--muki--

je - zasnovano na vlastitom iskustvu konkretno sa ruskom verzijom 6AS7 .... nisam probao sa recimo 2A3 ili 211 (sto sam vec vidjao da su ljudi probali)... osobno mi manje cijevi daleko bolje zvuce....___________________________________________________ja sam dosa dugo trazio cijevni preamp sa pojacanjem ispod 10x... probao svasta i u svakojakim koncepcijama ... na kraju price zavrsio sa 12B4A i ccs-om u anodi (ne u katodi nego bas u anodi) - cijevna ispravljacica, filtracija sa zavojnicom (ne regulacija) i to je to...dobra opcija je isprobano i Aikido....i dobra bi opcija bila recimo neka cijev (sa vecim mju) i trafo u parafeed-u na izlazu ... naravno sa ccs-om u anodi.... to mislim da bi radilo jos bolje od ovoga moga preampa koji trenutno slusam ako je pravilno slozeno...ta opcija omogucuje koristenje raznih cijevi (prijedlog: 6N30, 6N6P, 6S45, 6SN7, E182CC, D3a u triodnom spoju i slicno...) ali i poskupljuje izradu zbog dodatnih troskova na kvalitetno zeljezo.........eto - to je ukratko moj savjet....

6N23P, E88CC, ECC88, 6922, 6DJ8 - sve je to ista cijev drugog naziva....6SN7 (12SN7) jos uvijek, kao i ECC82, ima preveliko pojacanje i bez povratne veze ili vezivanja preko transformatora nece moci proci (ako se ide na 1 stupanj pojacanja)...ono sto za line treba je cijev sa mju ispod 10 (15 puta je vec previse - isprobano).... jedine tri cijevi koje znam da to zadovoljavaju (sto sam ja nasao) su 26, 27 i 12B4A (odnosno 12B4 - njena druga verzija).... drugo je sve preko 10 puta... moze se koristiti jace cijevi poput 6AS7 i sl.. no one su ipak vec izlazne cijevi koje u biti ne bi trebale nista raditi na line levelu.....druga stvar koja dobro zvuci a moze se probati je koristiti cijevi sa vecim mju i sklop Aikido preampa koji ima ukupno pojacanje pola mju-a ulazne cijevi - dakle ako na ulaz stavis ECC82 i na izlaz spoemnutu ECC88 - moglo bi to biti poprilicno zaniljivo - mislim da bi sa time bio sretan (ukpno pojacanje Aikida sa ovim cijevima bi trebalo biti izmedju 8 i 9 puta)... no, ovo je vec dva stupnja pojacanja - pa u tom duhu ima i drugih projekata koji se mogu odraditi - tipa AN M7 koncepcija (ponavljam i podcrtavam KONCEPCIJA - jer sheme za M7 koje ima po net-u su samo sheme i tu prica zavrsava - to je postavljano samo da se vidi koncepcija a ne stvarna shema) - slicno je radio i Audio Research - samo je njihova shema malo razvijenija od AN sheme...

hehehehehe.... ozbiljno - slusali smo u prvoj varijanti, kada je moje tadasnje pojacalo imalo 47k na ulazu, sa 0,47u na Aleph 5 - radilo super - vec slusnih limitacija... taman kako treba... u 25m2 sobe..... potkrovlje - najveca visina sobe 4m... no problem.... no, ipak - treba ici na 1uF.. to je dovoljno - sve ostalo je preskup sport ako se uzima posteni vezni kondic...3,3uF od Mundorfa (Silver/Gold in oil) je tocno duplo skuplji od 1uF koji je i ovako da padnes u nesvjest

