Kuja

Ne znam, nešto mi fali da budem 100% ubeđen ...
Možda me je pokvarila Wendy O Williams!
 

Ja delujem preventivno, pa na narodnjačke svadbe ni ne idem...
Nego, možda umesto sa 3*AC/DC, uspeš brže da se očistiš sa 1*Arch Enemy...?
P.S. Ne zaboravite da uključite title u setting, ko hoće da prebire po textu pesme....

Pa ako se zele fine reference, treba da stignu. Ako cemo zbrlj, moze brzo, ali niko nece biti srecan. Ako je za probu saklepace se nesto sa 336 referencom. Ali ta proba...
Samo linearno, samo zato zato sto je linearno, nece biti bolje ako nije bas dobro linearno napajanje.

I ja cekam referencu, pa da skutijam, imam i izlazni gajtan od nekog napajanja za laptop...i odma ide na te vase sprave, ne mora ni da se vraca  

Znao sam da nešto koriste od Intela ali ne mogu da verujem da uzimaju Intel kit, pakuju ga u kutiju i prodaju po daleko višoj ceni.
I dalje ne verujem (to bi po meni bio neverovatan blam) iako stvarno izgleda upravo tako kako kažete.
Strašno!
Kako god ja da ne procitah Vašu temu o : NUC, Logitech Media Server i Squeezelite; ne bih ni kupio ovu sjajnu igračkicu.
Inače sam u poslednje vreme dosta čitao i nađoh da su USB 3.0 i 3.1 u odnosu na USB 2.0 bolje oklopljeni i zaštićeni generalno portovi (naravno zbog vecih brzina prenosa) i da bi stoga trebalo da budu i pogodniji i za Audio, a meni se jao i Vama više dopada zvuk sa USB 2.0.
Možda je isti razlog kao i jiter[emoji16].

Ja sam isključio USB 3.0 prvenstveno zato što su smetnje bile toliko jake da je zvuk seckao. Do kvaliteta zvuka nisam bio ni stigao.

Pa ima gejmerskih MB-ova sa posebnim "DAC-UP" USB portovima namenjenim upravo za kačenje na DAC-ove:

 
Ja sam godinama bio više nego zadovoljan sa MacMini-jem, ali sam ipak želeo da imam "pravu" hifi komponentu u polici sa uređajima.
Uzimao sam na probu razne strimere, ali nijedan me nije ubedio. Na kraju sam uzeo na probu i Cocktail Audio x50d i on mi se kao sprava najviše svideo i bio sam na ivici da ga kupim, ali je onda na KP naleteo polovan Intel NUC (hvala Zexx!). Pošto je Roon Nucleus strimer u stvari običan NUC u fensi kućištu, odavno me je intrigirao, pa sam rešio da okušam sreću.
I to je bilo to! Cocktail Audio x50d je ispao iz igre, na policu je uleteo polovan NUC za 8x manje novca a uporedivog kvaliteta zvuka.
Na kraju krajeva i strimeri su u suštini kompjuteri, tako da se i PC može konfigurisati da radi kao hifi komponenta, bez surfovanja internetom i igranja igrica. Ovaj moj NUC radi headless, nema ni miša ni tastature, pali se i gasi kao i svaka komponenta na dugme, instaliran je ogoljen i za audio otimizovan custom Linux sa realtime kernelom, kontroliše se putem Android aplikacije na tabletu.
 
To je upravo karakteristika kvalitetnijeg prenosa signala. Bilo da se radi o kompjuterima, audio interfejsima ili kablovima.
Mnogi povezuju jitter sa oštrinom i "digititisom" u zvuku, dok su moja iskustva sasvim suprotna - mnogi kompjuteri koje sam probao su (u manjoj ili većoj meri) imali taj neki mutan, zamrljan, tup, dosadan, siv i mrtav zvuk, dok su jedino MacMini i sada NUC imali čistoću, živost i prirodnost.
Isto je bilo i sa SPDIF kablovima koje sam probao - lošiji kablovi su, kao što @Srecko kaže, "muljali", dok su dobri davali čvrst, precizan i čist bas.
E sada pitanje je da li je bolje stvarno bolje... Rađen je davno slepi test tokom kojeg je postepeno povećavana količina jitter-a. Na iznenađenje priređivača testa, dobar deo učesnika se opredelio za setup sa više jitter-a, zato što je zvuk bio umekšan i "topliji".
 

