grau.

ne da ja znam. ako cujem javicu. mislim da bi za to jedino rade mogao pomoci, ja sigurno nemam pristupa njegovim semama ili tekstovima koji su na meni nepoznatom italijanskom, sem bazicnog, pica, mandjare, djelato, fred peri i tome slicno

ja mislim da je slika koju sam prilozio bila dovoljno jasna za ljude sa dobrim namerama i manjkom ocigledne isfrustriranosti i iskompleksiranosti da prokomentarisu stvar i vide o cemu se radi. ponavljam, nisam trazio semanticnu analizu mog slobodnog prevoda termina "nezavisno napajanje sa filterom sa induktivitetom (ili induktivnim skladistem - inductive storage)" u "induktivno napajanje". stedim bajtove miki na serveru:)sto se tice komentara velicine prigusnice, vec sam napisao da su prigusnice drugacije geometrije od uobicajenih, ono sto se zove flat chokes pa neka prevodi kako ko hoce. koliko znam za aloiu radi bartolucci pa moze da mu se javi da ga pita kako ih je spoljostio:)takodje vec u cini mi se drugom postu odozgo je napisano da je u pitanju LC filter, niko nigde nije pisao da nema kondenzatora u napajanju, ali pozdravljam zelju da se nama neukima objasni sta su one plave komponente na stampi.dalje, nikada nigde u zivotu nisam video recenziju aloionog uredjaja, ne verujem da je on ikada imao distribuciju van italije - sem sto sam se nacitao kometara vlasnika pa i sire DIY zajednice o superiornosti ovakvog pristupa, nezavisno od toga ciji je uredjaj, o cemu uostalom i rade pise. komentara da ovakva napajanja po defaulta ima na netu i na DIYaudio.com koliko god hoces i niko ih ne osporava. misljenje da ovakvi filteri u napajanju bolje zvuce od onih kapacitivnih je nesto sto se isto tako moze naci u praksi konstruktora kao sto su jeff rowland, charles hansen (ayre) i mark levinson (cello) koji su svi do jednog u napajanje svojih flagship uredjaja stavljali LC filter.... da li da debelo naplate tu "razlicitost" (da ne napisem egzotiku), da li zbog zato sto to ima nekog slusnog i zvucnog rezona, ne znam. samo konstatujem.mada, verujem da ce se sada, kada je mika postavio fotku istovetnog napajanja iz passove sprave, odjednom ispostaviti da je to nesto najgenijalnije od izuma tocka i vatre.ipak, hvala zen modu na objasnjenu u svoj prvom javljanju ovde. sve je napisano sto je bilo potrebno, informativno, temeljno, sa stavom i korektno. i, jel smo otkrili ciji je onaj gramaticki osetljivi klon od sinoc ?

ne, nije cinizam (iako se first smeje ). mrtav sam te ozbiljan pitao, posto si se javio sa definisanim stavom, da li to sto pojacalo sa ajde da jos jednom napisem induktivnim napajanjem (onako kako ga definise aloia) zvuci bolje od onog sa kapacitivnim znaci da nesto nije u redu sa uredjajem, posto si u svom prethodnom postu napisao da je to sarena laza i marketinski trik i da to ne moze da bude bolje.a mogao si odmah da napises i da je problem semanticke prirode, sto bi isto bilo negde okej (iako je i to u sustini promasaj jer sam cak i okacio sliku iznutrice da bude jasno o cemu se radi - napajanju sa kalemovima namesto kondenzatora).ili da na posletku nisi slusao jedno vs drugo pa da samim tim nemas empirijsko uporiste za svoju teoriju.a da budem na kraju i cinican, posto si trazio, vrlo bih se iznenadio da si napisao nesto normalno. to na ovom forumu, bar kad ste vi koji znate tehnicku stranu ovog posla, ostaje rezervisano za neke druge clanove sa manje naglasenim problemima egotripa, nadmenosti itd.odjavljujem se sa dalje diskusije s tobom, necu ti odgovarati sta god da napises.