ja bih ipak ostavio 1uF....nije bilo nikakvih problema ni sa 0,47uF - soba 25m2, zvucnici rezani na 45Hz, zvukovno se nije cula razlika sa 0,47uF i Aleph 5 (nisam jedini slusao tak da me se ne optuzi da sam gluh)... na cijevnim uredjajima, tranzistorskim uredjajima pogotovo nema razlike... jedino gdje sa 0,47uF postaje problem je na uredjajima kojima je ulazna imp. oko 10kohm-a.... no tu se promijeni kondic na 1uF.. vise od toga smatram da ne treba ici.... (treba uzeti u obzir i cinjenicu da je ovaj preamp iznimno kvalitetan i da mu mogucnost pokazivanja svoje kvalitete debelo ovisi o upotrebljenim dijelovima sto konkretno znaci da se MORA koristiti vrlo kvalitetan (citaj vrlo skup) kondic na izlazu (kod mene je radio Mundorf SIlver/Gold in oil) - razlika u cijeni izmedju 0,47u, 1u ili pogotovo 3,3uF je prilicno velika a razliku u zvuku (mislim na rezanje bas podrucja) mogu sa 99% sigurnoscu tvrditi da necete cuti na sva tri ponudjena modela pojacala u svim normalnim okolnostima u kojima svi mi slusamo....dakle, ja ostajem na 1uF a vama od volje :rofl:

1uF bi trebalo biti dovoljno za sva tri navedena primjerka...

Mentok - drago mi je ako je ista pomoglo ;)Mase su uvijek kriticna stvar kod cijevnih uredjaja - vrlo cesto se dogadja da zbog lose postavljenih masa (cak i ako su postavljane po svim pravilima ponekad pravila ne vaze ili naizgled ne vaze ) imamo brum.....Aikido je inace vrlo tih preamp koji vrlo lijepo radi... glavni problem je kod njega (kao i u slicnim uredjajima) paziti na taj dozvoljeni potencijal izmedju katode i grijanja - ljudi to cesto znaju zaboraviti :rofl:8x gain je pristojan cak i za drive-anje tranzistoraca ... probaj :)AC grijanje - hehehehehe - da da... postoji citava grupa ljudi koji zagovaraju iskljucivo AC grijanje... to drugacije zvuci nego DC... treba probati za pojedini sklop... osobno, uglavnom koristim DC osim u izlaznim pojacalima....

tako je - upravo zbog toga osobno preferiram 12b4a :buehehe:hehehehehe....

Ebay - ako nigdje drugdje... 6X5 je lako naci i u RS... ali 12b4a postaje malo problematicna .... bitno je reci da postoje dvije verzije te cijevi 12b4 i 12b4a - treba vam ona druga....

ZenMod... odlican pdf... malo teorije nikome ne skodi....hvala...

citam malo temu i imam par primjedbi ....Aikido je takav kakav je i bas zbog toga sto ima toliko dijelova i tako kako je napravljen i sljaka dobro... inace radio sam ga i to je vrlo dobar preamp... koristio 6n1p-6n6p i 6n1p-6n1p kombinacije....ako se zeli smanjiti pojacanje kompletnog sklopa treba se mijenjati ulazna cijev (ona koja tvori SRPP)... pojacanje sklopa je ugrubo pola mju te cijevi - dakle, koristis 6n1p - pola mju-a te cijevi je pojacanje sklopa... ima brdo cijevi koje se mogu staviti (sa razlicitim sonicnim rezultatom) na mjesto prve cijevi a da imaju i manji mju ... pogledaj sto predlaze Broskie....ima na njegovoj stranici pdf o tome sa prijedlogom raznih kombinacija ulazne i izlazne cijevi ( a i nesto od toga vidim na shemi na prvoj stranici ove teme)...ako preamp bruji a ima dovoljno kondica u filtraciji, najcesce je problem do ozicavanja mase... to se dogadja vrlo cesto... osnovno je prouciti kako se radi ozicavanje mase uredjaja, paziti da nema ground loop-va i u nacelu bi trebalo biti sve o.k.... povecavanjem filtracije (uz prisustvo problema ground loop-ova ili lose posavljenih masa) nece rijesiti problem bruma....grijanje svake pojedine cijevi se treba dici na potencijal u uredjajima poput Aikida... za odabrane cijevi bi to mogao biti problem ( za 6n1p-ev je Ukh = +120V i -250V a za ecc88 je to max.50V prema Philipsovom datasheetu)... daklem stavljanje potencijala grijanja na masu dok je gornja katoda oko 102-103V (ili vec koliko, pri odabranih 200V napajanja) i nije najsretnije rjesenje koje vrlo vjerojatno moze uzrokovati probijanje zastitnog sloja oksida koji se nalazi na zarnoj niti cijevi ... ovo probijanje bi se moglo indicirati kao brum u radu preampa....

