pakonja

Meni BassBoxPro 6 radi na Windows 10 64bit-a...

Frekventni odziv nisam merio vec je ono sto je fabrika dala tako da se nadam da nisu fejkovali... Zato sam uzeo da se igram sa fabrickim frekventnim odzivima da skapiram logiku i sta se dobija/gubi sa raznim izmenama. Definitivno cu uraditi kao sto si rekao - odnosno merenje drajvera ponaosob u gotovim kutijama jer cu onda imati tacne parametre... Reci mi samo da li onda i impendanse ponovo moram da merim kada su drajveri u kutijama? Predpostavljam da se tada menja i impendansa zbog kutije i da trebam... ? Tj. samo impendansu basa posto Philips ima svoju "kutiju" a na visoki nema uticaj kutije jer je i on zatvoren... ili gresim? Inace, danas sam merio samo impendanse drajvera i racunao TS parametre za bas jer za njega imam najmanje podataka... Hvala na korisnim savetima... jos cu vas ja smarati.... bitno mi je samo da skapiram sto vise oko toga tako da kad krenem da radim da znam tacno sta radim... Dosta je bilo za danas... sutra na posao a posle da vidim kutije da organizujem i da ih odradim pa da se bacim na realna merenja...

Hm... ne mogu nikako da oborim impendansu visokotonca sa Zobelom... ili PCD ne radi kako treba ili ja ne radim kako treba... :S

Bice aktive jednog dana... sigurno... a sad igrarije sa pasivom Inace, sada sam primetio da mi skoro svi drajveri imaju peak tu negde u opsegu oko 400Hz-500Hz a pogotovo veliki peak ima visokotonac Vifa... ima li nekog nacina da oborim peak na visokotoncu? Mislim da ce se posle toga normalizovati i taj peak na ukupnoj impendansi...

Update... evo posle malo sredjivanja i igranja kako je ispalo... mislim da je sad impendansa ok... a fr je jos bolji nego prosli put... samo sam morao da zamenim polaritet srednjetonca jer sam imao dva dip-a na reznim frekvencijama sa obe strane... Novi fr grafik izgleda ovako: A impendansa ovako: Da li sam nesto i ovaj put zeznuo u proracunu?

Ako hocu da naucim moram da vezbam, pravim gluposti i pitam... I meni je ona skroz bila cudna jer ni na jednom grafiku nisam video ni pribliznu toj.... zato sam i okacio... Bas sam hteo da pitam kako treba da izgleda... Inace impendansa se malo sredi kada skinem otpornik od 10 oma koji sam stavio na red sa basom kako bi ga utisao ali kada taj otpornik izbacim onda mi se odziv pobrlja... tako da onda impendansa izgleda ovako: Koliko impendansan utice, znam da ne valja da bude niska jer onda trpi pojacalo, ali ako je frekventni odziv ok, a impendansa velika sta to tacno znaci u smislu zvuka? Tj. koliko se to zvucno i kako se zvucno primeti?

Ima veze... ako ne gresim ovo su radili i nasi ljudi sto prave Walter aparate za zavarivanje... ista fora...

Merio sam sa LIMP-om... iz Arta paketa... sa napravljenim kablom sa otpornikom... Malo sam se danas igrao u PCD-u i uradio ovo: Crno je ukupni odziv, sivo je faza, ostalo su drajveri... Ovako izgleda impendansa svih drajvera zajedno: Ima li ovo nekog smisla?

Od parametara online sto sam nasao je sledece: fs (Hz) = 32 Qts = 0.41 Vas (l) = 76 Z (Ohm) = 8 d (cm) 23.1 Pmax (W) 100/140 Parametri koje sam izmerio su sledeci: Fs = 38.17 Hz Re = 6.9 ohms[dc] Qt = 0.55 Qes = 0.76 Qms = 2.04 Cisto radi provere merio sam i Visaton W170S od koga imam parametre i malo se razlikuju parametri... impendansa visatona je skoro identicna kao na njihovom zvanicnom grafiku - tj za nijansu se razlikuje... tako da verujem da sam ok uradio merenja...

Onomad kada sam jurio scanspeak ovo je najpovoljnije sto sam nasao a da salju u Srbiju: http://audiotransducers.com/en/ Deo iz prepiske: "Yes, we can send to Serbia. Price as you can see on our webpage minus 20% VAT. Shipping price (insured parcel) - about 40-50 EUR. Payment in advance by bank wire." Ne znam da li je neko imao iskustva sa njima ? Nasao sam i neke iz Rumunije meso Cluj Napoca... malo sam se smorio kada sam cu da nisu iz Temisvara jer bi mi onda trebalo 1h voznje do njih I ovi su imali ok cenu, ako vas interesuje dacu vam kontakt i za njih...