nije problem, vazno da se okrece (forum) :drink:iz ovog kategorickog odbacivanja induktivnog napajanja zakljucujem da je rezultat da isti amp bolje zvuci sa induktivnim nego sa kapacitivnim napajanjem posledica toga sto je lose projektovan, jel da?

pa onda se to odmah napise, nema razloga za cinizam i ostalo. znam da se moze sa udobne visine gledati na svet i pljuckati na sve, ali s obzirom na benevolentnu prirodu ovog foruma gde poneko ko nema znanje treba da dobije sansu da ga stekne uz pomoc onih koji imaju formirano misljenje (po mogucnosti) bazirano na iskustvu i nauci, gde verujem da i ti spadas, mislim da je mnogo korektnije odmah napisati da to ne valja i zasto ne valja a ne izrazavati se u siframa ako se vec uzima ucesce na temi. eto toliko od mene, ne postoji nikakav drugi problem sto se mene tice.

a kako spremas ovu deveriku, jel kad se ovako zasece kosti se lakse vade ili sta?

sad mi drugar kaze da je aloia nesto kao italijanski nelson pass, da je radio sve neke uvrnute projekte al na zdravim nogama, da se isto trudio da bude affordable sa kit verzijama ako nemas para za fabricko, i da mu se uredjaji jako retko nalaze u prodaji, totalni kult.

smudjevi ispod mere, to nije u redu!

to je slika napajanja, nije slika celog ampa:)ne bih rekao da su mali - to je full size (43cm amp) - no te buni sto su to oni flat chokes, ne znam kak se vika na naski

Nesto mi treba da se malo razonodim pa pokrecem novu temu: rad Bartolomea Aloie, italijanskog dizajnera sklonog neobicnim i inovativnim resenjima. Zapravo sam na nekom oglasu naleteo na njegovo pojacalo Aloia ST13.01i sa odvojenim induktivnim napajanjem koje je bilo skuplja opcija u odnosu na verziju sa kapacitivnim napajanjem. Pojacivacki stepen je klasika, full A-klasa bez negativne povratne sprege, SE, 30w. U vreme kada se pravilo, pocetkom prosle decenije, kostalo je blizu 4000E u prodaji. Postoji i odgovarajuce pretpojacalo, takodje sa induktivnim napajanjem. Slika napajanja: Navodno je glavni kvalitet pojacala, uz vrhunski zvuk po sebi, i izvanredan strujni potencijal zbog cega se vrlo cesto preporucuje kao jedno od najboljih resenja za zvucnike koji su poznati kao jako teski za pogon: Dynaudio, Apogee i slicno, uprkos na papiru maloj snazi. Zanima me laicki zasto je induktivno napajanje po defaultu bolje od kapacitivnog i da li se to moze smatrati pravilom. Poznanik koji je pravio F3 i odvojio napajanje sa ogromnom prigusnicom u zasebnu kutiju mi je (privatno) rekao da danas misli da je to bilo nepotrebno, nakon sto je napravio jos nekoliko "normalnih" komada, i da je Pass negde napisao da je F3 napajanje optimizovano tako da su dalje investicije nepotrebne. A bilo bi lepo da Rade nesto napise ako ima iskustva sa proizvodima Bartolomea Aloie i konretno ovim pojacalom koje se nudi (za nekih 650 funti otprilike u Engleskoj).

nije pas no cuko

ma ne, mislio sam na sredjivanje zubala....i upgrade na izgled ljudskog bica....

blagis tebi. mene onaj forumski dripac iz novog sada (sync) zajebo i poslao 2 razlicita za sve pare. izbruka se jajara za 5000 dinara.

ako ako, sad ce i precednik isto tako...

