod obavezno objaviš. Ja lično nisam voljan da sumnjam u nešto što je Danny Ritchie ponudio. V-2 je prikazan na više (značajnih) Hi-Fi izložbia na AudioCircle ima nekoliko tema o njemu. Kako radi A.Circle: proizvođači opreme plaćaju svoj kutak na forumu, stvaraju i objavljuju. Drugi tokomentarišu, daju svoje ocene i to je to. Može biti i namešteno, pet-šest prijatelja viču 'joj što je dobrooo!' ali obično je to kontra-produktivno, donosi više štete no koristi. Eto, imaš šansu da mi pomogneš, da prevarajića savatamo, a ja ću se sam izboriti za svoje đenge .

Evo karakteristika subwoofer pojačala sa skretnicom i podesivim odzivom (za igranku podešavanja - prilagođavanja prostoru).

...@djnikJako mi se svidja koncept i izgled kutija. Mislim da ces biti prezadovoljan kad sve skockas.

Hvala Chakija, i ja mislim da će tu biti puno lepe muzike

Prednji i zadnji talas koji se dobrim delom poništavaju su vremenski razmaknuti....Zatim je tu i pitanje veličine prostorije. Retko ko ima dovoljno veliku prostoriju za dobar, veliki OB. U koliko kvadrata bi trebao taj da svira, dj.nik?Nije mi baš jasna ni ta rezna freq. na 1 kHz između basova i coax jedinice (srednjetonca). Da nije greška?

Moj prostor je nešto 'ala studio' i recimo do nekih 35 kvadrata. Ovaj model je 'namenski' za manje prostore, od toga je skovano ime: 'Venue' pa iz toga izvedeno 'Venuette'. Simpatično. Rez na 1kHz je između kompresione i midbass jedinice. Sa donje strane nije 'sečen'' - samo prirodni 'roll-off' koji je negde na 80Hz. Neki suprobali i donji limit a onda brzo odustali, bolje je ovako.

Jel znaš nešto bliže, gde je ovaj salon?I kutijasti zvučnici bivaju skutijani na različite načine. Mislim da je dobar OB bolje rešenje od nekog brundavog muljavog basa. Po meni, ipak, ostaje pitanje verodostojnosti.

L'salon je stan, omanji, za demonstracije Hi-Fi uređaja, neposredno uz 'Korato' posl. prostor u centru. Pronaći ću detalje ako ovo ne otvara sliku .Verodostojnost prvo treba juriti u izvoru zvuka. Zvučnik ionako greši možda i čitavih 3 ili 5 procenata čak!

Neobična je popularnost OB koncepta na ovom forumu, a i šire.Moja prva asocijacija je uvek - mrzi ga da pravi kutije. Jedini OB kiji sam čuo je Chakijin, ali je bio u nekom polu-nedovršenom stanju, sa konstatovanim manjkom još jednog bas drajvera. Za uložena sredstva to je zvučalo, inače, dosta dobro. Uz jednu primedbu - ako je dozvoljeno iz jednog kratkog slušnog iskustva praviti generalne zaključke. Kvalitet basa, koji se uvek ističe kao prednost koncepta, je pod velikom sumnjom, ako se mene pita. A mislim da sam nešto i čitao u tom smislu, onomad. Mislim na onaj "tačkasti" zvuk, koji, navodno, čini da kontrabas zvuči prirodnije. Ako ćemo filozofirati, iluzija prirodnosti nije isto što i prirodnost.Naime, desilo se da sam tada poneo snimak gde ima i crkvenih orgulja. One zvuče kao štektanje mitrOljeza! Mislim da fenomen delimičnog poništavanja zvuka sa prednje i zadnje strane membrane nije ravnomerno raspoređen po frekvencijama, pa se tako dešava da zvuk postane "šupljikav" - jednostavno, neki harmonici se čuju, a neki fale. Dakle, neću osnivati klub mrzitelja OB-a, ali mislim da je velika smaračina uglaviti ga u prostor - ne zbog izgleda, nego zbog akustičkih prohteva, a krajnji rezultat je svakako pod sumnjom.Već odavno sam hteo da napišem ovako nešto, izvinjavam se pokretaču teme što je upalo baš ovde (liči na neki hejt).

