stein

Lako tebe kad imaš MojTeBe... Ja imam neki "Mali" zvani preklapača na 20 coli. Osim toga do tog dućana je 9km (i toliko i nazad) a ni ne idem do tamo ako nemam bar za četir pet punih kesa najloanskih da napunim... plus bude tu bar dve šteke vode, sokova i sitnarija za pun gepek a naravno, da se ženo mi malo odmori, vodim i ćero pa smo obaška u Metro obućama kupili neke sasvim fine čizmice, "indijanske" za 600 dinara... Ima cibzar sa strane pa se lako otvaraju i zatvaraju... Ne znam jesul' sva deca sa sedam toliko lenja i gadljiva na pertle, ali je dobro ispalo, slične, ali sa pertlama su 1380 dinara... što je još uvek obaška jer u centru grada takova obuća hoće da me prestravi cenom... Ništa više ne počinje sa manje od 3,xxx... Bajdevej, onaj motor i tanjur još uvek se vrte i vrte i vrte.... Nešto mi slabašan osvetljivač pa ću verovatno morati da dodam neki tranzistor za okidavanje. PIC ne trpi više od 25mA na tu nožicu ali je to dosta da okine bazu tranzistora, emiter bi onda valjda na masu a kolektor na diodu? Diodu bi onda valjda direktaša preko otpornika terao sa 12VDC... Hmmm... I ja i moj stroboskop...

E, ovo više nije igra, nije suvo teoretiziranje, ovo se zove izuzetno konkretno i konstruktivno pripomaganje... Sve ostalo što se tiče detalja "onamo"... :)Jedino treba sada da preživim ovu snežnu oluju koja se stuštila nad Suboticu. Ušao ja sam ćerom u "Road" market, malo prozujali i dok smo izašli, jedino me sećanje uspelo dovesti do auta. skoro 10cm nanosa za nekih sat vremena... brrrrr.... :coffee:ps. Naravno da nije Road market nego malo slova smešana ali neću da mu pravim reklamu pa to ti je

Što se tiče otvora, svakako bih tako, ako budem radio u domaćoj režiji, dakle, napravio bih svojevrsnu "tepsiju/kutiju" recimo 80mm dubine nekih 400x500-580mm i to tako da kalup tj kutija budu okrenuti otvorenim dnom prema gore tako da će nakon što je ceo postupak livenja završen i komad spreman za vađenje, ono što je tokom livenja bilo sa gornje strane, zapravo biti dno baze. Što se tiče rezanja vodom, verujem da bi bilo veoma lepo i ekskluzivno, ali osim što sam se upustio u ozbiljan projekat, želim da budem i razuman i do neke mere ekonomičan a i efikasan. Trenutačno nisam baš siguran da mogu da sebi priuštim ništa do običnog betona, za cenu mermera u prahu/granulama je danas već kasno da tražim informacije, ali sumnjam da je u klasi cene obične frakcije. To nije problem jer još uvek nisam definisao sve detalje oko dimenzija i pozicija, osim možda odnosa pozicija šestarske ručice u odnosu na osovinu tanjira. Pošto mi je gramofon sekundarni izvor muzike, ne mogu sebi da opravdam prevelike troškove u ovom trenutku. Osim ako Lukaluka zna nešto što ja ne znam, ali i onda trenutačno ne bih mogao sredstvima koja imam da ispratim želje koje imam. Supruga upravo popunjava drugi list papira sa spiskom sitnica koje bi trebalo da kupim danas popodne... Papuče, igračke, čokoladice, surprise jaja za klince... Hemti deda mraza kad ja moram sve da kupim a onda on ispadne dasa... Samo nek ove godine proba da mi se ufura u dimnjak, ima bre kobasice da pravim od onih njegovih jelena pa nek šipči peške do severnog pola... :)Dragi Deda Mraze: Molim te, donesi mi parče granita...

Sa akumulatora je najbolje. Nema bruma, upliva mrežnih smetnji, grecova, dioda... Pod uslovom da ima dovoljno "soka" u akumulatoru(ima)...U suprotnom shunt... (moje dve pare, molim kusur)

Zato sam ja u preamp kojem nominalno sasvim dosta 20-25W trafo, stavio 80VA... Neka ga, neće se baci...