Da, za pocetak definitivno pasiva a plan za buducnost je 4-sistemska aktiva... Em... koja tema? Mislim da si je izostavio... Da, Vifa je 4 oma... radije bi trosistemske kutije sa 10" basom jer sam sa ovim basom jer mi se ipak "size does matter" Sirina 4m Duzina 4.5m Visina 3.5m Potpuno si u pravu, ali ja cu ovde imati trosak samo za skretnicu posto sve drajvere imam, a kada ovo budem zavrsio onda cu polako osmisljati strategiju za aktivu tako da mislim da je ovo najoptimalnije resenje... Zato sam i krenuo sa idejom sa 4-sistemcu zato sto bi onda drajveri bili rastereceniji i lepse bi svirali svoj deo spektra ali pasivna skretnica komplikuj celu pricu.... to je razlog odustajanja od pasivne cetvorosistemske kutije i razlog zasto sam resio trosistemsku dok se ne organizujem za aktivu... Nazalost RTO je bio JAKO skrt sa parametrima tako da ih nemam, ali ako sutra budem nasao vremena izmericu ih pa cu ti javiti...

Sto se tice delova za skretnicu prijatelj ima dosta kondenzatora i kalemova tako da necu nabavljati odmah kvalitetne kondenzatore i kaleme vec cu samo menjati vrednosti da bi dobio dobar frekventni odziv i grafik sto ravniji tako da mi testna skretnica nije problem... Kada nadjem prave vrednosti i dobijem dobar frekventni odziv onda zapisem vrednosti i narucim kvalitetnije kondenzatore i kaleme... to mi je bar plan... E sad... pored frekventnog odziva trebam da merim i impendansu kutija... ovde mi treba vasa asistencija kako da to izvedem? Nasao sam na netu kako da merim impendansu svakog drajvera ponaosob i to mi nece biti problem ( http://www.roomeqwizard.com/help/help_en-GB/html/impedancemeasurement.html#top), ali me interesuje kako se meri za celu kutiju... da li moze istom metodom ili nekako drugacije? Takodje, na sta jos trebam da obratim paznju pri izradi?

Samo da znate da vas sve vreme pratim i da nisam odsutan vec sam se povukao, citam ideje, predloge i razmisljam kako da se uklopim... ideju o pasivnom cetvorosistemcu sam zabatalio jer ste mi dali dovoljno razloga za to... i definitivno se slazem sa vama da je bolja varijanta uraditi cetvorosistemske aktivne kutije.... aktivna skretnica sa 8 izlaza i naravno 8 pojacala... ALI ovo ce mi biti dugorocni cilj koji cu da jurim kasnije kroz par godina i definitivno jednog dana cu imati tako nesto... E sad... uzimajuci u obzir da sam resio da kad-tad imam aktivu, sad ne zelim da preterano ulazem novac u ovo sto radim te sam resio da uradim trosistemsku varijantu sa ovim drajverima sto imam i da se smirim dok ne skupim pare za nesto ozbiljno (ili bar deo ozbiljnog pa polako...). Dakle, radicu trosistemske kutije ali sad imam nedoumicu... pustio sam Philipsa da svira, i Visatona... Philips mi se mnooooogo vise svidja kako svira od Visatona (ne znam da li je neko od vas cuo kako rade ovi Philipsovi kalotni srednjaci?). Tako da sada imam nedoumicu da li je bolje u jednoj kutiji staviti Vifa, Philips, RTO ili Vifa, Visaton pa RTO... Visaton mi se svidja sto cu ga lakse upariti sa RTO jer moze da se spusti nize (cak mogu da ga secem i na 100Hz sa RTO), dok Philips moram da secem vec na 500-600Hz minimum... ?

Huh... sad ste me jako bacili u rebus sto se tice cetvorosistemske kutije.... :S Moracu da porazmislim jos o toj kombinaciji... a ovo sto Stein rece za aktivu to bas ima smisla... Sto se tice drajvera, to je ono sto imam i uradicu nesto sa njima... jako mi se svidja kako philips radi i a ima i odlican grafik zato bi voleo njega da iskoristim a opet voleo bi i 10" jer ipak 10" puno znaci u prici... ali onda ide visaton umesto philipsa ako je trosistemska kutija... zato sam i hteo cetvorosistemsku jer bi rasteretio drajvere... imam sizofrena cepanja! U svakom slucaju 12" sada trenutno ne dolazi u obzir jer hocu nesto od postojecih drajvera da uradim, a potom ako mi se bas bude svidelo kako sve to zvuci onda cu jednog dana uzeti sve scanspeak i napraviti nesto bas ozbiljno... iskreno mislim da od ovih drajvera sto imam mogu da nadmasim moje prethodne MA RS8 zvucnike a to mi je trenutni cilj... Moracu jos dobro da razmislim o svemu pre nego sto krenem u akciju...