Ne Beats, ništa loše nisi mislio ni uradio! Ono prvo, 'mrzi ga da pravi kutijice' naprotiv, da samo znaš kakav lavirint sam sastavio u 'Ariel''-u, sa sve zakošenom unutrašnjom pregradom, sve urađeno isključivo frezom, nigde jednog jedinog zavrtnja u kutiji nema. 45 dana posle posla, 30.000 obrtaja bzzz. Kanala koliko hoćeš, sve se sklapakao lego kockice, jedno u drugo ide. Ah, nađoh i sličicu za prikaz: Ovo drugo, sam koncept. Ja sam čuo par OB zvučnika pre nego sam krenuo ovim putem. Tebi najbliže ima u N.Sadu salon sa 'Gradient' 'Revolution' zvučnicima. Smeštaj itd: jedino šta OB zaista zahteva jeste prostor od cca 1 metar od zida, da bi mogao da diše kako treba. OB u bass području ne puni sobu, ne zagušuje je kao klasični, kutijasti zvučnik. Daleko je pogodniji za slušanje čak i na vrlo visokim nivoima glasnoće. Ne mogu da komentarišem Chakijin testpokušaj, ali ja ne bih onako sastavljao OB, nikada. Zato sam krenuo putem bližim Linkwitz-ovim rešenjima, s time što npr. ja ne bih metalnu membranu Seas-a u srednjima pa neka košta koliko hoće. Papir i slično, da. OB daje velik zvuk. Nesputan u kutiji. Tako sam ga doživeo i nadam se da ću to imati i sa ovimzvučnicima. Ono što sam uspeo da pročitam, bez pardona ih poredi sa višestruko skupljim 'Linkwitz'-ovim 'Orionom' pa se usudi da kaže i da je bolji od njega.Hrabro je postaviti takvu tvrdnju a da to ne izazove čitav talas negodovanja, pogotovu što forum na kome je to izneto sačinjavaju proizvođači audio opreme kojipretpostavljam sa dovoljno autoriteta mogu pričati o nekom uređaju, zvučniku itd. Uh, samo mi povećavate želju da ga čujem a znam da će onda ostati estetski nedovršen, baš kao što nas tamo neki prikazuju.

Koja je rezna frekvencija između srednjetonca i basova?Da li je neko radio akustička merenja tih sistema koji su prikazani kao gotovi?

Rezna freq. je na 1kHz. Mislim da se na Audio Circle nalaze objavljena i merenja. Al' previše reklame mu dajem(o)