Sa nama koji jesmo srpskog državljanstva ali nismo Srbi, još je teže... izaći na kraj... :)A što se tiče podrške, naravno da se šalimo i ponekad poneko od nas malkice i pretera, ali sam siguran da ni u jednom trenutku ne prelazimo granice ukusa i pristojnosti i svako ko se drzne da napravi nešto novo ili novije, ima punu podršku svih članova foruma, čak i ako poneki od nas ne umeju znanjem i konstruktivnošću da pripomognu.

Što se tiče pozicioniranja i fiksiranja rupa za osovinu tanjira i ručicu, to ne smatram da je problem. Ako se pravi kalup, onda se (čisto primera radi) izradi ploča koja će da bude osnova za gornju površinu i nakon svih proračuna, postave se u krutu spregu sa tom pločom "dummies" odnosno vođice, čaure koje u zavisnosti od toga da li će se odstraniti ili ostaviti u betonu (smesi) imaju neke dimenzije. Ja bih svakako radio sa čaurama koje ostaju u novonastaloj smesi, naprimer, ako mi je prečnik sklopa osovine fi35mm, onda postavljam komad cevi, recimo fi40 x 2.5mm sa nekim blagim minusom od 0.2mm da se sklop osovine nakon što je masa spremna za dalju obradu može spustiti u rupu. Za sklop ručice se na ploču kalupa postavlja neki materijal, da li čelik ili aluminijum, bakar, mesing, bronza ili neki poli-materijal koji u sebi ima adekvatne matice, prolaze za vijke, navoje, čaure, whatever i to se fixira na tu ploču tako da omogući kasnije manipulacije, pomeranja ali i zatezanja vijaka, šarafa, šta god je smišljeno za prihvat, podešavanje, montažu ručice. Kada je to spremljeno, onda se mogu spojiti poklopac, odnosno dno kalupa (gornja ploča baze ide dole tokom ulivanja smese sa stranicama kalupa i ako je sve urađeno pažljivo i promišljeno, i ako se ispoštuju "recepture" i procedure za pripremu smeše/mase (odnos punila i vezivnih masa, cementa, lepila, šta god) onda se tečna masa sipa u kalup, sačeka potrebno vreme da sve stegne na potrebnu čvrstoću i kalup se postepeno odvaja, a sve u zavisnosti kako to treba da izgleda... Teoretiziranje je potrebno samo u smislu funkcionalnih rešenja. Dobio sam neke sugestije da probam da izvedem ceo gramofon na principu "Teslinog jajeta" ali tu u startu vidim previše problema koje bi trebalo rešiti drugačije nego kako je inače sveopšte prihvaćena praksa za izradu gramofona. Meni bi bilo drago kada bi kolega koji je to predložio bio u pravu, i da je to moguće izvesti jednostavnim sredstvima, ali sam iz niza razloga ubeđen da to bez okretanja svega naopačke jednostavno ne bi radilo posao... U sto godina gramofonske tehnologije, teslin izum je bio nadohvat ruke a niko ga nije iskoristio za izradu gramofona...

Ma Lukaluka jeste bio konkretan, ko je meni kriv što za svak mešalicu betona meni moraju ponovo da napišu na papir koliko čega ide... :coffee:Uostalom, nisam rekao da Lukaluka teoretizira nego da će ovo da odvede u teoretiziranje jer će se sada javiti likovi kao što sam ja koji pojma nemaju šta se stavlja u beton da taj beton valja za namenu...

Tanjir jeste, ali ručica, sad dal' šestarska ili tangencijalna ili obe na istom gramofonu dodaju potrebu za dodatnim izbočinama koje treba da budu adekvatne i egzaktne. Džaba bi mi bilo sve merkanje u mikrone kada bih dopustio da mi se omakne neka greška samo zato što sam hteo nešto egzotično... a jeftino... Lepo reče čika Rickey Horwitz: Nemoguće je kreirati high end proizvod primitivnim sredstvima i ostvariti profit istovremeno... (za detalje, google...)

