stein

Head-Fi, da... :fouetaa:Ma ja stalno nešto kao tražim pa se zakopam duboko u neke teme a uvek počinjem sa "diy turntable"... :cheers:Elem, napenalio sam motor na 6V koliko se čini da je ipak bolje za snagu koju motor ima. Pri 6V napona, u neopterećenom modu, motor vuče 50-52mA a kada mu zagnječim osovinu i opteretim do same granice da ga zaustavim, motor povuče oko 320mA. Danas sam obavio remenicu sa plosnatom i žljebnom plohom tako da mogu da izeksperimentišem i sa plosnatim remenom, VHS trakom ili gumicom nekog okruglog ili kvadratnog preseka. Sad se mislim kako da ustanovim tačan broj obrtaja motora pri tih 6 Volti...

RadPromet, tu bi zapravo Quattor mogao najbolje pomoći. Čovek tamo radi i projektuje im kutije. Detalje na PP ali ne danas, vizitka mi u firmi...http://www.radpromet.rs/yu/kontakt.html

Ne provociram glupake. Glupake ne možeš isprovocirati jer ne znaju šta je provokacija. Dok im objasniš, prođe te volja da provociraš... dovoljno si pametan da znaš to, provokatoru... :fouetaa:Ne moram ja baš uvek da pitam sa sve upitnikom. Ponekad je sasvim dovoljno da dam delimičnu informaciju koju uglavnom ljudi koji znaju više jednostavno ne mogu a da ne dopune do potpunog... Znanje je teret, ovde smo da si olakšamo... Jel' ti lakše?

Vidi šta je maca iskopala...

Pošto tanjir i osovina još nisu gotovi, a nadam se da će biti kada bude ako ne ranije ili kasnije, onda sam skockao ovako, čisto da probam koliko se može spustiti napon na motoru pre nego što motor pokaže očigledne znakove slabljenja. Granica je nekih 4.41V, sve ispod toga oduzme mu snagu do mere da se rukom može zaustaviti. Na 4.5V motor, kada se uhvati osovina, teži da okrene samog sebe ako već osovina neće da mrdne. Pošto bi trebalo da se ustanovi kolika zapravo treba da bude voltaža i broj obrtaja za neki prenosni odnos, onda sada izgleda da mi ostaje samo da se igram izradom kućišta za motor... Ne znam kako je glavni projektant sklopa za regulaciju osmislio i šta je smislio, ali bih voleo da zarad jednostavnosti podešavanja postoji i neka mogućnost da se i na finalnoj izvedbi malo može podesiti fini tjuning brzine... Trenutačno deluje malo sirovo, ali...... radi Dodao sam 10uF kako je Sipi preporučio, trimer je 1k7 (nekada bilo u CD plejeru) a sve ostalo je kao što je standardno predviđeno u 99% šema sa LM317. Napon sekundara 20VAC... Za probu super dobro odradilo.

Vidiš, provokacija uspela. Neko je naseo i rekao mi ono što nisam pitao, a zapravo jesam. Gotcha! Thanks. BTW, datasheet uopšte nisam otvarao. To što ću sastaviti adj.reg da probam kako se motor ponaša je puko nužno zlo. Ja sam jedan od onih koji, kad bi mogli, kupili i cevno pojačalo uliveno smolom i sa pet izvoda da se nakače ulaz, izlaz i napajanje... :oSeriously, now, nije zgoreg neke stvari ponoviti više puta, mada koliko znam, neke elementarne stvari kao što je reg sa LM317 na ovom forumu još nismo imali. Jbga, ne dolazi tu svako sa predznanjem iz svake oblasti... Da ima svrhe, mogao bih tu da drobim na temu nezavisnog vešanja i ogibljenja, ali to nije nikada tema...

Ah da, osim Acera imam i Fujitsu Siemens Lifebook (15" 4:3), stara drtina ali sa 2G P4M procesorom. Nula primedbi, kupio sam ga sa oštećenim prihvatom čitača floppy diskova. Sve ostalo je ok, i pošto je mator ne podržava USB2.0, ali za internet i igrice super radi. Moja žena ga kolje sa Zumama, Luxorima i sličnim gađalicama a ovaj nikako da poklekne. Za mjuzu sam odradio jedan HP, takođe mator krš, kupio ga sa olabavljenim USB konektorima, malo doterivanja sa malim odvijačem i eto, sve super radi. Desktop mašinu samo držim zbog mogućnosti proširenja novim hardovima...

