BANAT

Nindža............................ kornjače

Macka na mlazni pogon :

`Poletela`je da pojede ove `nindja kornjace` gore

Hvala Zen-e

fino i krasno - al' nije to bas tol'ko smece kako ga opisa

da ga 'bem - ima vrljavijih obrtaca , koji sasvim lepo sviraju .

na stranu sto ni ti vrljavi , a vala ni ovaj - nisu my cup of tea .......

ovde recimo - bez obzira na sve price o simetriji - vidim obicni CF na ulazu i odmah i ne gledam dalje ...... mada treba pomenuti da je Mioljub sa poprilicno slicnim pravio svoj laboratorijski amp 1961. godine .

s druge strane - kad vidim concertina OF , meni se place .........

masan LTP sa CCS-om i - ne daj Boze pravim CF na izlazu ( ako zatreba ) - to je pravi muski ( elektronski ) OF .

Mioljub? da li je to pok. cika Mioljub Mile Nestorovic sto je kasnije radio za Mcintosh Laboratory USA?

Poz

Radi se o sledecoj logici(kompromisu):Da je ipak bolje imati taj 0,1uf copel blok izmedju Van Scoyoc obrtaca(stepena)i Driver Cevi nego Driver cevi i Izlaznih Cevi,kamo srece da je lakocom moguce raditi sve stepene Galvanski spojene,ipak ne, jer kako sam vec rekao - Tri DC copled stage spojena redom vec vode ka znacajnoj DC nestabilnosti .Jedna stvar koja se svakako isplati uraditi jeste zamena 100K otpora na resetkama 12au7 Driver cevi otporima od 1M (slika 3),Tada bi se phase shift na toj poziciji ipak nesto smanjio

Po mom misjenju DC(galvanski)spoj kod Cevnih Ampova jeste vrlo pozeljan i Zvucno Superioran u odnosu na AC kondezatorski `copel` spoj,ali je ipak obicno ogranicen na samo dva DC spojena pojacavacka stepena,vec bi treci DC spojen stepen izazivao DC drift i nestabilnost rada celog Pojacavaca. High End Gramofoni se ipak i dalje koriste u High End sistemima za reprodukciju Zvuka i po mom misljenju su po nekim specificnim Zvucnim aspektima jos uvek nezamenljivi,ali `efekat` zrnceta prasine jos uvek obicno postoji i provuce se ponekad(Dang) i pored najvece paznje prema Gramofonskim plocama,naravno uz puno duzno postovanje prema Modernim Digitalnim izvorima zvuka,CD,DAC,PC sound card,itd, koje svi mi danas koristimo.Sto se tice izlaznog Driver(CF) stepena sa cevi 12au7 (slika 3)ipak kao takav jeste ogranicen za upotrebu pobudjivanja PP izlaznog stepena manje snage(kao sto sam ranije i napisao),recimo dve 6v6,EL84,6L6 eventualno EL34 cevi i to u clasi AB/AB ultralinear ,gde ce se Bias raditi automatski na samim katodama izlaznih cevi a Driver stepen jeste tada spojen DC(galvanski) DC coupled CF driver tada relativno lako savladjuje Miller efekat izlaznih Cevi cak i kada je vezan preko `copel` kondenzatora,to je prirodna osobina CF Drivera jer mu je izlazni otpor relativno mali,sa malom distorzijom dok mu je degenerativni feedback 100%.U stvari dobro osmisljen i dimenzionisan DC coupled CF Driver jeste idealan za pobudjivanje izlaznih Trioda snage u rezim rada A/A2 ili AB/AB2,naravno najbolje je sa bipolarnim napajenjem istog Drivera i izborom odgovarace Driver cevi,npr 12BH7,6SN7GTB,6C45P-E i sl. Neki Minimalan Phase shift ce uvek postojati kod(AC) kondenzatorske sprege medju pojedinim stepenima cevnog pojacivaca i to kvari reprodukovanu zvucnu sliku, jedino sto mozemo popraviti jeste da pravilno nadjemo kompromis izmedju vredosti spreznog kondenzatora i vrednosti otpora resetke sledeceg stepena.Ovo su konstruktori kvalitenih SS Ampova odavno razumeli pa sprezni kondenzatori se odavno ne koriste izmedju raznih SS pojacavackih stepena istih ,vec su uvek po pravilu DC spregnuti.Van Scoyoc obrtac faze(slika 3) jeste ipak nepravedno zaboravjen jer ima svoje potencijale,naravno da se uvek da modifikovati i prilagoditi strogim zahtevima savremenih High End pojacavaca.