sta je kraj zdravog dela 12"? nemam pojma, ovde svako treba da odluci u skladu sa svojim poimanjem koncepta. ja nemam dilemu da li je zdravije da imam rez na 800 ili na 250. DE250 upravo zato sto je 1" tesko da moze da se svira ispod 800, to je u summi seceno jako ostro filterom 4 reda upravo da bi se sacuvao drajver od spaljivanja. pisem po secanju ali mislim i da B&C preporucuje u pro nameni daleko visi rez, cini mi se 1.2 ili tako nesto. tako da taj drajver uopste nije ni predvidjen da se nisko spusta, za to je minimum 1.4 a idealno 2 incha. last but not least pomenuti audax pr170m0 je kultni profi drajver i koristila ga je silesija velikih razglasnih firmi u ovih 20 godina koliko se pravi, od peaveya do vrha vrhova po imenu meyer audio. da ne kazem da postoji nedokazani trach da je audax radio OEM za JBL i da se ta verzija nalazi da li u vertecu ili slicnom line array pro sistemu. svuda na poziciji cistog mid drajvera, negde 400-4k. i jos nesto, mislim da ce integracija tj prelaz sa ovog malog i brzog drajvera u horni na kompresioni tipa DE250 biti manja glavobolja nego sa 12" na 1" CD. mada mozda u rukama vestog konstruktora nista od ovoga nema veze. sve pogresno. audax ima osetljivost 100db, RAAL ribon 92-93. cemu onda audax, bolje da gadja drajver kome nece trebati atenuacija kroz skrnavi otpornik koji ce da mu pojede deo zabave.vecina 1.4" CD se u kucnoj upotrebi bez frke spusta do 500-600hz, sta god da pise na tarabi ali je sporan za sve preko 10k pa i manje... sad ako ti je koncept da ga sa osetljivosti od 110db atenuiras na 90 da bi ga onda przio sa 20-30 cevnih vati umesto jedne nule manje, onda to treba da napises. za 1.2k ogromna vecina 1" drajvera, ukljucujuci i najjeftinije - celestion, selenium, DE250 da ne pominjem (rezan na mislim 850 u summi)....

MU? pa nisam ja DS, sta vam je:)edit: aaaa Zvuu, to moze:)

pa uzmite se!

DE250 u geddes summa pada od nekih 14.5-15k bas strmo, merili smo. na to pitanje mogu ja da ti odgovorim posto imam taj drajver kod kuce i merio sam ga tj merio ga je neko ko zna da ga meri i imao je 2 dobre horne da ga turi, jednu tractrix i jednu konusnu licno mislim da je to dobro resenje i zato sam i ovde potezao pitanje bas resenja koje ide duboko (recimo 30hz -3db), kompaktno je a sa gornje strane moze da dobaci do pocetka vokalnog spektra - pisali smo o PPSL audax ima izvanredan ton sto se cak i odokativno moze nazreti kada vidis taj drajver, ogroman magnet pozati a napred tanka i lagana papirna membrana ogranicenog hoda - poredili smo ga direktno sa fane studio 8m koji protiv njega na nizem vokalnom spektru nema sta da trazi. on odlicno ide u obe horne, po secanju - da ne jurim sada graf nize se spusta u tractrixu 200 - mislim da je sasvim razumno da se sece na 250hz sa skretnicom sto nizeg reda (ne znam da li moze da izdrzi 6db/oct, cisto sumnjam, ali barem onda 12db/oct). sa druge strane on ima prvi ozbiljan dip na 1.7k sto tek treba proveriti sa jos merenja jer je pitanje da li je to njegov dip ili je dip drajvera i horne zajedno, mada mi se po secanju cini da se pojavio sa obe horne sto ipak ukazuje na limit drajvera. ipak 250-1.7 je kritican spektar i izgurati ga u horni iz jednog drajvera je po meni svakako bolje nego seci u zoni 800-900hz sto radi geddes sa svojom teorijom da usi reaguju na aberaciju faze vise nego na bilo sta drugo i da treba seci tamo gde se poklapaju disperizije horne i bas drajvera - neka to komentarise neko ko vise zna o tome od mene. moze lepa LE 1000 horna iznad toga - ali vise onda ne pricamo o trosistemcu prihvatljivom za kucu - nego o horn rigu koji ce opet da se penje u visinu - jer gde je trosistemac tu je i cetvorosistemac, mada visokocenjeni JMLC koji se u poslednje vreme odlicno zabavlja brisuci pod sa uvazenim geddesom (na moje veliko licno odusevljenje) tvrdi da njegov elipsoidni LE profil, takozvani E-JMLC izbegava izoblicenja OS horne u visokim i cedi poslednju kap ekstenzije drajvera u visokim frekvencijama, pa je mozda moguce da ovo radi perfektno posao i eliminise potrebu za visokotoncem: znaci, ukratko, odgovor na tvoje pitanje je da, moguce je da se radi 3 sistemac sa audaxom za 250-1700 i DE250 iznad toga s tim da je verovatno idealno a skupo resenje gore ovaj beymin AMT tweeter (moje zanimanje za ovaj koncept je krenulo odatle).