@Lukaluka: Hvala na pokušaju, ali bi meni zapravo pomoglo da mi neko konkretno kaže ili uradi (za adekvatnu nadoknadu) sve detalje oko izvedbe baze. Teoretiziranje ne vodi daleko, a to može da se i dokaže nizom tema koje su počele kao dobre ideje i ubi ih teoretiziranje o mogućnostima :coffee:Elem, nisam se nikome obavezao na kvadratnu ili pravougaonu osnovu. To je sada teren za najluđe ideje pa kako gde naletim na nepraktične zapreke, tako idem dalje, a vremena imam sve dok je napolju minus. Tu će pre svega da rade olovka i papir jer skiciranje mi je tako najlakše. Palo mi na pamet sijaset raznih oblika, ali svaka komplikacija samo komplikuje bez ijednog valjanog razloga jer zapravo ne doprinosi boljitku. Naravno, neću reći da sam spreman da zbrljam pa da izgleda ogavno, ali nisam ni preterano zagrejan da se mesecima mučim sa nepotrebnim detaljima. I dalje u igri ostaje opcija da se prvo sagradi "kora" od mediapana i jednostavno napuni betonom a da se kasnije taj spoljašnji omotač estetski dotera dok će beton unutar omotača da odradi posao nabijanja mase... Ideja sa mlevenim mermerom je lepa ali za takvu igrariju mi treba više od para i dobre volje... Ne bih krenuo u to bez adekvatnog predznanja. Pošto je gospođa iz firme gde se to radi prilično profesionalno, bila više nego ljubazna, svakako ću pre troškarenja da naiđem i proveravam ideje...

...I tako, pade mi na pamet jedna od zilijardu mogućnosti na pamet... Baza malo veća ali ipak ne previše visoka, i nekoliko rupica u njoj. Bila bi rupa za osovinu, rupa kod ručke i rupa nekih 130mm prečnika za kućište motora i motor. Baza ne bi imala dodirnih tačaka sa motorom osim podloge a pošto remenicu mogu da napravim na meru koja mi odgovara, onda mogu da radim kako hoću... evo jedne ideje na brzinu...

Ja sam posle dosta lomatanja izašao na buvljak gde je svake nedelje jedan čika sa ogromnim asortimanom burgija i alata za u-na-rezivanje navoja. Nareznica M2.5 200 dinara, ureznica M2.5 200 dinara, stega/držač za nareznicu 300 dinara, šarafa nema.

Kamenoresci su uglavnom sada svi na prisilnom odmoru, ko sada napusti svet čeka proleće za grandiozni spomenik, ako ga već nije unapred spremio. Nego, svratih u komšiluk gde jedna firmica pravi sve od gipsa i betona, liju u kalupe i sit se napričah sa gazdaricom. Pošto smo tamo već trošili novce, mislio sam da nije zgoreg da se informišem. Ovako... Da se napravi kalup od mediapana 10-12mm, usade pregrade, cevi, šta god potrebno za kasnije manipulisanje i onda jedna od dve varijante:Dobro premazati mediapan bojom ili lakom koji će eliminisati higroskopnu manu istog i sačekati temperature +5C kada mogu da mi to popune finim betonom, druga solucija koju je gospođe predložila je full DIY: Kupiti u radnji mleveni mermer (u drugoj radnji, ne kod njih) i lepilo za pločice, keramičke... Potom, mermerni prah malo krupnije granulacije pomešati sa lepilom za pločice (takođe prah) i vodom i dobije se žitka masa koja se lije u kalup. Posle sušenja, kalup se rastavlja ili razbije, kako god, i dobije se veštački mermer od prirodnog mermera. Ako se tako smislim, treba da se posavetujem oko nekih detalja, odnosa količina i procedure čega koliko ide, ali to bi po njenim rečima, bilo najlepše kao konačno rešenje... Pošto vidim da u narednim danima nema šanse da teperatura ode u plus deo termometra, imam vremena da razmišljam... Čak, u ovoj varijanti razmišljam o jednoj veoma surovoj opciji, samo se pitam ko će to da podigne... Mleveni mermer se prodaje u džakovima od 50kg...

Pazi, nije da nisam razmišljao, štaviše, razmišljao sam ja i o drugim opcijama, ali kartuzijanski granit koji bi mi bio No#1 kada bih mogao da izvodim hedonističke bahanalije jednostavno ne može da se uklopi ni po ceni a ni dobavljivosti. Očigledno se nismo najjasnije izrazili oko betona. Reč je o betonu koji u sebi nema kamičke niti rupice sa vazduhom. Kada izađe iz kalupa, sjajan je i u boji koja se dobija dodavanjem specijalnih tonera. Kod mene u dvorišu, primera radi, položene su bele "cigle" sa crvenim obrubom od takođe, betonskih cigala. Mermer nije zapravo ništa bolja solucija, samo je mnogo skuplje. Kod betona se može oblikom kalupa definisati ne samo oblik, nego i eventualne rupe, naprimer rupa za osovinu, rupa za prihvat ručice tj matica, vijaka and shit, prolaz za kablažu, šta god... Finiš je isto toliko lako dobro izvesti. Ako se i desi neki sitan rupidžik, doda se malo gita, prebrusi isto kako se to radi i sa kamenom i prefarba...