Po mom misljenju Van Scoyoc obrtac faze jeste nepravedno zaboravljen,konkretno varijanta sa `slike 3` u prilozenom Artiklu ima par prednosti u odnosu na neke druge tipove `obrtaca faze`:Ako se `otkaci` sa mase resetka donje triode ulazne 12au7 cevi i stavi 100k otpor( isto kao na gornjoj polovini 12au7 ulazne cevi)eto vrlo dobrog balansiranog(XLR) ulaznog/drive stepena, a da bi se vratio na `Single End Mode`(RCA, chinch)dovoljno je uzemljiti malim pekidacem istu resetku donje polovine ulazne 12au7 cevi.Znaci da u startu imamo mogucnost `double`mode pobudjivanja na ulazu Ampa- -Balanced/Unbalanced(XLR/RCA),sto i jeste neki trend kod nove generacije High End Ampova. Kada je u modu `balanced`(XLR) Van Scoyoc-ov spoj (sada samo stepen,stage,jer vise nije obrtac faze)ima tu osobinu da automatski odrzava(koriguje) fazni balans izmedju obe suprotne faze,to je dobijeno DC Cross Coupled vezom izmedju samih ulaznih cevi,koje u osnovi i jesu Van Scoyoc spoj (12au7/12ax7, slika 3),to je isto u dobroj meri karakteistika i kada se koristi samo kao obrtac(RCA input),mada u originalnom Van Scoyoc obrtacu postoji manuelna korekcija manjeg dinamickog debalansa trimerom vezanog izmedju katodnih otpora prve ulazne cevi(slika 1)Zadnji Driver stepen sa cevi 12au7 ,(Cathode Follower)jeste isto vrlo dobro osmisljen jer pruza DC(Galvanski)spoj sa izlaznim cevima u PP cevnom stepenu za pojacanja snage ,tako da se izbegava znatno fazno `bezanje`(Phase shift) u bas podrucju kroz sada nepostojece sprezne kondenzatore i odrzava se ukupna stabilnost izlaznog PP stepena snage na visokom nivou(instant overload recovery).To je omoguceno Cathode Follower spojem zadnje cevi 12au7(slika 3)i tu se izlazni DC napon nalazi na +20V u odnosu na masu,tako da ako se upotrebi Automatic Bias kod izlaznih cevi stepena pojacanja snage rezultat moze biti Zvucno Odlican,ovo vazi samo u slucaju kada su katode izlaznih cevi na potecijalu oko 20V ili par Volti vise, (dobijeno automatic Bias-om na katodama samih izlaznih cevi manjeg stepena pojacanja snage).Postoji i mogucnost da se Driver stepen(CF) napaja iz simetricnog(bipolarnog)izvora,tada bi se Bias izlaznih cevi stepena pojacanja snage radio na resetkama trioda Driver Cevi,tako bi se odrzao DC coupled spoj Drivera sa Izlaznim stepenom snage i superiorna dinamicka stabilnost pre svega u bas podrucju,takodje bi i AC voltage sving izlaza Drivera sada bio mnogo veci od 15V koliko je u originalnom Articlu napisano,sto je i pozeljno kad je u pitanju snazniji cevni stepen za pojacanje snage.Na kraju jos samo ovo:Cenim da je ovaj Van Scoyoc obrtac/stepen(slika 3)vrlo dobar cak i za DC cuopled pobudjivanje/bias modernih SS(tranzistorskih) push pull izlaznih stepena snage uz sitne korekcije pasivnih elemenata(otpora)zadnjeg Driver stage(12au7).Poz svima