Dakle, test regulator sa LM317. Pošto imam mali torus sa 20VAC na sekundaru, opteretiv do 1A, onda računam da na bazi kalkulatora http://www.electronics-lab.com/articles/LM317/index.html treba da stavim potenciometar/trimer od 2k da ograničim gornji napon na ispod 12V jer mi svakako treba samo manje od toga. Od ovoga stvarno ne može jednostavnije. Naravno, jedan kraj i klizač potenciometra moraju biti spojeni da bi ADJ nožica videla promenu otpora tj potencijala na kome se ref napon nalazi... Podseća me na lampice gde se na katodi menja vrednost otpornika da bi se dobio drugačiji negativni prednapon rešetke...

Poslednji iole veliki koji sam imao u razmatranju i koji vredi za OB košta 300€/kom i čak i nije 15 nego 13"... Od tada ništa veliko i ne gledam. Gledam ove male koji možda nikada neće ići tako duboko, ali odu dovoljno da svira muzika. Za sve ostalo, tu je Blaupunkt u podu...

E... sad kad imam motor (ponuda za cenu BCI Papst nije još stigle) bilo bi lepo da iskopam materijal za jedan bazični regulator sa LM317... Khm...

Da, daaaa....

Ovo je čista uvreda inteligencije. Srećom pa ja nisam... Inteligentan...

Ja imam Acer Extensa5220 i do sada, evo dve godine, nisam mu našao ama baš ni jednu zamerku, ako ne računam da mu levi CapsLock taster nije pokazao imunitet na žeravicu sa cigarete... Ovako bar mogu da ga prepoznam među hiljadama drugih.... Naravno, ne igram na njemu nikakve igrice...

Sasvim namerno, postavio bih ovde nekoliko slika koje su i na audohardu jer je bolno očigledno da su valjda jedino ove tri slike na internetu od svih Draganovih uradaka...Za čarape me nemojte ništa pitati, a ni kod koga su snimci nastali i kada. Neko to zna, ali ne i ja...

Gramofon, kao što kažeš, može biti urađen bilo kako, uostalom, sve može kako god hoćeš, ali samo stvari koje se naprave kako treba, i jesu kako treba da budu. Lično poznajem Čubrilovića i žao mi je što ni Google danas ne ume da nađe ništa od onoga što je čovek onomad uradio :oMalo je kasno da sada izigravam nekog vunderkinda iz istog grada koji bi pomalo zanemarenom mediju vratio stari sjaj, ali ima stvari koje ne prolaze ako se ne primeni prava terapija što je u mom slučaju kao i sa elektrostaticima; neće proći dok ga ne budem skockao... E sad, pošto su vremena takva kakva su, a i sprava, onda jedino što vredi jeste da se uradi bez kompromisa, što naravno ne mora da znači da moram da se odreknem bubrega da bih dobio to što želim. Mnoge stvari mogu da se odrade po prihvatljivim cenama i to upravo i radim. Samo treba hteti i biti dovoljno uporan i naravno, znati dokle se mora gurati uzbrdo... Posle sve ide samo od sebe... Imam još nešto malo da radim na crtežu gramofona i onda ću da ga okačim ovde, pa ćemo da vidimo...

Imamo? Dobro da znam...

50€? Fuf, to onda mora biće da jako lepo sviri kada samo efekat polja tolko košta u njemu...

