remam

Meni je jednom po odavno jedan covek poslao nesto u vezi ovoga,trazio sam mu i koliko mi se cini to je bila slika skretnice,ali nista nije kao ovo sa interneta vec deo iz kompletnog tog dokumenta i zato kazem da sigurno to neko ima samo se ne objavljuje i rekao mi je da mu se javim ako mi bas bude trebalo,ali sam izgubio njegov kontakt medju mail-ovima..!!

Ovo kutija je rana verzija modela Consenquence,njihovog trenutno najjaceg modela,sa ogromnom razlikom,ova je aperiodicna,a Consequence bas refleks sa dva bas drajvera u compound vezi..

3 minutes ago, Mikorist said:

Nema niko više podataka o ovome. Na internetu imaju samo ove dve slike i ova treća.

 

 

Čak je Zen tražio na diyaudio.com šemu za iste ove.... nema

 

 

Na internetu znam da nema i ja sam sve pretrazio,ali pogledaj ovu sliku,gornji desni ugao,mora da to neko ima na papiru ili skenirano

https://goo.gl/images/F1p6Em

I meni je nelogicno da ide 100kg peska u tu zapreminu i jednu kutiju,ali znajuci gustinu kvarcnog peska fine granulacije od 2600kg/m3 ispada da je ta zapremina oko 38L za jednu kutiju,a iduci da je 100kg za obe onda je oko 20L sto mi i ima logike onako gledajuci bocnu stranu u preseku..?!

1 minute ago, vladd said:

Kutije su vec dosta teske, pa ne vidim razlog za dodavanje 50kg peska. 

Moze se dodati 2-3cm peska iz sasvim drugog razloga, posto ce formirati odredjene dine pod pritiskom vazduha i uticati na formiranje zvucnog talasa u kutiji, ako nije predampirana, ali za dodavanje tezine, nema rezona.

To si u pravu,jesu teske i bez peska,ali stvar je u tome sto postoji ta prazna supljina u toj sendvic pregradi i pravice dodatne probleme ako se ne dampira kao sto je predvidjeno peskom...

Strana do samog drajvera se normalno dampira mineralnom vunom u odredjenoj meri i to nije problem,ali ta supljina ce rezonovati ako se ostavi prazna...

A tezinu sam resio kao sto sam negde takodje video sa postoljem na silikonske tockice,tako da ce jedini problem biti kada se transportuje,a lako se moze pomerati po prostoriji!

E pa ovo imam i problem je prva slika,kao takva se uopste ne moze upotrebiti...!

Ova slika je prva stranica tog dokumenta,znam sa sigurnoscu i tu postoje jos najmanje dve stranice sa podatcima,ali naravno skenirano u boljoj rezoluciji,valjda neko to ima??

Meni je jednom jedan clan trazio da mu posaljem nacrt mojih izradjenih kutija DAK 3-210 koje imam i coveku sam poslao naravno,preko PP

Stvar je u toj sendvic pregradi koja ide pod uglom od zadnje stranice do odredjene visine i prelazi paralelno sa donjom do prednje,veoma je tesko oceniti koliko moze tu peska da stane bez detaljnih dimenzija tih pregrada i ugla,kao i ostale stvari,da li se puni cela ili samo pola,2/3 i sl..

axis5_zpsxl337xvb.jpg-original

Pa kutija je poprilicno velika,oko 120l neto i uradjena kao aperiodicna sa njihovim patent sistemom variovenata koji mogu da kazem radi odlicno,tako dubok i definisan bas je milina cuti!

Nije stvar sipati pa koliko stane,dzak je 25kg,a velika je razlika ako ide jedan dzak ili 3 dzaka,zasto bi kupovao napamet toliko peska?

Ne idem na visi red nikako,6db ostaje,samo cu da je osvezim sa novim kondezatorima i debljom zicom na vazduhu i mox otpornicima za atenuaciju,ali ce sve proci kroz simulaciju!

Nije stvar u skretnici,vrlo dobro znam koji red ide za Dynaudio,mislim dugo pratim sve vezano za njih i vec je jedna kutija izasla iz samogradnje veoma uspesno i prezadovoljan sam kako to dobro radi..