Da rezimiram završetak druge faze u gradnji...Ko je lenj da čita sve od početka, prva faza je bio proces sabiranja podataka i izbora pojedinačnih rešenja za gradnju gramofona. Tu se došlo do odluke o gabaritima tanjira, odluka o konkretnom pogonu, tipu ručice i o sveobuhvatnim očekivanjima od gramofona. U drugoj fazi su tehničke izvedbe konkretizovane i sprovedene u delo. Sada postoji i ručica, i tanjir sa osovinom i motor sa ispravljačem. Na redu je definisanje oblika, gabarita i izvedbe baze koja treba da spoji tanjir i ručicu, te osnove na kojoj će stajati baza i motor. Od početka je postojala ideja da se baza izradi od troslojnog mix materijala, recimo, tri vrste drveta ili drvo-plexi(akril)-aluminijum, ali se zbog težine tanjira mora revidirati takav pristup. Naime, ne sme tanjir biti teži od baze, u takvom slučaju bi tanjir izgubio podršku, a svrha baze je da tanjir i ručicu drži ne samo zajedno, nego i izoluje od svih eventualnih rezonancija. Dakle, na 7.5kg tanjira treba masa bar 30% veća... Minimum. Dakle, ciljamo na 10kg i više od toga. Prva ideja koja bi bila lako izvodljiva, jeftina i dovoljno gabaritna je izrada baze od betona. Naravno, nije reč o betonu kojim se prave staze oko kuće ili temelji. Mora da se koristi frakcija koja se koristi za izlivanje betonskih kocki, ploča i sličnih komada hardvera. Ceo posao bi trebalo da izvede neki preduzimač koji već ima kalup, materijal tj sirovinu i vibracionu mašinu da se eliminišu mehurovi vazduha, da masa bude što kompaktnija. Pošto je 400x400mm praktično standardna dimenzija, ostaje samo obilazak majstora i pokušaj da se izradi jedan namenski komad za bazu...

Za skoro pa idealno tačno vrtenje motor sa postojećom pogonskom remenicom treba da dobije 4.5V (4.48) pri opterećenju koje mu pruža tanjir ždere nekih 140-145mA a u praznom hodu, pri datom naponu motor konzumira 60mA...Sada ću da probam da mu priključim polaritete kako je bojama izolacije zadato i okrenem motor naopako da vidim ima li kakve razlike...edit:okrenuto naopako, odnosno, sada kako je zapravo zamišljeno, motor je malo tiši i bolje podnosi opterećenje, bar mi se tako čini. Napinjanjem remenice morao sam smanjiti napon na 4.25VDC...

Eto, odbrusio višak materijala sa pogonske remenice, malo turpijom, potom brusnim papirom, a sve na osovinici od CD plejerskog transporta od 3mm utaknutom u električnu bušilicu. Sada konačno mogu da sračunam podatke o nominalnom naponu, struji motora, visini motora u odnosu na tanjir, skratim traku, ma šta skratim, napravim novu remenicu, dva minuta posla... Moram da uzmem neku drugu diodu, ova žuta je totalna kesa... Nije da se ne vidi, ali se ne vidi... Treba mi nešto... crveno zeleno ili plavo. ... ili amber...

Možda što si u školi svikao na jedinice umesto četvorki pa ti se svugde priviđaju jedinice? Ili možda zbog rukopisa...

Hvala na ukazanom poverenju. Znaš me dovoljno da znaš i to da ako ne bude nešto kako treba da ću da prijavim i onda možeš da mi kažeš "told you so" i da se naslađuješ što si u pravu i uvek u pravu... :coffee:Ovaj put sam dosta nekih detalja jednostavno prepustio pojedinim prijateljima da u toku procesa procene šta bi bilo najbolje za izvesti za datu namenu, a svaki od njih pojedinačno, iz domena o kome je u nekom detalju reč, veći je stručnjak sa više praktičnog iskustva nego ja. Da sam radio čisto metal_na_metal, siguran sam da bi CCW spirala bila mnogo bolje rešenje. Ovako, nije mi dao đavo mira pa sam probao sa Stihlovim uljem za podmazivanje motora, međutim, previše je gusto za namenu, potom sam probao sa onim finim uljem za precizne mašinice i u oba slučaja, teflon prezire masnoću. E, onda sam opet sve rastavio, očistio na suvo i samo u dno, dodao desetak kapi ove gušće, crvene ujlotine da kuglica pliva u ulju...Evo, sada se već vrti nekih dva sata i vreme je da zaustavim motor i obradim turpijom pogonsku remenicu. Naime, sama površina remenice, kao i za gumeni plosnati remen, treba da bude malkice ispupčena u središnjem delu a kod mene je skroz ravna. Srećom, za ovo nije potreban strug, samo parče osovine od 3mm i električna bušilica jer je remenica od aluminijuma i fina plosnata-poluokrugla turpija će stvari staviti na svoje mesto... Vrm, vrm... :)edit: skoro da zaboravim... stiglo mi tri komada Top Flite golf lopti... Cena, sitnica, 160 dinara komad... Imam jednu dvojku, trojku i jednu četvorku (veći broj označava veću čvrstinu i samim tim dalji let loptice u igri zvanoj golf, mislim da je u ovom slučaju irelevantan podatak...)