Pa ima gejmerskih MB-ova sa posebnim "DAC-UP" USB portovima namenjenim upravo za kačenje na DAC-ove:

 
Ja sam godinama bio više nego zadovoljan sa MacMini-jem, ali sam ipak želeo da imam "pravu" hifi komponentu u polici sa uređajima.
Uzimao sam na probu razne strimere, ali nijedan me nije ubedio. Na kraju sam uzeo na probu i Cocktail Audio x50d i on mi se kao sprava najviše svideo i bio sam na ivici da ga kupim, ali je onda na KP naleteo polovan Intel NUC (hvala Zexx!). Pošto je Roon Nucleus strimer u stvari običan NUC u fensi kućištu, odavno me je intrigirao, pa sam rešio da okušam sreću.
I to je bilo to! Cocktail Audio x50d je ispao iz igre, na policu je uleteo polovan NUC za 8x manje novca a uporedivog kvaliteta zvuka.
Na kraju krajeva i strimeri su u suštini kompjuteri, tako da se i PC može konfigurisati da radi kao hifi komponenta, bez surfovanja internetom i igranja igrica. Ovaj moj NUC radi headless, nema ni miša ni tastature, pali se i gasi kao i svaka komponenta na dugme, instaliran je ogoljen i za audio otimizovan custom Linux sa realtime kernelom, kontroliše se putem Android aplikacije na tabletu.
 
To je upravo karakteristika kvalitetnijeg prenosa signala. Bilo da se radi o kompjuterima, audio interfejsima ili kablovima.
Mnogi povezuju jitter sa oštrinom i "digititisom" u zvuku, dok su moja iskustva sasvim suprotna - mnogi kompjuteri koje sam probao su (u manjoj ili većoj meri) imali taj neki mutan, zamrljan, tup, dosadan, siv i mrtav zvuk, dok su jedino MacMini i sada NUC imali čistoću, živost i prirodnost.
Isto je bilo i sa SPDIF kablovima koje sam probao - lošiji kablovi su, kao što @Srecko kaže, "muljali", dok su dobri davali čvrst, precizan i čist bas.
E sada pitanje je da li je bolje stvarno bolje... Rađen je davno slepi test tokom kojeg je postepeno povećavana količina jitter-a. Na iznenađenje priređivača testa, dobar deo učesnika se opredelio za setup sa više jitter-a, zato što je zvuk bio umekšan i "topliji".
 

Nisam zaboravio.
Malo me fine reference muce u nabavci, alternativa se nije iskazala..
 

Ako je u pitanju muzika koju volite, detektivski posao vredi truda.
Recimo ja jako volim David-a Bowie-a i njegovi albumi su do sada doživeli barem 6-7 različitih izdanja i remastera pod različitim label-ima i sve verzije zvuče različito.
Na spisku mamo: RCA iz 1984 dve verzije (Nemačku i Japansku), RYKO iz 90-ih dve verzije ("obični" i AU20), EMI iz 90-ih (isti masteri kao obični RYKO), EMI 24 bit remasteri iz 1999, Parlophone highres verzije, plus razna reizdanja za okrugle godišnjice najvažnijih albuma.
Zahvaljujući braći Rusima, sve to je dostupno za download. Ja sam lepo seo i sve preslušao, i utvrdio šta mi se najviše sviđa.
 
Jako bitno pitanje je šta bi od svega gore nabrojanog u moje ime izabrali ti neki drugi?
 