Stvar je u tome sto uopste nemam nikakve podatke vezane za dimenzije i raspored samih jedinica na kutijama,za skretnicu imam semu,ali cu da detaljno ispitam svaki drajver i elektricno i akusticno kako bi uradio simulaciju pre nego sto je sklopim jer moze biti varijacija u samim vrednostima u njoj!

Na predhodnim je pasivna skretnica uradjena veoma kvalitetnim delovima i to radi odlicno u 3 sistemskoj varijanti,aktiva mi se uopste ne svidja i sama kutija uvek zavisi od viska pojacala i skretnica za bilo kakvo povezivanje na dalje! 

Pasivna skretnica nikada nije los izbor ako se uradi kako treba i sa izabranim delovima,jedino sto je kao takva dosta skupa?!

Pozdrav drustvo

Doslo se do famoznih Axis 5 kutija u veoma dobrom i ocuvanom stanju,bile su na farbanju u veoma lepu boju koju cu naknadno prikazati kada se sve bude sklopilo i zavrsilo,ali treba mi bilo kakva detaljnija informacija na papiru,pdf i sl u vezi pomenutih kutija..?

Posto planiram da uzmem kvarcni pesak koji je i predvidjen za punjenje duple zapremine u prostoru bas drajvera,nisam uspeo da na netu vidim bilo sta detaljnije koja je kolicina u pitanju (navedeno je da je ca.100kg i nista vise,ne zna se da li je to kolicina za jednu ili dve kutije i koji se tacno prostor ispunjava,mada sam primetio da je jedino moguce u prostor iza bas drajvera koji je i napravljen kao sendvic pregrada),skretnicu cu naravno raditi po merenjima za svaki drajver posebno i ugraditi kao i do sada kvalitetne delove,ozicenje 4mm2 i ostale pikanterije...

Posto postoji detaljan nacrt sa svim delovima i naravno dimenzijama u vecoj i boljoj rezoluciji da li bi neko kao sto sam i ja ovde sa clanovim nesebicno podelio te podatke,moze i na PP,jer kazem dobro bi mi dosla bilo kakva pomoc koju i ja naravno delim kada je potrebno?!

A moze i na mail:

[email protected]

Evo jos koja slidza,oznake na magnetima,ali slabo vidljive

Pozdrav drustvo!

Moj rodjak je davno nabavio ove zanimljive kutije,francuske izrade I modela LES 1200..

E sad,zanimljive su po tome sto se u njima nalaze ove dve bele 12"-ice koje su stvarno solidno uradjene,Vas im je oko 600L,Fs ispod 18Hz (izmereno),a vesanje na njima je Made in USA- tanko gumeno..Sve ostalo je odradjeno najjednostavnije,korpa od obicnog lima,kalem izuzetno mali za jednu iole ozbiljniju 12"-icu,a moje pitanje je da li neko ima predstavu koji su ovo drajveri,jer se iz prilozenog vidi da su veoma lepi za samogradnju u kompresiji,cak sta vise tako im je vesanje labavo da cak rade u principu  akusticnog vesanja?

Nisu neke snage,ali do nekih 50-ak W to izuzetno lepo radi,bas je izuzetno dubok!

On 6.4.2017. at 11:57 AM, dusan85 said:

Evo pronasao sam, premotaj video na 9.25 to u vezi debljine zice tj.vise slojeva namotaja.

 

 

Ovo su veoma neefikasni drajveri,teska membrana,jos tezi kalem,magnet za konkretno ovaj sistem mizeran,morao bi biti enormno veci nego ovaj (pogledaj samo procep gde ulazi kalem,mogao bi jos jedan da se smesti preko,sto bi jedan moj kolega rekao udje prst u procep),a sve to govori da ti za ovakve drajvere treba enormna snaga da bi to proradilo kako treba!