Banat je prodao njegov....A Marshall je kombo 2x12 celestion G12T-75Inace moram prvo da sredim ovaj mrezni trafo evo nekih detalja u vezi njega:Nesto sam merio trafo kad je iskljucen.....stavio sam na otpornost.....i kada jednu pipaljku stavim na jednu crnu zicu a drugu pipaljku na drugu crnu....pokazuje otpor.....Medjutim kad stavim na jednu crnu a drugom pipam druge izvode....nema otpora.....kada stavim na jednu crnu a drugom pipnem kuciste pojacala pokazuje otpornost..dakle pricam o ovoj grani od 6,6 v...Kada ukljucim trafo izmedju dve crne daje 6,6v ali izmedju svake crne i kucista tj mase daje po 3,1v...dakle svaka crna daje po 3,1 kad se spoji na kuciste...Takodje ova grana od 330v ...ima dve zelene zice koje izmedju sebe daju 330v isto fali ta srednja zica...a kada spojim zelenu i kuciste nesto odlepi unimer brzo menja cifre....kao da je out of range a stavim ga na 750v AC....oA na onoj grani koja daje bi trablo da daje 98v ima tri zice dve plave i jedna zuta....obe plave u kontaktu sa masom daju 30 v a zuta isto ground cini mi seE sad pazi sta sam otkrio na tom izvodu plave zice daju po 30 v kada jednu pipaljku stavim na plavu a drugu na kuciste tj na masu...Medjutim te plave izmedju sebe daju 60v.takodje nemam pojma ni kod koga cu da nosim da to premota...ja cenim na oko da je samo jedna grana premotana sa 98 na 60v....jer kad otvorim trafo jedna strana tj levi kalem je netaknut a desni je vidi se malo odmotan jer se vidi dokle je bio lak na stranicama plasticne osnove..

Evo originalna schema:Definitivno je diran samo namotaj 98V za prednapon(bias)cevi.Uporedi ga sa schemom pa kod nekog dobrog `viklera`sa njim da mu vrati taj originalni 98V~/0,3A namotaj,ponesi mu i ovu schemu za svaki slucaj znace on sta treba ako je `pravi`. Zica Ye-Yelow-Zuta, jeste sredina 330V~ namotaja ali se NE spaja nigde,samo krajevi tog namotaja preko Stand-by prekidaca(S2) na Grec,Poz

Ima ja da guslam jos koju godinu dok mi ovakve stranice ne prestanu biti apstrakcija...ali tnx...svako znanje vredi makar i skladisteno gde ceka da postane jasno

Za pocetak na pravom si mestu-DIYAudio.rsPa polako napredPoz

Nadjoh ovaj Artikal na jednom Ruskom Sajtu(Next Tube).Van Scoyoc (Cross Coupled Inverter) Vrlo dobar obrtac+driver(CF-DC coupled),pomalo zaboravljen ali neka se nadje.Poz Svima

Improving The Van Scoyoc Phase Splitter.pdf

I mene je pre 4-5 godina privukao da ga probam (naplatise mi ga braca grci 10-ak evra), al' dzaba, inferiorno zvuci (tupo i suvo, sta god mu radio. Stvar se malo, ali nedovoljno, popravi sa bufferom ispred) - cak kad uzmes TL074 i napravis istu stvar kao sto je DRV134 iznutra, dobijes primetno bolji zvuk. OPA1632/THS4131 je za taj posao savrsen chip...

Hvala za Misljenje Sipi.Citao sam artikal`Build amazing Fet Circlotron `od Michael Rothachera pa uporedjujem tvoja i njegova resenja unutar SS Fet Circlotrona.Tvoja su ipak bolja resenja(iskreno), pre svega zato sto si upotrebio `source follower-e`za izlazni balanced bridge,kod njegovog SS Circlotrona mi se donekle jedino dopada DC coupled Driver/Bias Stage sa 2sj74 ,ali opet sve to zajedno sa Drain Follower-ima u Bridge izlazu jeste zvucno ipak losije.Poz

Cool Projekat Of topic pitanje za Sipi-ja:Interesuje me tvoje misljenje o driveru DRV134/135 za pobudjivanje izlaznog SS(2sk1058) stepena snage u Circlotron topologiji?Poz svima

DRV134...pdf

Ma, biće nešto od njih jednom, za sada ću da ih sklonim, samo sada razmišljam gde - da li da gradim šupu ili da kupim ženi nove cipele

Ma dok je samo Dilema u pitanju nista ne brini(Kupuj Cipele) ,sta da je neka Trilema u pitanju ili....Svako Dobro i Laku Noc

Tako sam i merio odnos, ali nažalost sva tri navoja na primaru daju različite napone (na sekundaru sam imao 2.3 V a na ta tri navoja na primaru naponi su bili 16,7V , 19,7V i 15,2V.Svakako hvala

Ipak su ta jezgra sasvim upotrebljiva(odlicna) za nekakav Izlazni Trafo.Na ringlu(sporet) sa njima da lak omeksa pa rasturanje,onda kod `Viklera`zatim na sasiju Tube Amp-a.Poz