Ja sam od svih gore navedenih izdanja izabrao Japanska RCA izdanja iz 1984, pošto sva ostala progresivno imaju sve više i više procesiranja zvuka, koja ih udaljavaju od originalnog zvuka ploča koje imam u kolekciji. Naravno, ni sve ploče nisu iste (i tu imam različitih verzija albuma), ali Japanski RCA CD-ovi su im ipak najbliži po nekom generalnom kvalitetu zvuka.
Čisto zbog izdavačkih prava, nisam siguran da se ovako stara izdanja uopšte mogu naći u legalnoj ponudi striming kompanija, pošto je ceo Bowie-ov katalog više puta promenio vlasnika.
RCA je sada u vlasništvu SONY-ja, a pošto je sada Bowie-ov katalog u vlasništvu Warner-a (Parlophone label), čisto sumnjam da će Tidal i Spotify imati u ponudi stara, odavno out of print RCA izdanja iz 80-ih, koja meni zvuče najbolje.
 
Naravno, za čisto informativno i neobavezno i pozadinsko slušanje Tidal i ostali savim dobro rade posao, ali, što se mene tiče, za "ozbiljno" slušanje omiljenih izvođača jedino lično probrana kolekcija dolazi u obzir.
 

Ako je u pitanju muzika koju volite, detektivski posao vredi truda.
Recimo ja jako volim David-a Bowie-a i njegovi albumi su do sada doživeli barem 6-7 različitih izdanja i remastera pod različitim label-ima i sve verzije zvuče različito.
Na spisku mamo: RCA iz 1984 dve verzije (Nemačku i Japansku), RYKO iz 90-ih dve verzije ("obični" i AU20), EMI iz 90-ih (isti masteri kao obični RYKO), EMI 24 bit remasteri iz 1999, Parlophone highres verzije, plus razna reizdanja za okrugle godišnjice najvažnijih albuma.
Zahvaljujući braći Rusima, sve to je dostupno za download. Ja sam lepo seo i sve preslušao, i utvrdio šta mi se najviše sviđa.
 
Jako bitno pitanje je šta bi od svega gore nabrojanog u moje ime izabrali ti neki drugi?
 
Ja sam od svih gore navedenih izdanja izabrao Japanska RCA izdanja iz 1984, pošto sva ostala progresivno imaju sve više i više procesiranja zvuka, koja ih udaljavaju od originalnog zvuka ploča koje imam u kolekciji. Naravno, ni sve ploče nisu iste (i tu imam različitih verzija albuma), ali Japanski RCA CD-ovi su im ipak najbliži po nekom generalnom kvalitetu zvuka.
Čisto zbog izdavačkih prava, nisam siguran da se ovako stara izdanja uopšte mogu naći u legalnoj ponudi striming kompanija, pošto je ceo Bowie-ov katalog više puta promenio vlasnika.
RCA je sada u vlasništvu SONY-ja, a pošto je sada Bowie-ov katalog u vlasništvu Warner-a (Parlophone label), čisto sumnjam da će Tidal i Spotify imati u ponudi stara, odavno out of print RCA izdanja iz 80-ih, koja meni zvuče najbolje.
 
Naravno, za čisto informativno i neobavezno i pozadinsko slušanje Tidal i ostali savim dobro rade posao, ali, što se mene tiče, za "ozbiljno" slušanje omiljenih izvođača jedino lično probrana kolekcija dolazi u obzir.
 

Nemoguce je naci plocu, niti ima smisla da iko na planeti forsira besmisleni hajp, da nema tzv "post regulatora" za odredjene situacije. Pogotovo ako se krece sa jednog spoljnog napona, tipa te portabl- laptopovske koncepcije. Pa je u tom smislu nebitna situacija
Lejaut, optimizacija softvera, sistem prozivki komponenti i uvecanja naprezanja napajanja, sve to ima neke specificne i udaljeno indirektne mogucnosti uticaja na zvuk, dok je jos u formi digitalnog podatka, i komadica slozenog u nekoj memoriji.
Kada dodje do daca, ili dajva za usb, to je druga prica.
 