Eto, da ne kažu tamo neki kako nema umetnosti među švajserima :DNapolju opet promiče sneg, ništa lak i ostale radnje, ali zato može, šta? skretanje... :)Evo par slika o spajanju skretnice. Ovo zaista može da posluži kao dobar primer i to jeste dato na stranicama drugog (stranjskog)foruma kao 'sticky' tema kao pomoć kod sastavljanja skretnica. Malo ću pozajmiti slika, mislim da neće zamerati na tome, ali ću se potruditi da i prevedem neke zgodne napomene koje vredi poštovati. Kod sastavljanja bilo koje skretnice, bez obzira na projekat.Dakle kod ovog zvučnika skretnica je smeštena na vrh bass sekcije, blizu zvučnika koje filtrira. Prostor je relativno velik, nekih 22x19cm.Ovo je prostor za smeštaj skretnice, sasvim komotno. Ja sam za podlogu skretnice iskoristio višak lamela laminatnog parketa. Boju neću navesti, kuvarska tajna! Odsečeno na dimenziju,odsečena 'klik' spojnica. Na papiru sam iscrtao položaj svakog elementa i obeležio gde će svaki element biti pričvršćen a pričvršćuje seplastičnim vezicama uz dodatak silikona i termo lepka kasnije. Na pločama su predviđena i mesta za šrafljenje na telo zvučnika. Pločiceizbušene i prefarbane crnim mat auto lakom. Ima ljudi koji su sa donje strane na svojoj podlozi skretnica kopali kanale kuda prolazi vezicamislim da ja to neću raditi već neku dovoljno elastičnu podlogu postaviti ispod. Raspored i nekoliko elemenata probno učvršćenih: Još dve moje slike a zatim foto-strip sa detaljima lemljenja: ** Ovo je prepisano sa drugog sajta, slobodni prevod by Dj sa engleskog **Evo bazičnog rasporeda elemenata skretnice. Kod sastavljanja, veoma bitno je što više razmaći kalemove jedan od drugoga. Velike pogotovu. Razmak od nekih desetak cm između njih smanjuje međusobni uticaj sasvim dovoljno. Kada takav razmeštaj nije mogućzbog fizičkih ograničenja, tada se kalemovi postavljaju tako da se strujne silnice presecaju pod pravim uglom. Raspored je najbolje planirati 'igranjem' sa elementima do postizanja optimalnog razmeštaja.Elementi skretnice generalno nisu 'usmereni' ali postoji izvesna razlika u provodljivosti jednog i drugog kraja, razlika će se čuti, pa je dobra navika a ne košta ništa, sve elemente postavljati u istom smeru. Neka to npr. bude slovna oznaka kondenzatora ili otprnika. Sve postavite da npr. idu kao tok signala, od ulaza ka izlazu. Isto vredi za kalemove: signal dovoditi uvek na istoj strani, nebitno kojoj.Izvode elemenata upresti međusobno i rasporediti da se mogu lepo pričvrstiti vezicama. Kada je sve na mestu počinje lemljenje. Ispodtežih elemenata (kalemovi) dodati i silikonsku pastu, providnu da ne kvari izgled. Ovo još smanjuje vibracije, one su ovde nepoželjne. Kod lemljenja vodova uviti jedan oko drugog. Vod treba da izgleda kao da je od jedne žice. Ne praviti preplitanja ili 'omče' gde bi lem služio kao provodnik. Lem služi da spoji elemente u čvrstu vezu, ne da on bude veza. Jeste da. Zato prepričavam a ne slikam moj lem :rofl:Tamo gde je potrebno mesto za druge vodove, pustiti jedan izvod da 'štrči', kako bi se za njega uvili dalji vodovi. Ne upotrebljavati dodatne terminale, šrafove ili pločice za spajanje. Upotrebljeni (dobar) kabl gubi smisao ako je prekinut tinolom ili nekom legurom metala dodatogkonektora. Signal treba održati čistim koliko je moguće. Uz kit dolazi i potrebna žica. Pun profil i popriličan presek bakra. Pozitivni vod ka midwooferu - žica uvijena, ne zalemljena.Još jedan detalj je važan: golu, neizolovanu bakarnu žicu treba zaštiti od spoljnjeg uticaja.Kod vraćanja negativnog voda, često je potrebno 'premostiti' povratne izvode sa elemenata kratkim komadima žice. To nije potrebno već se možedirektno pustiti komad žice od zvučnika nazad ka izvoru i usput 'nakačiti' elemente. Jednostavno treba zaseći izolaciju na bakarnom vodu malo razvućiizolaciju i na oslobođenom mestu uplesti zalemiti potrebni zvod. Uvek voditi računa da se površina bakra ne zaseče. Ako je potrebno, sa dva rezaosloboditi deo bakarne žice, nakon lemljenja malo navući izolaciju. Preko svega ide i termo skupljajuća traka. Usput treba pripremiti termo bužir traku, iseći na potrebne komade i ne zaboraviti - navući ih pre lemljenja, kasnije toneće biti moguće. Još par sličica do konačnog izgleda skretnica. Pokušavam da osmislim i poklopac koji će je zaštiti od prašine. Nabavio sam komad tamnog klirita te se nadam da ćuuz pomoć drugara koji znaju da rade s njim, uspeti da napravim da to bude pristojno izgledajuće.Beer time!

DJ. Niche, ne bih da kvarim entuzijazam, ali kod PAudao coaxijalca je samo comress drajver (visokotonac) osetljivosti 105dB, midbas je 95dB... mada nije ni to malo, i verovatno moze da se lepo pokrene sa 15w...

Da, znam to, jos i moje izvinjenje, ne bih nikoga da dovodim u pogresno zakjucivanje. Ceo sistem je deklarisan kao 93dB osetljivosti.Malo je 'skresan' kompresioni drajver, malo se izgubi na skretnici ali 93dB je ihaha dovoljno. A govorimo o pogonu samo koaksialnog dela.Donji deo ima svojih 2x200W i istu deklarisanu osetljivost. Gore se uposljava F5, pa ce da svrati i neka svaja, paaa mozda jos kandidat(kinja)u obzirima dodje . Zelja mi ostade za 300B laNpom, kod mene su EL34 SE sa ~8W/4R pokretale 'Ariel', sasvim korektno. Ma ima da se poigram i na tu stranu! :drinks:

A bez kutije na tim malim tablama ti treba 10x više snage.:sarcastic_hand:Ili da ideš na nisku efikasnost kao što je urađena pasiva u stilu Jamo R909 (2x15" basovi). I opet treba vrlo snažno pojačalo. ili da ideš na table široke bar 2,5 m.