Mogu li se za nešto pametno iskoristiti prilagodni trafoi od zvučnika?Pošto sam stavio ovu temu u podforum Tubes, naravno da me interesuje mogu li se iskoristiti kao izlazni trafoi.Problem je što nemaju srednji izvod (primar se sastoji od redno vezana 3 namotaja, ali su svi različiti), a za SE verujem da isto ne mogu da se iskoriste pošto nemaju air-gap.Premerio sam ih (sa AC na sekundaru) i odnos otpora je 1:520 kada su sekundari povezani paralelno i 1:130 kada su sekundari povezani redno, što će reći, sa paralelno povezanim sekundarima - oko 4Ohm : 2,1KOhm ili sa rednim sekundarima - oko 4Ohm : 520 OhmDimenzije paketa su 72 x 50 mm, a debljina 36mm.Da ih bacam ili da ih koristim za kiseljenje manjih količina kupusa ?

Ako izbacis srednji primar pa vezes tacke primara 2i4 zajedno eto srednjeg izvoda za izlazni trafo PP Amp`a,Sve ovo pod uslovom da su donji i gornji primari Jednaki,Zatim pustis neki manji konstantan(50hz) AC napon kroz krajeve takvog primara pa izmeris napon na sekundaru i to ce biti prenosni odnos tog trafoa,ovako `sacometrijski`cenim da bi takav izlazni trafo dobro radio sa neke dve Power Triode u PP spoju,25-30W .Inace su ti Iskrini Trafoi uvek bili Biranog kvaliteta jezgra,za neke danasnje standarde-srednjeg kvaliteta.(Daleko su ti trafoi od poklopca Kace sa Kupusom ) Poz Svima

Na 3,54 kreće prženje. Talamasca AKA my name is PSYtrance Cele noći gimnastika kad je predstavljao Zodiac.. Mislim da je bilo na Kolosu :happy64:Inače moja omiljena stvar sa albuma je upravo ova

Isto sjajan stariji Talamaska umetnicki album Musika Divinorum(2001) posebno izdvajam numeru:Magnetic Fields: .Potrazi DJ Kaemia(Shahin Babazadeh)Teheran(trenutno Kanada) site:Ektoplazm-Free Psy trance download,decko`pegla zesce`Poz PS:Koji Zenski vokal u numeri Cancer( da li to Vanzemaljska Boginja peva?)

shit man

zato otvaravavaj temu i turaj

el' nam kafana ili nije ......

edit :

jos nisi naucio sta je ovde kazna ........

Predpostavjam:

ajd- izeditovao sam ti da quote lici na nesto ....

ZM

Banat - kad ce slike i opis tog "hand made motorcycle " ?ozbiljno - ako ne odradis - sledi kazna

Zen-e nemoj me plasis,ja sam stariji cika To sto sam za sada sklopio na `dva tocka`i nije `nesto`,klincu Cross varijantu na bazi dokazane DDR MZ ETZ 250 masine(slika sledi ovde cim se razdani),sledeci projekat je mesavina DKW `stela`(rama)iz 1950,(ovaj stel(ram)ima meni posebno dragu pricu jer je to slucajno nadjen ostatak `motorbecikla` mog pokojnog prijatelja dragog i nezaboravnog cika Djure Horexa), sa opet MZ ETZ 250 masinom,odradjen je 90%,slika sledi cim ga zavrsim(uskoro) ,ovajDKW/MZ `bobber bike`ili niskoleteci`Banatski prasinar`, bice licno moj,pa onda sledi na zimu customiziranje extra brzog Suzukija GSXR750j,o freestyle `bobberu` sa Citroen 2CV(600cc)boxer masinom necu ni da pricam,glupo je,kad i ako stigne na red pricacu(slikacu).Puno dobrih ideja ali sve manje vremena i sve manje novaca(shit Man).Veliki Poz

Parce moderne umetnosti:Talamaska, odlican album Zodiak

http://www.youtube.com/watch?v=e6cxoEOsqUU&feature=related

Posebno dobro odradjeno:Cancer

Imam originalni izlazni trafo iz 50w Marshall pojacala,model 67-70god ne secam se vise,potpuno ispravan sve sa poklopcima(malo zardjalim),ako zatreba....Poz svima

.

