andrics

Evo i slike woofera12 inch4,5 inch voice coilNeFeB uderhang magnetni motor membrana, kompozit. rohacel-kevlar-fiberglas

hvala svima za lepe [email protected] kompletna merenja posle finalnih tweek-ova i postaviti Oni grafici su bili cisto edukativni.

E da ne bude da sam ja radio stolariju , stolariju je radio nas prijatelj Zoran Odic inace veliki ljubitelj muzike i uradjaja .

Prototip 2006 god.

Prva varijanta nije bila bas 100% nase zamisli . Sviralo je to , mnogima se svidelo ,ali konstruktor,Mica Orlandic, nije bio zadovoljan.

El skretnica Behringer DCX2496

Finalna varijanta je uradjena kao u postu http://www.diyaudio....h__1#entry39562

Prototip

finalni moduli dcx-a

Varijanta br.2

Krajem prosle godine kompletiran je i proradio prvi par zvucnika . Ja sam moje dobio pre par dana 99% zavrsene od strane Mice Orlandica , stolarski deo uradio Zoran Odic.

Slika u prilogu

Zaboravio sam da napomenem da su 12 inch driveri davno napravljeni od strane Mice Orlandica uz moju minornu pomoc..Slike su bile u nekom magurinom threadu al sad to ne mogu da nadjem.

E sad kako sve to radi u mom sistemu.

Izvor : MAC mini sa doradom coaxial SPDIF out

Kontrola : Behringer DCX2496 sa PGA2310, AD797 i dodatni board za kontrolu i display sa PIC18f4550

LP pojacavac UCD180 Hypex

HP pojacavac Aleph5

Minimalisticki aktivni sistem ako tako moze da se kaze.Jos jednom da napomenem da je za komplan mehanicki dizajn zasluzan Mica.

Rez je na oko 250 hz , zato sam i napisao da je skoro full range

Do 250 woofer , preko toga ribbon od 1.5 m. Trafo, za ribon, je rucno motao Mica.

Unutrasnjost sub basa, posle "spricanja" auto flex-om. Auto flex je zastita za podove automobila. Dodat je damp da se srede pikovi jedinice, nastali skutijavanjem . Odzive imate u DjNik-ovom postu za OB.

Moj par zvucnika je zvanicno pusten u rad juce. Znao sam kako sve to svira, jer takav isti par svira kod Mice duze od mesec dana.

I jos slika ...

samo ribbon od 1.5m

zadnja slika :

OVAJ POST JE EDITOVAN OD STRANE POSTAVLJACA KOJI JE PRISVOJIO KOMPLETAN PROJEKAT. CINJENICA JE, KOMPLETAN PROJEKAT JE DELO MICE ORLANDICA. JOS JEDNOM SE IZVINJAVAM SVIMA, KOJI MISLE DA SU PREVARENI, MOJIM PRVOBITNIM TEKSTOM.

editovano 05.03.2011. u 16.25

ZM

i jos jedanedit : Uradio sam jos neka merenja ali sam greskom obrisao fajlove. Ostala merenja nekom drugom prilikom

Merenja odziva: frekventnog, Ohmskog i faze jedinica u kuitji, i to pojedinačno, bez skretnice, pojedinačno sa skretnicom (originalnom), zbirni odziv svega zajedno, i eventualno isto to ali off-axis 30 st.

Merenja sa originalnom skretnicom

Ma moze i semtex i onako mu treba mnogo velika temparatura da bi postigao boooomi bas

Kod mene se "izlečenje" (bez merenja) sprovelo stavljanjem 10cm debelog sloja vatelina sa zadnje strane drajvera

A da probas sa 2 cm azmafona. Vatelin, ili ti lio vata, ima veci uticaj na srednjem opsegu . Ako sam dobro shatio ti imas niz, ili ti aray. od 8 inch midbasova kao sub bas.Jos jedno isustvo proizaslo merenjem.