U originalnoj verziji je EZ12... Boban nije mogao naci podnozje za ovu ipravljacicu tako da je isao na oktalnu ... 6X5 provjereno moze podnijeti na duge staze i vise od 70mA (to pise u datasheet-u) tako da nema problema za njen vijek trajanja.....

hej Bobane... lijepo da si postao projekt....ovaj preamp koji Boban radi je copy-paste (vecinski) moga Caliente preamp-a... Boban je promijenio izgled svih plocica, odradio drugi delay, malo drugacije napajanje ali na istom principu C-L-C-RC filtracije i dodao motorizirani pot i upravljanje njime...ccs koji je upotrebljen je C4S kojeg se moze naci po net-u... provjerena stvar koja je bila stavljena privremeno cisto da se proba i na kraju ostala do daljnjega jer radi dovoljno dobro ... naravno da ga se moze modificirati kako je Zen predlozio no mislim da ce upliv na zvuk biti minimalan... ova cijev podnosi bilo skoro kakav ccs a da radi dobro - bitno je samo da je ccs u anodi... svojevremeno dok sam se cackao sa ovim preampom sam probao nekoliko vrsta ccs-ova u katodi i nesto u anodi - ccs u anodi radi neuporedivo bolje - negativna strana je sto ccs u anodi mora moci podnijeti veci napon preko sebe tako da ne moze ici bas bilo kakav (kao sto biste mogli upotrijebiti u katodi)... jos jedna stvar koja je bitna je da je ccs fizicki sto manji - sto je veci, veca je mogucnost da prooscilira...zbog ccs-a u anodi i zbog potepenog dizanja anodnog napona (zbog ispravljacice i filtracije) apsolutna je potreba imati izlazni mute relej... koliko znam - na pcb-u relej i prekida put signala tako da ga spaja na masu preampa dok se preamp ne ukljuci - tako da se ne dogodi da pojacalo ostane u zraku kada je preamp na mute.... (shemu sam ja crtao tako da ne garantiram da je sve tocno tako kako je na plocici odradjeno - to je bila leteca shema za Bobana) :buehehe:eto..plan je jednog dana ovaj ccs zamijeniti sa vlastitim ccs-om.. no o tom po tom - vremena nikad dosta pa cemo vidjeti - za sada ovaj obavlja svoju zadacu vise nego dovoljno dobro

za ozicenje line signala koristim RG170 od Alphawire-a... ako nemam tog onda pokusam naci neki posteni kablic od Klotz-a... recimo "La Grange" ili MC5000... Ako hocu ici na skuplju varijantu onda si uzmem srebrnu zicu od Mudorfa...za zvucnicki - PF zica ako je put kratak... na duze puteve - trazim neku zvucnicku zicu u rinfuzi (no uvijek nastojim put imati sto kraci)...

slusao sam M2 ako je od pomoci ... radio je na Audio Physic Step... izvor je bio Musical Fidelity A3.....sto reci - odlican zvucnik, odlican amp... svaka preporuka.... (sheme nit vidio nit znam principijelno kako izgleda)....eto - ako ce pomoci ista...