Nema na cemu,u sustini ako hoces da se igras sa tim ti samo "guraj" 

Sto se takve zice tice neces je naci nigde kod nas sigurno (ni bakarnu ni aluminijumsku,makar ne tako malog preseka sigurno),a i kada bi je nasao tesko da bi ti uspeo to da namotas jer je takva zica i taj nacin motanja izuzetno tezak,a da se zica lepo slozi i ne osteti izolacija (u slucaju aluminijumske zice sam oksid aluminijuma) i time naprave kratki spojevi medju zavojima!

Kada gledas spulnu motanu klasicnom bakarnom zicom i sistemom "Edge Wound" golim okom (osim mozda boje) nikada ne bi video razliku,ali pod jacom lupom tek vidis pravu magiju i kako je to slozeno u fabrici,a taj nacin ima mnogo prednosti nad klasicnim (ali je i skuplji naravno) jer se postize dosta toga (u prvom redu smanjuje se tezina kretnog sistema,poboljsava se hladjenje samog namotaja,ceo kalem se pri neminovnom zagrevanju podjednako siri-zato profesionalni drajveri i koriste taj nacin motanja!!!!Vecina drajvera motanih aluminijumom imaju za 2-3dB veci SPL u odnosu na iste drajvere motane bakrom (a ta 3 dB je ogormna razlika u akusticnoj snazi,a pretvoreno u dovedenu elektricnu snagu-imas pojacalo od 1000W i hoces 3dB glasnije (snaznije),treba ti duplo jace pojacalo da bi cuo tu razliku od ta 3dB,sve u svemu 2000W pa ti vidi)!!!!   

Da li si probao malo sa teorijom i procitao malo nekog poucnog materijala oko cele problematike namotavanja kalema za drajver ako vec hoces da se bakces oko toga?To je u citavom sistemu najkriticniji deo koji pretvara elektricnu energiju u mehanicku!!

Da li ti je poznat "Edge Wound" sistem motanja?To je spulna motana u jednom sloju vertikalno tako da se svaki navoj podjednako dobro hladi,zato nije preporucljivo ici na vise od 2 sloja sa okruglom zicom po jednoj strani spulne (spoljnoj ili unutrasnjoj) upravo sto se prvi slojevi sve teze hlade!!!

Hladjenje spulne je prioritet kod svakog drajvera,a ne trazenje sto otpornijeg lepka za sam namotaj!!!

Jos jedna stvar,samim tim sto se igras tim koliko namotati ili odmotati zice drasticno utice na tezinu celog kretnog sistema,tako da je pitanje da li ces ista i dobiti time sto ces to primera radi namotati na 1ohm i terati ga na vecoj snazi,a da si tako povecao tezinu celog sistema kalem-membrana i izgubio na osetljivosti tako da ce drajver biti iste "glasnoce" kao i pre prepravke,na manjoj snazi,a laksi kretni sistem isti SPL!!!

Za jednu odredjenu jedinicu imas priblizno tacan optimum za svaki kalem i prepravka na manje ohm u tom smislu sto ces namotati debljom zicom ili nekom drugim odnosom kvari ono sto je u fabrici postignuto sa datim MAGNETOM na drajveru.

Ako razmisljas da povecas snagu i menjas spulnu na nize omaze razmisli da promenis i sam magnet da bi dobio glasniji drajver!!!! 

Drustvo,ima li ko da proda jednu ovakvu R/P glavu,ali da je u dobrom stanju?

To je glava skroz levo na slici,X-Cut

19 minutes ago, sax.hifi said:

takve konektore imaju Kelco i Proelectronic, koliko ja znam.

Hvala SAX,ali to sam odavno nabavio i promenio,naravno orginalne od jednog naseg kolege,posalo mi dva para originalnih (jedan ostao u rezervi).

A sto se snimaka tice nisam mogao da odolim ovom merenju,bruka sta cini ovim vestackim otporima (a na snimku mozes videti koliki su,mislim da je zica oko 3mm,mozda i deblja,a na kraju su se toliko zagrejali da nisam smeo da ih dohvatim bez spica,a pojacalo onako,mlakusno)!!!!