Nik druze slazem se da je to kit komplet i da zelis da ga sto vernije iskopiras-napravis. Na zalost mnogo puta sam se uverio da su ti kitovi sa neta uvek sa nekom falinkom i ja im tako i pristupam. Cuveni Jan Diden je napravio kit za upgrade DCX2496 analognog stepena , pa se posle i ha haj vremena ispostavilo da ima jako los odnos signal sum i veliko preslusavanje izmedju kanala. Ja sam radio svoju varijantu na kojoj sam mogao da experimentisem i i da merim, i dobio sam mnogo bolje rezultate. TO je jedan od razloga zbog cega sumnjam u sve te kit koplete sa neta, bez obzira na ime tvorca.Stvar kuju sam uocio kod tvog kit kompleta me je navelada i da postujem ovo , a usput i malo da peckam dragog nam moderatora , je da su ti bocni zidovi jako blizu membrana . Na velikim ekskurzijama membrane ocekujem jako veliki uticaj tih zidova na odziv. Imao sam taj problem , svodi se na ova merenja koja sam pokazao.Do ovoga se doslo sa dampiranjem zadnjeg zida azmafonom . Na sluh to nikada ne bih mogao da uradim .

Ne. Ne bavim se merenjima, to rade stručniji i sposobniji od mene. U svoju "odbranu" mogu da kažem da rezultate objektivnih merenja ne uzimam kao najvažniji faktor u proceni koliko neki uređaj/zvučna kutija dobro sviraju. Cevaši su po mernim karakteristikama uvek lošiji od SS predpojačala/pojačala, to ne znači da nisu dobri ili da ne mogu biti bolji za slušanje muzike. CD plejeri, čak i najjeftiniji su ultra superiorni po karakteristikama dobijenim objektivnim merenjima, međutim, može često da se desi da neki izvor koji je inferioran po podacima dobijenim objektivnim merenjima zvuči prijatnije i bolje tokom slušanja muzike.

Dakle, meni lično kao presudni faktor uvek bude subjektivni doživljaj kako svira nešto, bez obzira na možda slabije karakteristike dobijene merenjem. Bez tehničkog kvaliteta naravno da nema ni onog potrebnog subjektivnog kvaliteta, ali kada se pređe ispod nekih procenata izobličenja, sve počinje da se svodi na subjektivni doživljaj. U suprotnom, većina bookshelf size kutija bi bila zrela za trpanje u presu - naime, većina istih ne može da reprodukuje niže frekvencije, ali to ne znači da ne svira dobro... To je poenta.

Posto necu na siroko, za sada, da pisem koliko su merenja vazna, evo samo 1 primer od danas .

Narandzasti graf je odziv u "vazduhu" a zeleni je odziv iste jedinice u kutiji .Napomena,oba su near field, sto znaci da je uticaj prostora jako mali . Pitanje je da li na sluh mozes da odredis da ova anomalija postoji ? Da li je merenje, u toku DIY-a, hir ili neophodna stepenica, da se izvuce maximum iz jedinice koja se koristi, bez obzira koja se tipologija koristi ?

Ne, prijatelju dragi, ja sam samo pokušao da ukažem na to da treba dozvoliti mogućnost da će neka neuobičajena/nesvakidašnja izvedba open baffle konstrukcije doneti željene/dobre/prihvatljive rezultate bez obzira na pokušaje pojedinaca da ciframa i formulama koje ukazuju na nemogućnost istog dokažu suprotno. Sažeto; ne znači da nešto ne valja samo zato što neko misli ili tvrdi da to ne valja. Često rezultati mogu da iznenade. Kako u pozitivnom, tako i u negativnom smislu. Ako se neka konstrukcija bazira na računicama, to su još uvek samo kalkulacije i predviđanja šta bi moglo da bude konačan ishod. To nije konačan ishod jer matematičke formule koje služe za predviđanje rezultata u sebi ne sadrže baš sve činioce koji se nalaze u nekom konkretnom prostoru. Rezultat proračuna može i uvek i ukazuje na potencijalne probleme (pad odziva na nekom delu spektra, neadekvatno impedantno ponašanje, povećanje ili pad), ali konačan sud se donosi na osnovi slušnog testa u datoj prostoriji, sa odabranom muzikom itd, itd...U stručnoj literaturi (udžbenik za višu školu) lepo stoji (za BR kutije) Da ne postoji način da se matematički izračuna idealan BR sistem (zapremina i oblik kutije, veličina otvora i dužina tunela) za neki dati drajver jer će premeštanjem u neku drugu prostoriju, promenom vlažnosti (gustine) vazduha/atmosfere i/ili temperature (itd) konačni merni rezultati biti različiti u različitim okruženjima. To, koliko meni moj mali patrljak od mozga dozvoljava da razumem kako stvari funkcionišu, važi i za zvučnike na "beskonačnoj ploči" koja nikada zapravo, u praksi nije ni blizu beskonačnog.To, da postoji određen, i jasno definisan pad odziva na nižim frekvencijama nije uopšte sporno. To, da se ta frekvencija povećava (podiže) što je udaljenost između prednje i zadnje površine isijavanja manja, takođe nije sporno. Sve se to može i praktično dokazati i poklapa se sa matematičkim formulama koje su napisane na osnovu modela i merenja na hiljadama zvučničkih jedinica, ali dolazi do odstupanja zbog raznih uticaja okoline koje su varijabile na koje se može uticati ali se nikada unapred ne mogu definisati jer jedan te isti projekat u drugoj sobi, drugačije pozicioniran, davaće nešto drugačije rezultate. Ako je iza dipola ravan zid na 0.5m, na 1m ili 2m, dobiće se različiti rezultati, a isto važi ako se iza istog dipola nađe kosa krovna površina. Ako se ista površina iza dipola obloži absorbirajućim materijalom, neke frekvencije će se manje reflektovati, neke više i merni rezultati neće biti isti, sveukupan karakter zvuka će biti drugačiji, a to se proračunima koji te različitosti spoljašnjih faktora ne uzimaju u obzir, ne može predvideti. Ne matematički, ne empirijskim formulama. Mislim da se oko toga svi možemo složiti. Računicama možemo samo predvideti do neke mere da li nešto u startu ima šanse da bude kako treba da bude, ili neće biti nikako dobro. Tu je Boki majstor i iskusan i za svako poštovanje. Zato ga i izuzetno cenim. Ono što ne volim su "pametnjakovići" koji su negde nešto pročitali na internetu pa misle da su popili svo znanje planete i onda to "znanje" prosipaju kao mokraću po nečijem projektu... A to što se mi moderatori igramo, pa šta drugo deca da rade u pesku