Sa tako malim kapacitetom(47uf/35V) u kolu katode 6V6 cevi ali samo pri Punoj Pobudi resetke iste varirat ce i DC napon na katodi 6V6 cevi,to znaci da se radna tacka(automatski prednapon) 6V6 cevi biti dinamicki promenljiva,sto jeste lose,osim povecanja vrednosti tog Elka po mom misljenju katodni otpor 6V6 cevi od 330 ohma treba zameniti sa zicanim trimerom reda 500 Ohma,pa slusnim testom(negde na polovini izlazne snage) i okretanjem istog trimera naci optimalnu vrednost,kasnije ga skinuti, izmeriti, pa zameniti fixnim zicanim otporom(obicno je to kombinacija od nekoliko otpornika vezana redno ili paralelno),ova procedura bi mogla isto da vazi i za katodni otpor 1/2 6SNgt cevi.Cenim da su dva paralelno vezana `kopel` bloka -0,22uf- nepotrebna i da je dovoljan samo jedan od- 0,22uf/1000V MKP.Ideja da se ubaci preklopnik modusa rada Pentoda/Trioda jeste dobra.Inace se slazem sa Sax-om da se sa relativno dobrim Zvucnim uspehom mogu upotrebiti izlazni transformatori(najcesce za EL84) iz starih Radio Aparata(pogotovu Svapskih).Poz

da nastavim diskusiju. nema potrebe za komplikovanoscu.proste stvari mogu vrlo lepo da rade. evo, na primerjedne lepe seme, a vrlo proste. i sto je najvaznijenema niceg specijalnog. nema razmisljanja. nema da boli glava.uredjaj radi iz prve, i sto je najvaznije moze da ga sklopibilo ko. naravno, ko zeli moze da se igra sa zlatnim cincevima,terminalima, interkonekcijom, moze i da ubaci 2 instrumenta - panelmetra od 100mA. igri nikad kraja, a uredjaj sve lepsi ibolji. za pocetnike bi ovo bio vrlo lep projekat. jos jednavrlo vazna stvar: ko nema sredstava za neke ludnica izlaznetrafoe, moze da uzme 2 komada iz starog radija za pocetak.i sa tim trafoima ce svirati vrlo, vrlo lepo. da ne davim, za kraj: ovaj SE je za onaj LW sa 2A3 izmislio pojacalo. mislim zvucno, a samo to je vazno. ostalo je sminka

Klasika.Po mom misljenju treba zameniti Elko 47uf/35V u kolu katode 6V6 cevi sa Elkom 470uf/50V zbog stabilnosti radne tacke za Istu i zbog kvaliteta ukupnog finalnog Zvuka.Poz

Ако мењамо само вредност отпорника 3К, и тиме утичемо на вредност преднапона решетке 2А3,утичемо и на делитељ 60к-50К тако да ће се на њему опет стварати други напони,односно тећи ће неке друге струје кроз њих,самим тим и биће други напони на катоди 2А3,и аноди 2А6, и тако у круг.Ако хоћемо да задржимо концепцију треба променити прво улазну цев,а ако то не желимо онда морамо променити вредности и отпорима у делитељу 60К-50К.Мало ми постаје ово заморно,одох да прилегнем.

Odoh i Ja.Poz

Даља анализа каже да на отпору од 60к ствара се пад напона од 450-295,а то је 155в, што ће рећи да протиче струја од 2.5mA и ствара дисипацију од 0.375W.на 50к пад напона је 100в јер кроз њега протиче 2мА,и то даје напон на катоди 2А3 195ВИдемо даље,оних 0.5мА иду кроз отпорник 330к и на њему праве пад напона од 165В ,што ће рећи да анода 2А6,односно решетка 2А3 неће бити на потенцијалу 150В ,већ на потенцијалу 130В,гледано на потенцијал катоде 2А3 биће -65В Што свакако ремети струју кроз 2А3 која никако неће бити 60мА,и на отпорнику 3К никако неће бити 195В.Ето потрудих се да анализирам како ваља,У предходној анализи сам направио велику грешку,још једном се извињавам аудиторијуму,али и након оваквог рачуна шема опет не пије воду.

Kroz cev 2A6(otpor 330k) protice 0,43ma , tako da se fina adjustaza prednapona resetke 2A3 cevi(i anodnog napona 2A6 cevi) kao i fina adjustaza optimalne radne tacke 2A3 cevi moze vrsiti katodnim otporom 3k3 u kolu katode 2A6 cevi,to je moguce zbog toga sto su obe cevi galvansko spregnute(Lowtin/White SE Amp system).Poz