On 22.12.2014. at 6:04 PM, Zen Mod said:

workhorse , dokazan odavno

 

malo zaeban za servis (pozeljno imati originalni fabricki extending hardware) , ali to i nije tvoja briga

 

kondovi su ti OK , pod uslovom da ih nisi platio po audiophool ceni

 

ako jesi - bacio si pare .......... retko kad , a narocito za razglasnu opremu , vredi placati ista vise no industrial quality

 

na stranu sto je to za mene licno i jedini quality vredan priznanja

Evo malo detaljnija merenja,jeste "zver" za vecinu danasnjih Made In China...!!!!

Entropija cuda cini,za sve se mora uloziti energija da bi ga odzavali koliko toliko u lepom i dobrom stanju!!!!

Ovako se nadju dase koje zele da je ionako nasuprot velikom haosu oko nas jos vise povecaju!!!

Obicno ovakvi uredjaji sa vol na max konstantno ulaze u kliping!!!!

Za ovu snagu koja je deklarisana to bi moralo da bude drasticno ozbiljnije uradjeno,a iz iskustva znam da je kod ovih sistema kritican element napajanje i sam transformator koji je uvek manje snage nego sto je ukupna deklarisana snaga izlaza,a ti pokusavas da ga nateras da radi i van tih granica tako da je neminovno da imas problema!!

Pogubno za vezu pojacalo-zvucnik,zato nikad,ali nikad na max,osloni se na sopstveno uho i cim cujes promenu u kvalitetu zvuka malo smanji i neces imati problema sigurno!

2 hours ago, dunavko said:

ja sam hteo da nesto naucis a i mi svi pored tebe.sta treba da se dogodi da bi taj RC clan stradao?imas u dodatku programe za generator funkcija i osciloskoppa uradi ono sto sam ti predlozio ili ima li neko pametniju varijantu,jer nije pravo resenje da samo menja otpornik.praksa je da se izvrsni fajlovi skeniraju na viruse,pa i to uradi.

VB_Generator_standalone.exe

Winscope.zip

Covek lepo kaze da nema iskustva oko tih detaljnijih merenja,a i kada bi znao da to premeri ne bi video u cemu je problem!

Sto SAX kaze,treba promeniti i ove metalizirane blokove (zelene) jer moguce da su i oni osteceni ("cure" na visokoj f i/ili njenim harmonicima i tako dodatno prave problem),a u sustini ovakve igracke nisu predvidjene da rade konstantno na max,pogotovo sa stelovanim ekvilajzerom u gornjim opsezima,a jos uz to za zurke nikako

Treba da fabricki otpornici budu manje snage i da se bukvalno covek igra sa ovim pojacalom i "puf",eto belog dima,Kina je to burazeru!

Naravno uzimajuci u obzir da je granica kao betonski zid na 20kHz,sto takodje uopste nije nikad tako,pogotovo kod ovakvih pojacala,siba to sigurno i van daleko.........

2 minutes ago, dunavko said:

imas na red 1k i 10nF ako se ne varam .kolika je impedansa c I R na red za recimo 3 ucestanosti- 100hz,1k i 10khz,kolika struja mora da prodje kroz tvoj pogresni od 1 K koji je neznam kolike snage da bi ga spalio.znaci koja je disipacija na otporniku.Mozda tu nesto osciluje? papir i izracunaj i stavi nam da mi svi nesto naucimo

Na red je 10 puta veci blok,100nF (104J),a taj blok na 20kHz ima kapacitivnu otpornosti od blizu Rc=80ohm.....

Evo sta racun kaze,relativno tacno ne uzimajuci u obzir muzicku (impulsnu snagu):

Na maksimalnoj snazi po fabrickoj specifikaciji po satelitu od 75W/8ohm na 20kHz imao si disipaciju od 0,5W po otporniku od 1k,a na 4,7ohm disipacija je priblizno 0,4W ne uzimajuci u obzir vrsne vrednosti i detaljniju analizu!