Smisljati plocu koja ima linearac na 3,3V, ili 1,2V, i ripl ispod milivolta, da ne bi uznemiravao...pa gde ce sve ti kondovi da stanu. Svaki kond vuce svoju induktivnost, a to je problem za brzine rada ploce. Postregulatori, smps, rade sa minimumom tih problema i brzina potrosaca im ne smeta. U ipak limitiranom a dovoljnom opsegu rada.
Iznad svakog cipa je oblacak i EMI i RFI smetnjica...nevezano za izvor...pa i to treba sprovesti...
Besmislene su neke staze. Neka je pomodna, ali je besmislena u smislu izlaganja truda  pokusaja...nespojivo je pratiti vilenjejne hajpera i resavati tehnikom izmisljene pomisli.
A kada je nesto moda i glamur, ode se pa se kupi, ne moze DIY da zameni Pako Rabana ili Kalvin Klajna  
Sto ne naprave striming muzike, gde je zabranjeno procesoru da cacka interapte, osmatra sta osmatra i bavi se predikcijama ili cime god sto nije problematika samog prenosa muzickih podataka, do ceksuma...? Pipls ripablik of Chajna, iliti PRC
Pa da bude puristicki transfer...al ne mozes da brljas po tastaturi dok sviri..  
Uradimo linearac. stotinak w, ili manje pa neka radi...sta radi 

Evo link za pomenuti test LPS Vs. SMPS:
https://audiophilestyle.com/forums/topic/31119-power-supply-8-group-test-lps-and-smps/
I gledao sam ove Zero Zone LPS na Aliexpress, pa se pitao jel cemu? Deluje mrvu losije od iFi, ali je on male snage, 18 W max.
Problem je i to sto kada se na cenu doda transport, pa +30% carina i PDV, to i nije tako malo, a opet mora uredjaj da se meri, mozda nesto i koriguje. 

Ovo nije bitno, kao sto nisu bitni ni oni sonetovi sto graje, a on voli da ih sluša, jbga, stranci su, nisu naši gde se znamo da ne valjamo.
Bitno je da spoljno napajanje ne pravi krs po mrezi, pa bilo ono prekidačko ili linearno.
Kod linearnog su 99% šanse da nece praviti probleme cak i da je jeftino, jednostavno, našminkano pričom ili najprostiji trafo grec i kond...ili još lepše, posle konda cap doubler. Onaj 1% može da preostane zarad nekih nekorektnosti, ušteda ili generisanja nekog shot noice-a. Nema dobrog prevoda,  a praskavac je nelep opis.
Dok jeftini cvičeri ima da zvrče i po okolini i po mreži.
Drugo, bitno ali manje primetno i manje pogrešno ako se ne primeti je interakcija spoljnog napajanja i pretvarača na ploči. Mora da odgovori pikovima struje koji se povlače iz napajanja. SMPS može na to da odgovori već u sledećem impulsu, nakon pojave opterećenja, dok kod linearca sve zavisi od i izlaznih kondova, ESR-a i ESL-a, brzine regulacije kojoj kondovi treba da pomognu i premoste pik opterećenja...Spoljni ako obara napon, pretvarač na ploči kreće da širi impuls...u velikoj meri se kompenzuje ali ne i beskrajno....
Ako se mašta prejeftino a dobro, to nigde i nikada nije bilo, pa ni prosto a super dobro...
Mora da se ušanči i privede nameni, inače je još jedna furdica na polici.

Ma ja mislio sve sa dizajnom i izradom pločice, eventualno i varijanta ključ u ruke. Ja bih još i mogao da sve to polemim i sastavim, ali verujem da ima zainteresovanih koji baš i nisu u prilici.