Imam samo jedno pitanje. Da li si ikada izmerio makar jednu jedinicu , bilo koju , bilo kada ????

Ma imam ja kapton odavno ali mi nije ulivao poverenje do sad . Imas jedan kolut od 5 cm sirine kad se vidimo

Ostao sam duzan raport posle uradjenih radova .1 . ac gain 52 % na levom i 51% na desnom kanalu .2. zamenjeni BC550 sa MPSA18.3. zamenjen elektrolit od 220uf sa elna silmic II i bajpasovan sa 0.47u PP.Sve ovo i nije moralo da se uradi, ali hteo sam da mi bude miran crv u glavi, i da ne razmisljam, sta bi bilo kad bih ovo uradio.Medjutim jedna jako bitna stvar je uocena i otkljonjena .Izolatori za MOSFET-ove su bili sivi silikonski proizvodjac 3M. Posle dve godine rada, povrsina na koju nalezu tranzistori je dobila tamno, tamno sivu boju . Odlucim da ih zamenim, na kanalu koji sam trenutno radio, sa kepton trakom jer nisam hteo da ponovo stavljam sive silikonske, koji su se pokazali kao ne adekvatni. Razlika u temparaturi izlaznih tranzistora na kanalu sa kepton trakom u odnosu kanalu sa silikonskim izolatorima je bila za 15 C manja posle 30 min rada , izmereno bezkontaktnim meracem temparature . Da li treba da napisem da sam istu radnju ponovio i na drugom kanalu ;)sad temparatura na izlaznim tranzistorima ne prelazi 55 C pri sobnoj od 19 C ni posle 2 sata rada.Da li postoji razlika u zvuku ? I ako postoji ona je vise na akademskom nivou, ali su glasovi, u glavi vlasnika, drasticno utihnuli

Sve jasno, veliko hvala za objasnjenje , sutra probam pa javljam rezultate

To može čak biti i dobra vrijednost.Napravi ovako:Odlemi skroz taj otpornik od 450 ohma i izmjeri AC kao što si radio do sada. Dobiti ćeš neki broj npr. 30 mV. Ako je ta vrijednost onda ti je AC gain 52%, ako ti je izmjerena vrijednost 40 mV onda ti je AC gain 63% itd.....1-(14.5/30)=0.521-(14.5/40)=0.63Uz malo matrematike (računanja unazad) lako ćeš izračunati što ti treba. Uzmi da ti AC gain bude 60-70% zaokruži na neki otpor, zalemi i uživaj. Neće se zbog razlike od 5-10% ništa pametno dogoditi.