Pojacalo je gotovo i svirka odlicno, DAC sam delimicno odradio ali jos je nesto preostalo da bi se skroz finisirao... u medjuvremenu dok sam se igrao sa DAC-om prodao sam staro pojacalo (Marantz PM7000) i zvucnike (Monitor Audio RS8), tako da je sledeci razuman korak nastaviti sa DIY i napraviti kutije koje ce po kvalitetu zvuka nadmasiti prethodne... u konsultaciji sa prijateljem odlucio sam se za cetvorosistemske kutije sa sledecim drajverima: Visokotonac: Vifa XT25TG30-04 (4 oma) Mid: Philips AD0211-SQ8 (8 oma) Midbas: Visaton W170S (8 oma) Bas: RTO PWR250 (8 oma - 10 inca) Polazna ideja za rezne frekvencije je sledeca: Bas >250Hz< Midbas >1500Hz< Mid >4000Hz< Visokotonac Kutije sam zamislio da izgledaju ovako: Litraza za bas je 57l i bas reflex tuba od 10cm duzine 32.5 za FB=32 (ovde cu verovatno ici sa manjom bas reflex tubom tj SAL KAH404 precnika 7cm sa pecurkom na oba kraja). Midbas sam podigao na vrh kutije kako bi visokotonac bio koliko-toliko u visini uveta - da li je to greska ili je ok? Razmak izmedju drajvera.... po proracunu za reznu freq od 4k razmak izmedju visokotonca i mid drajvera (od centra do centra) treba da bude jednak talasnoj duzini na toj reznoj freq odnosno 8.6cm ali to nije fizicki izvodljivo tako da sam ih priblizio sto vise sto sam mogao... da li je ovaj razmak bitan faktor ili nije? Gledajuci mnoge DIY izvedbe nisam primetio da iko obraca paznju na taj razmak.... i ako je bitan da li treba da se postuje za sve drajvere odnosno rezne freq? Kutije bi se sa strane furnirale dok bi se centralni deo oblozio sa crnim skajem... tako da bi pojacalo i zvucnici bili uradjeni u istom fazonu... Voleo bi da cujem STO VISE komentara pre nego sto narucim medijapan.... Da li ima nesto sto sam preskocio, prevideo, lose zamislio... saveti... ideje... sveeeee... Dosta sam se raspisao... sada je red na vas... EDIT: Imam merni mikrofon i preamp tako da se skretnica nece raditi "po proracunu" vec su ono samo polazne vrednosti a fine tuning ce se raditi kako kazu merenja i posle ultra fine tuning na uvo...

Odlicno... Dao si mi ideju kako da ubijem zimske dane dok smisljam kutije koje cu da pravim... sin mi se zove Aleksandar (ACA) tako da cu napraviti ovo pojacalce za njega

Na to sam i mislio, ja imam trafo od 14v AC tako da je to zadovoljavajuce, jedino nisam proveravao kakva je prica sa naponom na samom opampu ali to cu sutra pa javljam kakva je situacija... Sad mi se nesto mota po glavi da nije slucajno da od CD plejera (koga trenutno koristim kao transport) dobijam preko digitalnog kabla i njegve mase neku zavrzlamu koja pravi problem... ako ne gresim na ovom DAC-u su digitalna i analogna spojene pa se mozda tu javlja problem... probacu sutra sa racunarom kao izvorom zvuka pa da vidim da li i tada ima suma... A nisam valjda ja jedini baksuz koji sa ovim DAC-om ima ovakav problem... inace jako mi se svidja kako zvuci i ne bih da ga menjam ako ne moram...

Ok, provericu i napone samo sutra, sad mora malac na spavanjac... Hvala na trudu... kopacu i dalje...

Na DAC-u imam +-14v (na ploci pise da ide od 13 do 15) ako si na to mislio... na opampu nisam merio struju koju dobijam... ako treba izmericu to je najmanji problem...?