Gaćogum... E a sada malo u detaljisanje, prvo verbalno jer veoma uskoro idem sa ćerom na čas baleta a tokom istog, meni sleduje zdrava šetnja po hladnoći Dakle, plavo je osovina, žuto kuglica, oranž je mesingano dno, tamnije plavo-sivkasto i veliko je tanjir a svetlo sivo je čaura, tj posuda a zeleno teflonski prstenovi. Verujem da će odmah uslediti pitanje kako su teflon prstenovi ugurani, osobito gornji ako je žljeb upušten u čelik i sa obe strane "jači"... Jednostavno. Na oba prstena postoji kosi rez koji preseca čauru kada je neophodno da se ubaci na mesto, potom se prsten usadi u sedište a žljeb se ponaša kao konusno vreteno i polako gura mazivo prema gore... Sve je utanačeno na CNC mašinici tako da je ovako veoma teško i ugurati i izvući osovinu ali je zato otpor u okretanju osovine praktično beznačajan ali i stalan. Gornja čaura ima tek beznačajno podmazivanje ali to i nije zapravo potrebno jer je teflon koji je usađen takav materijal koji se koristi upravo za pozicije gde nema mogućnosti da se koriste masna/uljna maziva, a zahteva se visoka otpornost na stres, habanje i pritisak... Teflon je u prirodi bele boje...Zahvaljujući donjem teflonskom prstenu i nadmeri od 5 stotih delova milimetra, obezbeđeno je savršeno zaptivanje na dnu, tako da ne može da se desi da ujle iscuri

Našao sam izvor rumblanja... kuglica nije bila u sredini gde je žljeb/sedište nego se haotično kretala kojekude... Nakon korekcije, sve je u granicama prihvatljivog. Bilo mi je lakše slepiti komad VHS trake pa prva inicijalna proba i razrađivanje izvedeno sa VHS trakom. Prva sledeća stvar je proširenje sedišta na pogonskoj remenici, VHS traka je malo šira nego žljeb. Inače, sa već podešenim naponom na 6V skoro da dobijam idealno tačan broj obrtaja, ali za super preciznu proveru, prvo se mora rešiti pogonska remenica...Nadam se da je očigledno da se tanjir rotira tokom snimanja, ne bih sada u ovom stanju da se mislim kako da napravim film pa da ga stavljam na jutjub...

... Žao mi je, ali nisam u mogućnosti da javno publikujem crteže konstrukcije... Nisam sve završio, čuje se rumble tanjira kada je sve postavljeno na dasku koja pojačava rezonancije. Kada to eliminišem, onda ću da crtam konačnu izvedbu.

Doneo sam kući sedište tj kućište osovine, sa sve teflon čaurama, usadio rupe u mesingani poklopac (ne bih znao kako bih inače nazvao poklopac koji nije od gore nego od dole), urezao navoje M3, postavio kuglicu u sredinu osovine, postavio poklopac, uvrnuo vijke, pronašao oznake na tanjiru i osovini za tačno naleganje, sve okrenuo i zavrtio tanjir rukom... I kao što bi rekao moj kolega Galileo Galilej: "Ipak se okreće"...

Onda ja ne koristim računar intenzivno

Pravilo br 1.Manji signal => pun presek, tanji vodič. (RIAA, mic, DAC in/out)Veći signal => pun ili licnast tanak vodič (preamp in/out, aktivna skretnica itd)Veliki signal => licnast vodič, velika kvadratura (PWR Amp prema zvučnicima)Pravilo br 2. Uvek podložno eksperimentisanju jer je pravilo br 1. fleksibilnog karaktera