Nije mi ovo najasnije.Zar ne bi trebalo da je AC struja kroz pozitivnu i negativny granu ista da bi AC gain bio 50%.Sta je ovaj broj 14.5 u formuli ?

evo ovsko izgleda merenje . Vrednosti su crveni brojevi .DC su merenja bez signala na ulazu , AC sa signalom 1 khz i 10V PP na izlazu . Izlaz opterecen sa otpornikom od 8 oma .

Proverio sve jos jednom. Mirna struja je oko 0.65A po paru MOSET-ove Proverio jos jednom na source odnosno drain otpornicima napon pri 1v pp sinuoida na 1 khZ.I dalje je AC gain na 25%.Zamenio sam i ona dva mala tranzistora. Kad sam pravio alepha nisam imao MPSA18 vec sam stavio BC550.U medjuvremenu sam nabavio MPSA18 ali sad prvi put otvaram radi intervencije pojacavac pa sam i njih zamenio.Nema razlike u AC gainu.

Ono sto je zocky napisao, a sto me je i navelo da proverim AC gain, Ac gain je na 25 % sa otpornikom od 453 ohm . Da li neko moze da mi kaze sa kolikim otprom da probam , ustedeo bi silne muke , jer ne bih morao svaki put da skidam sve sa hladnjaka za promenu tog otpornika ?

DA ne bih ovaro novu tem da pitam ovde .Kako da naj jednostavnije proverim AC gain kod Alpeh5?KOliko se secam bila je neka procedura sa merenjem struje sa i bez otpornika R21 koji odredjuje AC gain .

mislim da je ovaj

Ne bih rekao da je ovaj driver , kutije su 4 ohm , provereno .Imam takav par zvucnika, i ne verujem da ima mesta za bilo kakav tweak. Jedino nije lose namazati membrane snake oil-om za transparentnost timbera i svilenkaste cinele .

@microDa li postoji sors kod za ovaj ruski RLC ? Pogledao sam njihov forum, govorim ruski pomalo , al nisam uspeo to da nadjem .Voleo bih da vidim kako to radi na nivou koda .

Ja sam probao link za zip iz mozile i meni radi . Ako ne moze da se skine direktno , resenje je prvi link pa dole desno je link entry

Nadam se da dozvoljavate da se ja umesam u ovu temu,i ako nisam potencijalni korisnik DIY LRC-a ,

ipak mislim da bi trebalo da se razmisli pre nego sto se udje u ovakav projekat.

Po meni ne treba prihvatiti, zdravo za gotovo, sve te projekte sa neta jer su vecina polu zavrseni (citaj ZBUDZENI) da "rade"/

Ako im oscilatori zavise od kvaliteta i vrste kondezatora, zaboravite te projekte, jer ce vecini slucajeva biti sprave koje sluze za gledanje , lepo svetle , ispisuju neke brojeve ....

Nije poenta samu da su jeftine vec i da rade to sto pise da rade .

Oscilatori su precizniji i manje osetljivi na spoljasnje uticaje, ako se koristi DDS sinteza.

Evo kako bi to trebalo da se uradi po meni

LCR metar

Dokumentacija

Sve je u zip fajlu ukljucujuci sors za dsPIC, tako da su eventualne ispravke moguce, za razliku od projekata, gde na rec mora da se veruje autoru za funkcionalnost uredjaja.

Procitati i dokumentaciju, da bi se shvatili sta je sve bitno da bi jedan takav uredjaj radio .

Osnovne komponente su dobavljive i kod nas.

mikro elektronika

dsPIC30F4013-20I/P (DIP40) General propose sa internim 12 bit ADC. €10.50 EUR

Graphic LCD 128x64 €15.00 EUR

Znate li onu reklamu "nije sve jedno " ......

Ajd lepo ti poskidaj te "pojacavacke" MUTE tranzistore na izlazu i prosvirace to jako lepo

...pa verovatno si u pravu za bitumen,ipak su stranice 25mm debele ali ja ne želim da razmišljam o neželjenim vibracijama stranica. Najbolje rezultate sam dobijao s bitumenom, u pogledu umrtvljavanja... ovo će biti jedan debeli overkill!!

Ima li neko neku ideju gde da nabavim onaj presovani krojački konac? Mislio sam to da zalepim preko bitumena...

Ja sam kupovao, azmafon, u Termodom-u Smederevski put 14, 11000 Beograd, tel/fax: 011/347-05-05

Tabla je od 400 do 700 din bila u zavisnosti od debljine .

Moji utisci su, da nije dobar za oblaganje unutrasnjosti kutije, jer iz nekog razloga upija, drasticno, bas podrucje.