Pojacala su ok, probao sam na CD-u sa varijabilnim izlazom direkt u pojacalo i nije bilo nikakvog suma niti zujanja.... masa od cinceva na pojacalu nije zakacena na kutiju vec cinc ima plasticne izolatore... Ono sto me jako buni je to zasto kada pojacam do kraja na atenuatoru prestaje ikakvo zujanje i sve je perfektno cisto... da su neki sumovi sa strane ili od mase zar ne bi tada trebalo da se najvise i cuje zujanje (tada kada je pojacano na max) ?

Probao sam sa 2x10k i 2x20k medjutim situacija ista... i dalje se cuje zujanje... sve sam ovo probao samo sa jednim kanalom a drugi sam ostavio u vazduhu bez icega, nadam se da je to ok... :S

Uradio sam sve sto ste predlozili ali nikakvog boljitka, jedino sam dobio jos gore zujanje kada sam umesto atenuatora savio potenciometar - ALI nisam imao 100k vrednost nego 220k... zocky rece da misli da je prevelika vrednost atenuatora a ovo mi se na neki nacin i poklapa sa njegovom predpostavkom jer kad sam stavio vecu vrednost pocelo je jace da zuji... a kao za baksuz nemam nijedan manji potenciometar... Napravicu drugi atenuator samo mi treba pomoc koju vrednost da izaberem? Ulazna impendansa Crescendo mini je 33k... da napravim onda od 50k atenuator? Ili mozda imate jos neku ideju sta bih mogao da proverim?

Kada iskljucim jedan interkonekt i dalje se cuje zujanje - nikakve promene nema. Izvinjavam se za ne mutne slike pokusao sam mobilnim ali kamera je krs... evo malo jasnijih... Na jednoj od slika sam obelezio plavom bojom boje mase koje idu od DAC-a do atenuatora, crvenom bojom mase koje idu od atenuatora ka interkonektima (pojacalu) i zelenom bojom masu koju sam povezao na atenuator u pokusaju da nestane zujanje ali nije uspelo. Takodje i zadnju stranu atenuatora sam probao isto da vezem na masu ali ni to nije pomoglo pa nisam ostavio bez mase. Zute kondenzatore ignorisite jer sam njh onomad stavio zbog DC-a ali i kada njih odlemim isto se desava da zuji bez ikakve promene. Dodao bih jos samo da sam menjao i op, trenutno je unutra OPA2134PA, ali i sa fabrickim isto zuji.... Napomenuo bih jos jednom da zujanje prestaje onog trenutka kada se atenuator pojaca na maksimum.

Ground mi ide sa analognog izlaza od DAC-a ka atenuatoru i u toj istoj tacki se razdvaja ka interkonektu (ka pojacalu). I sa interkonekta je izvucena jedna zica ka kucistu atenuatora (braon na slici).... to je sve sto imam od ground-a... odnosno imam jos ground od spdif-a koji ide ka racunaru ali to je sa digitalnog dela DAC-a. Jbg, neuredno je zato sto je iverica varijanta samo za probe ali opet treba da ga nateram da funkcionise ok pre nego sto ga skutijam...

Prica kaze sledece... uzeo sam kineski DAC da se igram malo sa njime i sklopio sam ga, sve je radilo ok kada sa imao Marantz-a, ali posto sad imam novo pojacalo koje sam napravio (Crecendo u mono blok izvedbi i nemam predpojacalo napravio sam atenuator od 100k i nakacio sam ga na izlaz od DAC-a (veza DAC-pojacalo). Medjutim javio se problem zujanja odokativne frekvencije 50Hz... takav brum ima.... kao da kupi od strujnih kablova i da prenosi do pojacala. Da napomenem da se ovo zujanje javlja samo kada atenuator smanjuje signal (na svim koracima), ali kada je pojacano do kraja zujanje istog trenutka prestaje... znaci stepen pred pojacanje do kraja se najjace cuje zujanje i onda kad pojacam taj jedan korak do kraja onda zujanje prestaje i sve je savrseno tiho... Takodje kada koristim cd plejer koji ima varijabilni izlaz zujanja nema ni u jednom trenutku tako da mi sve vuce da je problem do atenuacije ali ne znam kako, zasto, odakle...... Na slikama se vidi da je DAC na iverici jer je jos uvek u testnom izdanju. Zuti kondenzatori trenutno nisu u funkciji tako da sam njih obisao i samo stoje tu fizicki ali i njih bi voleo da izbegnem na putu signala ako uspem da resim ovaj problem zujanja. Po savetu prijatelja pokusao sam da uzemljim kuciste atenuatora (prednje i zadnje) medjutim to nije pomoglo... Da li neko ima ideju gde moze da bude problem? Edit: Greska naslovu teme, DAC je sa AK4396!