Ozbiljno sam mislio. Molim za fer komentar od poznavaoca i upućenih u problematiku. Možda nekom sasvim lepo završi posao.

Da li bi ovakvo svičersko bilo dovoljno dobro za  NUC?  Connex Electronic SMPS300RE je namenski razvijen za audio primenu, nudi 300W snage, malošumno, prihvatljiva cena. Može se dogovoriti  izlazni napon 19V, i ima dodatno napajanje +/-12 ili 15V za neke druge potrošače.   https://connexelectronic.com/product/smps300re/

To deluje kao dobar put, da se možda nešto provizorno sklopi, pa da se vidi (čuje! ) da li razlika ima ili nema.

Ok, ima li nekoga da je seo i probao linearno napajanje na laptopu i utvrdio da razlika nema (ili ima)?
Evo ja bih do pre nekoliko meseci, pričajući napamet, na pitanje da li strujni kabl može uticati na zvuk strimera koji je ništa drugo do kompjuter, odgovorio "idi begaj, nema šanse!"
Godinama sam koristio linearno napajanje na Squeezebox Touch-u, koji takođe ima DC-DC pretvarače i razlika je bila čujna u odnosu ba stock SMPS "wallwart", a sada isto napajanje koristim na HiFace-u koji sigurno takođe ima DC-DC pretvarače i razlika je opet čujna.
 
OK, možda su originalno SB Touch napajanje i smetnje sa USB porta toliko loše, da bi svako kršteno napajanje bilo unapređenje.
Super! Pomozite, vi koji kažete da je linearno napajanje nepotrebno, sa konkretnim predlogom koje SMPS napajanje kupiti, da je lako nabavljivo, bolje i jeftinije od linearnog.
Nemam nikakav linearni fetiš, ako imamo SMPS napajanje koje je bolje, manje, jeftinije, ja sam za!
Za sada, od ponuđenih rešenja, sa jedne strane imamo samo @Nesic-a optuženog da ugađa željama audionaivčina i @vladd-a sa svojom šemom i savetima (hvala obojici!), a sa druge strane nemamo ništa konkretno?
 

Ja samo mogu da obecam da cu da sastavim nesto od prisutnih komponenti, a egzotike ionako nameravam da potucim ovijh dana, tipa LT cipova i superreference, pa neka dalje primedbe idu u smeru poboljsanja u primeni 
 
P.s.
Mozda mi u domet dodje i neki krsteni SMPS, ceka se vec dugo da stigne,...

Evo zanimljive teme (boldovano crveno):
https://community.intel.com/t5/Intel-NUCs/NUC7i3BNH-and-disabling-xhci/td-p/613621
 
NUC7i3BNH and disabling xhci

Hi there,
We have a bunch of NUC7i3BNH intended to be used in production for testing usb (2.0) devices. All NUCs run latest Ubuntu 16.04 LTS. When we connect a 49 port USB hub (which is a usb 2.0 hub) with about 40 devices connected to it, to a NUC, it "accepts" about 26 devices (+ a usb keyboard), creates devices in /dev/ as it should, but then complains:
[ 3867.140383] xhci_hcd 0000:00:14.0: Error while assigning device slot ID
[ 3867.142756] xhci_hcd 0000:00:14.0: Max number of devices this xHCI host supports is 64.
[ 3867.145013] usb 1-2.4.6-port2: couldn't allocate usb_device
So it seems we hit some sort of xHCI limitation. The solution I found on the internet is to disable xHCI mode in BIOS, so that linux would use slower eHCI mode/drivers, which support many more USB devices compared to xHCI. The problem is - there is no such option in BIOS.
I compiled a custom kernel (4.4.6) with disabled "xHCI HCD (USB 3.0) support" and left "EHCI HCD (USB 2.0) support" enabled, but NUC booted without any USB support at all, i.e. usb keyboard/mouse did not work, nor did the wired networking. Any solution to all this ?
Thanks.