el mogu i ja da slusam ciko jelmogujelmogujelmogu?

zato sto ce teranje veceg broja oktava - a pricamo o 2-sistemskoj ili 3-sistemskoj kutiji rezanoj vrlo visoko za HF - izazvati probleme u tom profilu koji si predlozio, suzavanje zvucnog talasa sa porastom frekvencije i preveliku usmerenost koja bi takav zvucnik prakticno ogranicila na slusanje u vrlo velikim prostorijama sa minimumom od nekih (odokativno) 4-5 metara od prednjeg fronta do slusaoca. cak i tada ces imati sweet spot od 20cm. zadatak te horne je da protera minimum 4 oktave, sto umnogome komplikuje stvar.drugi razlog je sto je to jako brza horna i sto ce usaglasavanje nacina na koji ona spreze zvucni talas sa impedansom vazduha sa onim kako to radi bas jedinica koja u konkretnom slucaju imati zadatak da duboko zadje u vokalni spektar (rez je 700-1000hz opet odokativno) kao i spektar donjih harmonika vecine instrumenata izazvati utisak kompletne inkoherencije koji nije moguce resiti nijednom meni poznatom metodom, ni elektricno ni mehanicki.OS waveguide nije horna u pravom smislu te reci, ona je kratka, brzo se i ravnomerno siri pod uglom od 30 stepeni u odnosu na osu prakticno od grla. to znaci da joj je usmerenost jako niska, ima izvanrednu disperziju i stvara sirok zvucni front u kome sweet spot skoro i da ne postoji. sa druge strane ona ne postize takav pritisak niti ima brzinu tvoje horne ali je dovoljno brza da bi predstavljala ociglednu prednost u odnosu na konvencionalna resenja i tako opravdala koriscenje. i upravo zato sto nema tu brzinu koju ima tvoj predlog, ona je bolje resenje za uspesnu integraciju sa bas jedinicom.naravno, ogradjujem se da pisem potpuno hipoteticki a na osnovu iskustva sa slicnim resenjima iz moje sobe. podrazumeva se da bi precizna simulacija dala neke odgovore a konkretna proba konacne.

@Rade ..... smislen ti je predlog sa 2x10". ako se ide na malo raskalasniji pristup sa opcijom biamplifikacije sa PLLXO uz svaki amp za bas i sredinu-gore, tako da se gubi znacaj osetljivosti bas podrucja, totalna idealka je onda raskalasnost od kraja i oni scan speak 10" drajveri sa pokislom papirnom membranom. izvinjavam se sto se ovako izrazavam ali pretpostavljam da znate na sta mislim. nije dobar predlog za ovakvu vrstu aplikacije.

bem mu misa bio sam u nemackoj za vikend i u jednoj kafani video fantasticne sijalice, balon je oridjidji ovakav: a ovo sto svetli uradjeno skroz ko audio cev, ma milina. zaboravio da slikam i da pitam gde ima da se kupi ko bude pravio neko SIT sokocalo, moze da vara mase da mu sviri neka stara vermaht ceve umesto peska

ne treba grau effect channel, fala:) - grau slusa stereo.sundjer isto zaobici sirinom luka, staviti gore APT-80 i podseci taj kanal pre nego sto krene da kvari srecu.

pozdravljam razmisljanje ali rade je pominjao kompresionu kutiju. ja bih voleo da vidim resenje koje je prostorno ekonomicnije. i 1 lavor sa 1 petnaesticom je za vecinu ljudi previse.