kod tog preampa su zaista kljucni posteni dijelovi - dobri kondi su must have... Rikeni ili Takman u samom pre ako se moze - ako ne ondak ce posluziti i neki Dale ili nesto... fina filtracija i par postenih elkosa u napajanju ... prebrikati sa nekakvim MKP (kod mene Mundorf MCap) i majka.. to je to.. meni bolji pre za sada ne treba.....

lijepo izgleda thumbs up

pa nije nesto detaljan - detaljnija bi bila shema heheheheheheh..... no dobro - evo mi Nesic vristi da nije 470uF u katodi nego 220uF... kazem - nemam shemu pred sobom ali nije greska staviti ni 470u... sve to ide....napon na anodi cijevi je nekih 120V a anodna struja se podesava izmedju 20 i 25mA...

znam da ga radi - nagovori ga da, kad strpa 12B4 preamp u kutiju, poslusate i njega..... mislim da ces odvaliti kako taj kombo radi zajedno.... :buehehe:samo dijelovi u 12B4 moraju biti "do jaja"....

weiss...C4S sam radio sa dvije crvene diode, MJE tranzicem i 2N2907 (ak' se dobro sjecam)....nemam sad shemu preda mnom...doma je... u katodi cijev su dva otpornika u paralelu (1k i 1k5) i brikano sa 470uF BG-om... grid stopper je 1k i imas na izlazu i ulazu dva otpornika od 470k prema masi.... PAZI: kada se koristi CCS u anodi tada nije zgorega koristiti i delay za ukljucenje izlaza iz preampa (zbog toga sto se inace, dok sene ustali radna tocka, dobija vrlo jak i cudan zvuk na izlazu... to traje do sekundu dvije ali nije ugodno za cuti pa nije lose staviti relej koji ce otkaciti izlaz na kojih 30 sekundi nakon ukljucenja visokog napona....znaci sekvenca za ukljucenje je grijanje odmah, visoki napon nakon jedno 30-tak sekundi i nakon toga jedno 30-tak sek. iza se ukljuci i izlaz preamp i sve pet).....nisam probao neki drugi ccs - ovaj sam slozio za prvu ruku dok ne stavim neku mrcinu od ccs-a no tako je dobro radilo i s njim da ga eto ne diram vec par godina uopce... ipak, u planu je zamijeniti ovaj ccs sa DN2540 ccs-om... (bazni ccs, nikakva kaskoda ili nesto jos gore - odlucio sam pojednostavniti stvari jer za ovu cijev stvarno ne treba komplicirati)....."ilimzn" sa Audiofil.net-a mi je isto to potvrdio tako da sad cekam da ulovim malo vremena i to isto odradim i zatvorim pricu sa preampom...

malo se ubacujem kao "baba iz bunila" ali kasno sam vidio temu....osobno sam imao priliku slusati A5 (diy) sa 12b4A cijevnim line preampom (moj rad)... moje osobno misljenje je da je to preamp koji se odlicno slaze sa A5...12B4 na 20mA i nekih 120V na anodi i C4S kao ccs umjesto anodnog otpornika.... zlo i naopako... Nesic trenutno radi na upravo tom preampu pa ce mozda dati vise slusnih info-a kada ga uporede sa A5 od pajde....

cestitke pokretacu teme i svima koji su konstruktivno ucestvovali u projektu :clapping:drago mi je da je projekt uspio i da je krajnji rezultat razveseljavajuci :dubbio:kako mi se cini morat ce i kod mene sjesti neki cucak... vjerojatno UGS cucak no do tada ima jos vremena - podosta....

andrics - odlicne vijesti..... cestitam...!!!

hehehehhe.... e ondak sam miran ko buba....thnx...ma nisam nikada koristio FET-ove osim za strujne izvore pa sam tu malo na nesigurnim nogama - a preskup je projekt da ne i hodao po kamenju koje stabilno stoji u vodi hehehhehe....zato pirim i na hladno....