Ronny_G_Intel
Moderator
05-15-2018 11:02 AM
1,034 Views
Hi big_nuc_user
NUC USB controller supports 128 end points and/or up to 64 devices, this is something you are already aware of it  [ 3867.142756] xhci_hcd 0000:00:14.0: Max number of devices this xHCI host supports is 64. Each USB device can have up to 16 end points so worst case if each device has 16 endpoints we would only support up to 16 devices.
We don't have any option in BIOS to disable xHCI, this was removed in later devices due to recent operating systems natively supporting USB3.0. and I would assume this NUC is purely xHCI as it provides interfacing for USB 1.x, 2.0, and 3.x compatible devices, I don't believe there is any other default back controller e.g. EHCI to run USB 2.0 devices.
Unfortunately I don't have any recommendation at this point to mitigate this issue as it seems to be a hardware limitation.
Regards,
Ronny G
 

Možda sam na mom NUC-u onda namestio da USB portovi rade kao USB1.0?
Ono što sam uradio je sledeće: u BIOS-u sam xHCI mode stavio na disabled (poslednja donja stavka),

 
...i rešio sam sve probleme koji su me mučili, a koje sam (slične) prvi put primetio davno, kada sam na mom MacMini-ju koji ima samo USB3.0 portove, direktno ubo USB dongle za bežičnog miša. Miš je počeo da se ponaša čudno, da secka, a kursor je nekontrolisano skakao po ekranu. Kada sam isti USB dongle povezao preko kratkog produžnog kabla i tako ga odmakao od portova, sve je bilo u redu.
Kada isti dongle ubodem u USB2.0 na laptopu, miš se ponaša normalno, znači blizina USB3.0 konektora mu je pravila problem (ponavljam, sa kratkim produžnim kablom na USB3.0 radi dobro).
Isto tako na NUC-u, kada bih direktno povezao HiFace USB to SPDIF konverter na USB3.0 port, zvuk bi užasno seckao, sa istim onim produžnim kablom ne, tako da sam došao do zaključka da USB3.0 portovi proizvode neko jače zračenje koje indukuje smetnje u povezanim komponentama.
Kada sam u NUC-ovom BIOS-u onesposobio xHCI mode za USB, sve je bilo u savršenom redu, više nema seckanja zvuka ni kada je HiFace direktno uboden u USB3.0 port.
 

Možda sam na mom NUC-u onda namestio da USB portovi rade kao USB1.0?
Ono što sam uradio je sledeće: u BIOS-u sam xHCI mode stavio na disabled (poslednja donja stavka),

 
...i rešio sam sve probleme koji su me mučili, a koje sam (slične) prvi put primetio davno, kada sam na mom MacMini-ju koji ima samo USB3.0 portove, direktno ubo USB dongle za bežičnog miša. Miš je počeo da se ponaša čudno, da secka, a kursor je nekontrolisano skakao po ekranu. Kada sam isti USB dongle povezao preko kratkog produžnog kabla i tako ga odmakao od portova, sve je bilo u redu.
Kada isti dongle ubodem u USB2.0 na laptopu, miš se ponaša normalno, znači blizina USB3.0 konektora mu je pravila problem (ponavljam, sa kratkim produžnim kablom na USB3.0 radi dobro).
Isto tako na NUC-u, kada bih direktno povezao HiFace USB to SPDIF konverter na USB3.0 port, zvuk bi užasno seckao, sa istim onim produžnim kablom ne, tako da sam došao do zaključka da USB3.0 portovi proizvode neko jače zračenje koje indukuje smetnje u povezanim komponentama.
Kada sam u NUC-ovom BIOS-u onesposobio xHCI mode za USB, sve je bilo u savršenom redu, više nema seckanja zvuka ni kada je HiFace direktno uboden u USB3.0 port.
 

Super! Sutra otvaram i slika NUC iznutra.

Super! Sutra otvaram i slika NUC iznutra.