Počećemo sa bazičnim sklopom oko jednog LM317 da se ustanovi koliko napona može motoru da se zakine dok se ne spusti na željeni broj obrtaja. Taj inicijalni "željeni" broj bi trebalo da bude dovoljno mali da se umanje vibracije na najnižu moguću meru, recimo reon oko ~300 rpm i odatle se računa remenica. Pretpostavimo da će nominalnih 3000rpm da se smanji na 333 obrtaja pri nekoj voltaži. Onda ćemo raditi remenicu koja će u odnosu na tanjir (ako pričamo o prenosu preko oboda tanjira) biti 1:10... Regulaciju ćemo da računamo tek kada budemo ustanovili napon koji je motoru potreban da radi kako treba ali da mu napon ograniči rpm. Šema sklopa će biti urađena malo kasnije, sada tražimo najbolji motor koji možemo i finansijski uklopiti u "prihvatljive okvire"... Ima i "buy now" kombinacija reda cene 100€ + 50€ shipping plus carina plus PDV ali ćemo da tražimo u cenovnim kategorijama koje u sebi sadrže uračunate ekstra troškove... Meni je jasno da to neće biti 3 ili 5 evara za motor, ali takav motor koji toliko košta, veoma jasno neće biti adekvatan za pogon ni malo manje masivnog tanjira, a kamoli budže od 7+kg... Pošto meni PostExpress već nosi motor, a imam osećaj da tu još nekoliko potencijalnih samograditelja čeka da vidi šta će poplava da izbaci, smatrao sam da je jedino fer da se malo pobrinem i za detalje oko logistike i nabavke određenih stavki. Dakle, osim što ću da ponekog naučim kako se lovi riba, naučiću vas kako da odaberete mamac, gde da zabacite udicu i gde i kako da nabavite i opremu za ribolov. Jedan od detalja kojim uopšte neću da se bavim je MM ili MC zvučnica, gde i kako je nabaviti. To je jedan od onih delova koji se jednostavno biraju u zavisnosti od dubine džepa. ... i mislim da nije sada ni bitno. Bitno je formulisati šta je gramofon, od čega se bazično sastoji i u kojim okvirima se treba kretati da se sagradi u diy izvedbi a da vreme i novac uloženi u projekat uzvrate najmanje istom merom, tj rezultatom.Apropo regulacije, mislim da će najbolje biti sagraditi takav sklop koji ne menja napon na izlazu u zavisnosti od toga koliko ga motor cima (shunt regulacija?), tako da opterećenje na napajanju (dakle motor) ne menja napon koji smo eksperimentalno ustanovili kao najbolji u datom slučaju... Ako se sklop za regulaciju izvede tako da bez obzira na ulazni napon uvek isporučuje neki fiksan napon, onda nas više preterano ne zanima oscilacija mrežnog napona... AC motori imaju svoje prednosti, ali i mane. Broj obrtaja je uglavnom striktno zavisan od broja polova (i frekvencije koja se menja promenom napona u mreži) pa tu praktično jedino u kombinaciju dolaze sinhroni motori sa polovima na 7.5 stepeni iliti 300rpm. Teško za nabaviti, skupo za kupiti, prilično nezgodno, sveukupno... Asinhroni motori imaju prevelik nominalni rpm pa onda remenica na samom motoru mora biti prilično mala i sa tim uglavnom dolazi ceo novi niz problema i prepreka koje treba rešiti. Koliko znam, ni jedan vrhunski gramofon ne dolazi sa asinhronim AC motorom... U najvećem broju slučajeva, kada se govori o nekom veoma kvalitetnom i ozbiljnom gramofonu, u pogonu se nalazi DC motor... Jedan primer je S9 (Simon Yorke) koji se može čak napajati sa klasične 9V baterije...

Bek tu topik... Poslao sam upit za Papst BCI (DC) motor, videćemo za koji dan koliko bi to koštalo da se dobavi. Za slučaj da nekoga uopšte zanima...

Pzsad... da bi zvučnica stajala pod 90 stepeni u odnosu na tangentu svo vreme praćenja zapisa na ploči i zbog efekta opruge koji bi stvarali signalni kablovi, trebalo bi uz osnovnu noseću nit izvesti i dodatne niti za vođenje. Fuko se bavio nekim drugim stvarima. Ja sam samo izveo jednu od teoretski izvodljivih kombinacija i tu Fucko nema mnogo šta da traži jer se ne radi o klatnu. Nema ljuljanja nego se igla vodi kroz kanale, tj brazde, tj zapis... Tog momenta kada se zaljulja, onda je klatno, ali to se u ovom slučaju ne sme desiti jer treba iglu potiskivati nekom silom od 1,5-2 grama (zavisi od zvučnice) i tako je voditi... Kada bi ploča bila idealno ravna a nije, onda bi umesto niti mogla da se iskoristi bilo kakva žica, cev, osovina, šipka, dakle, krut komad sa protivtegom koji bi kompenzovao inercionu masu a samim tim i poništio efekat uvrtanja. Na niti bi jače snimljena brazda u jednom kanalu mogla da jednu jedinu nit na kojoj visi zvučnica izvrne i onda, džaba ste krečili... Da je to validno rešenje, ubeđen sam da bi ga već neko primenio... Pošto niko nije to tako napravio, onda je za pretpostaviti da i nema smisla... Nije nemoguće, ali nema smisla... Postojeća rešenja pokrivaju postojeće potrebe...