Boki, naveo sam negde gore, P.Audio BM8-CXA koaksijalac je nekih 105 dB osetljivosti. Prirodni roll-off 8" mid drajvera je negde oko 80Hz.Sumnjam da nece dovoljno glasno da radi Donji spektar pune 2x12" u paraleli sa po 200W po kanalu (verovatno "D" klasa, kosta $130/kom)sa 'inverznom' krivom pojacanja (suprotno od krive po kojoj opada odziv zvucnika) i mislim da cu biti vrlo vrlo zadovoljan, pogotovu sa nezavisnomkontrolom glasnoce donjeg dela. Siroka tabla unosi razne 'bedastoce', ti mnogo bolje poznajes teoriju zvuka od mene. A evo najsvezijeg, Gaggi-jevog primera: ubi se co'ek da dobije kakvu-takvu zvucnu sliku razmestajuci daske, i zenu je iselio . Za prednost uzanog zvucnika nema zamene. Gledao sam OB projekat sa big DIY gdese koriste Vifa P13WH008 (kod mene su 4 kom, najravniji i najpitomiji midbass nekada) Bio je na dasci od svega 19 cm. I tu ima formula ako cu jedobro interpretirati, da daska ne bi trebalo da bude sira od 1,5 puta precnik drajvera (zvucnika) tj, membrane jer tada nastaju ponistavanja itd itd...Mene je na ovo npr kupio izvestaj jednog od graditelja, koji je imao 'Elsinore' kutije, Australijski poznati kit, koje nisu mogle da lepo odsviraju bas unjegovom nepravilnom prostoru. Njegov komentar za V-2 je otprilike bio (da bash ne citiram) "The bass is Da Bomb!". Nadam se da nije prevaranat .

Dj.Nik, znas kako se kaze "Tesko zabu u vodu naterati." - Tako i ti mene. I ako sam rekao kad zavrsis, pa cujem tvoje misljenje, evo zasto. Nekao nisam verovao u izbor drajvera. Ne toliko u basove koliko u visoke. Ali ja tu idem vise osecajem a gotovo nikako razumom jer nisam neki strucnjak. Tako da sad cekam tvoje misljenje. A moguce da onaj Super V bude na "sale". Sve je moguce.Za kutije sam izabrao ove drajvere:Tweeter -Scan-Speak [jos neznam koji]AE SpeakerMid - TD6MWoofer [2X] -TD10Za pojacalo i snagu ne brinem toliko. To bi trebalo da pokrije "Tumucumaque" pojacalo. Isto u DIY izvedbi, koji se radi. Sad pile moze da kaze "Jest, al' ga prvo zavrsi". U svakom slucaju pojacalo ce biti gotovo pre zvucnika racunajuci na moju brzinu.

Scope, u 'Ariel'-u jeste Scanspeak 2905/9500, odlican a mogu zamisliti naslednike 'Revelator' serije. Al' biju po ushima. Sto se P.Audio koaksijalaca tice, to su jako cenjeni drajveri, naravno bolji je 12" (BM12-CXA) plus preradjen, sa otvorenom komorom kompresionog je potpuno druga zverka, ne sumnjam da Danny zna sta radi. Skretnice za Usher, kompletna linija zvucnika za 'av123', sada igranje sa RAAL ribonom,mislim da je co'ek od zanata. I naravno, dobar je trgovac . Cucemo, cucemo sve uskoro, ja se nadam

Zdravo Scope,A ja 'tedo onomad kad si pominjao zvučnike da predložim nešto iz V serije od Danny-a, tebi je pristupačnije, transport icarina do ovde doobro ubiju volju. Naravno da me interesuju razlozi tvog odustajanja a ja ću se truditi da finalizujem ovo što pre.Osnovni sklop je već u nekom svom krajnjem izgledu, antracit siva (dobro ide sa šerpa plavom P.Audio coax-a ) a čekam toplije vreme da se još malo ošmirglaju spoljne strane i bajcuju/lakiraju i zalepe. Ovo što si započeo opako izgleda ali ja htedoh pobeći od kutija. Prosto ne mogu posle transmisione linije nazad u kompresiju. Pa velika snaga pojačala, pa kritično dampiranje pa... Kutija je to.