U sustini razlika nije velika,ali pod predpostavkom da to ne prelazi ovu snagu,sto bi se reklo RMS,ali vrsne-maksimalne vrednosti su daleko vece pogotvo ako pojacalo proosciluje u necujnom opsegu,uzevsi u obzir najgore moguce-reaktivno opterecenje,e onda nastupa "igranka"!!!

Na istoj frekvenciji pri vrsnim vrednostima napona na izlazu sto je veoma moguce da se pojavi racun kaze sledece,na 1k=1,02W sto ce reci nedovoljno da izgore odmah ali da se dobro usijaju u duzem radu,a na 4,7ohm= 0,788W....

Iz ovoga se vidi da ti otpornici u svakom slucaju moraju biti vece snage,ali ponovo gledajuci ove koje si postavio ipak mi vise lice da su 0,5W!

Imas iste ovakve karbon za 2W,malo su veci ali mogli bi da se smeste ili da uzmes kao sto je SAX rekao vece vrednosti manjih snaga u paralelu da dobijes vrednost od 4,7ohm (koja uzgred nije toliko kriticna)!   

Lepo ja kazem,svi ti uredjaji rade na beli dim,cim ga ispuste vise to ne funkcionise kako treba

APP cim sam procitao na "izlazu" nikako ne moze ici 1k,ovo ti je tzv. Zobelova mreza i ona dodatno opterecuje pojacalo kada induktiviteti na kutijama preuzmu ulogu opterecenja na visim frekvencijama,a ti mora da si dobro "osrafio" satelite i dodatno podigao ekvilajzer u gornjem opsegu te ovi otornici nisu izdrzali jer tada prolazi znatna struje kroz njih!

Koliko vidim ovo su nekih 1W snage,preporucio bih ti 4,7ohm/2 i vise W da ne bi imao problema ubuduce ako se neko bas igra sa ekvilajzerom na odvrnutim potenciometrima za jacinu!!! 

APP juce naidjem kod jednog komsije,mada mi bas i nije blizu nekim drugim poslom i nisam mogao da verujem sta je covek imao na tavanu,a ne znajuci sta da radi sa tim covek "mrtav ladan" uzme i napravi veoma bolne rezove (makar sam ja to osetio na sebi)!

Naime,kada sam ulazio kod njega u radionicu odmah ispod ulaznih vrata vidim korpu 12"-ice naravno bez srca,Alinico magneta koji sam zatekao na njegovom nakovnju,a na kome je natpis Toshiba 80W/8ohm,ali u svom tom mucenju oko bolnog rastavljanja magneta od korpe vidim da je membrana netaknuta,cak je i vesanje (zuto,tekstilno,tretirano premazom) ostalo u jednom komadu,ali je uspeo da unisti kalem zbog nekoliko grama BAKRNE zice!!!

U daljem istrazivanju nepoznatog uz njegovu pomoc,a iz velike radoznalosti i naravno zaljenja za tim jednim drajverom nalazim i ostale delove po njegovoj radionici!!!

Ovu metalnu hornu,naravno bez drajvera koji je takodje uspeo da unisti,aluminijumska kalotna membrana sa kalemom (naravno izguzvana) je takodje tu po stolu,feritni magnet od rekao bih ne premeravajuci 120mm je takodje tu,fazni klin u centru je takodje uspeo da izlomi kako bi ga ostavio sa rupom kroz magnet (ne znam sta mu je to smetalo,ali i to je unisteno),deblji aluminijumski poklopac membrane je tu takodje,u sustini membrana je bila sa druge strane i zvuk se emitovao kroz magnet u hornu sa druge strane!!!!

Hajde sad da vidimo kutiju koju je ubacio da mu bude od koristi za pilice!!! Iverica,jedno najmanje 20mm,haos!!!

Ovo na slikama sam jedino uspeo da sacuvam i trazeci po netu ispostavilo se da su to neke Onkyo kutije sa Toshiba drajverima koliko sam uspeo da saznam!!

Sve u svemu,kutije su bile u potpunosti ispravne i ocuvane,covek ih je unistio da bi dosao do magneta i kutije za pilice,a sto ja stvarno nisam mogao da verujem!!!!!!!!!!!!!!