Fabrika namesti kako misli da je najbolje. Dadne ti uputstvo a ti radi kako tamo piše ili nemoj da se vraćaš i reklamiraš :blink:Kao što rekoh, ima dve nule u luku koji ide preko zapisa. Od proizvođača do proizvođača, te dve nule idu tamo-amo, zavisi kako ko proceni da je najbolje. U svakom slučaju, svuda osim u te dve tačke, igla napada brazdu pod pogrešnim uglom. Pitanje je samo koliko je velika greška u sredini, između dve nule, jer obično je greška tamo najveća. To se donekle rešava dugaaaačkom ručicom gde je luk bliži pravoj liniji, ali kao cena uspeha, stiže i kazna u vidu povećane inertne mase ručice zbog velikog razmaka na relaciji igla-pivot... Sveukupno, igra kompromisa, mosta i ćuprije... Zato paralelno spremam i tangencijalnu ručicu. Ova potonja bi trebala da bude lišena problema sa uglom praćenja brazde i problema sa kliznom i protivkliznom silom. Izrada i pre toga, osmišljavanje detalja je pak mnogo kompleksnija zabava jer se u ovom slučaju neka vrsta ležaja i ne može izbeći. Čak sam razmišljao i o verziji da zvučnicu kačim na konac/nit u rogu potkrovlja i pri nekih 3.5m radijusa, na liniji koja pokriva brazdu, možda bih čak i mogao da prođem... Ako su prva i poslednja brazda na 146 i 60mm od centra, to daje 86mm površine. Radijus od 3500mm na isečku od 86mm daje maksimalno visinsko odstupanje od 0.259mm što bi igla trebala da kompenzuje bez nekih ozbiljnih posledica. Bočno odstupanje bi bilo +/-0.704 stepena što takođe nije mnogo... Samo razmišljanje... Bez realnih šansi da to stvarno i izvedem. Ali u korelu se lako nacrta i izračuna

Zreli ste svi da sednete prekoputa Mikija...

Ne znam za grip, ali ovi moji Peerlessi sasvim zadovoljavajuće svire. Jedva čekam proleće da sredim finiš pa da zalemim neke zvučničke kablove umesto ovih 0.5mm2 žičica...

Tako, da. Ono na čega treba obratiti pažnju je protraktor. Ima ih raznih. Rade se po različitim pristupima a tri su najzastupljenija. http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml pokazuje najrasprostranjenija rešenja. Suština je da se uskladi efektivna dužina ručice (igla-pivot) sa prebačajem, tojest razmakom na relaciji pivot centar ploče/osovina i ugao zvučnice, ako je fiksan. Ako se ugao zvučnice može menjati, a razmak pivota od igle i centra ploče dobro stoji, onda će za zadati dijagram biti moguće namestiti offset zvučnice i nulirati grešku u dve tačke. Ako se sve dobro namesti za jedan protraktor a uzme neki drugačiji, može se lako desiti da se zvučnica ne nulira tamo gde je predviđeno. Precizna računica može praktično bilo koju ručicu sa podesivim uglom zvučnice korektno da smesti na gramofon. Izrada ručice i nije u tom slučaju apsolutno kritična po pitanju efektivne dužine do trenutka kada se radi računica. Kada je ručica gotova, onda se kreće u precizno izračunavanje. Na Vinyl Engine forumu, tj sajtu postoje baš sve alatke da se posao uradi. Učlanjenje je besplatno a posle se može pristupiti bazi podataka, SM-ima itd...

U odnosu na linije na protraktor se namešta glava. Uzdužna linija je igla, poprečna vijci/matice na zvučnici. U odnosu na os ručke ništa se ne podešava. Ako se koristi protraktor...