Jump to content

andrics

Član
  • Broj sadržaja

    367
  • Na DiyAudio.rs od

  • Poslednja poseta

  • Broj dana (pobeda)

    2

Postovi objavljeno od andrics

  1. Donekle si u pravu. 16 bitnu rec ako hocemo da upisemo u 24 registar ne radi se shift te reci vece se informacija mnozi sa odredjenim koeficijentom pa se rec kao vec pomnozena u upisuje u registar. Tako se dobija mnogo kvalitetnija konverzija digitalnog signala a da se ne degradira signal , ukupno je manja greska ovom metodom Jer ako samo uradish shift 16 bitne reci u 24 bitni registar prakticno gubis vrednosti izmedju 0 i 256 sto i nije tako bobro jer imas gresku konverzije od 8 LSB . DAC koji ima gresku od 8 LSB u procesu proizvodnje se smatra za skart :good2:. Binarno 16 bit nula 00000000 00000000 = 24 bit 00000000 00000000 00000000 | 0 dec 16 bit jedan 00000000 00000001 = 24 bit 00000000 00000001 00000000 | 256 dec . . 16 bit 65535 11111111 11111111 = 24 bit 11111111 11111111 00000000 | 16776960 dec A ako to radis matamticki tako sto osnovnu iformaciju mnozis sa zeljnim koeficijentom, samo razvlacis celu rec unutar rezolucije dac-a sto je mnogo manja greska i mnofo je linearnije .Sledeca stvar koju posmatramo je sum . Upravo je to i jeste superiornost digitalne obrade u odnosu na analognu ( ima i mana ali to sad necemo da posmatramo) . Sum je pojava koja mnogo vise utice na kvalitet analognog signala u poredjenju sa digitalnim. Nivo suma mora da bude jako veliki da bi uticao na digitalnu informaciju . U data sheetu bilo kog TTL , serija 74xx, ili CMOS serija 40xx, videces da logicka nula nije samo 0 v vec sve vrednosti ispod oko 1 v sto je za sum prilicno velika vrednost koja moze da se indukuje u kablu , a ako dolazi iz PS to je katastrofa lose napravljen PS . za 74HCO4 LOW-level input voltage je 2.1v ako je napon napajanja 4.5v po Philpsovom data sheet-u. U nasem slucaju nije problem nivo suma u signalu vec je problem sum koji se "kaci" za sam signal i tu se upravo javljaju problemi sa jiterom i anomalijama vezanim za njega . Ako se sa prijemne srane uradi korekcija signala( reclocking ) onda se smanjuju ti problemi ali nikada se ne eliminisu, jer idalno resenje u elektronici ne postoji.

  2. @Impuls Niko nije tvrdio da se ne gubi na ukopnom kvalitetu ali... . Sam znas da se atenuacije ne radi na nivou bit-a na dac vec matematicki u DSP-u. Ovde se polazi od pretpostavke da je signal koji mi saljemo iz naseg izvora ima 16 bita rezoluciju tako da do 24 bita ima lufta. Tako je a i nije tako . Vecina materijala na CD plocama je 16 bita 44.1 Khz RedBook standard. U dsp-u ili src konvertoru se radi upsamaling tako da na nase DAC-ova uglavnom dolazi, kod sprava kao sto je Behringerov DCX, u formatu 24/96. Da bi saznali sta se tacno desava unutar DSP-a morali bi da radimo reverse engineering firmware dump-a a ja nesto nemam volje za to . Trebalo bi da se izanalizirati 156 Kbajta firmwarea sto je ozbiljan poso da bih saznao kojim algoritmom radi atenuaciju signala.Moj zakljucak je da se ne gubi mnogo na rezoluciji, pod uslovom da je atenuacija u rangu par dB, ali da se degradira signal to je sigurno. Jedino je pitanje u kojoj meri se to radi pa izvagati sta je bolje.Jos jedna stvar koju sam primetio , ista CD ploca sa 2 razlicita izvora, sa jednog se javlja kliping a sa drugog ne. Izgleda da i to bas nije standardizovano.Poenta je da se sve ovo zakaci na racunar preko SPDIF-a sto bi trebalo da da vise informacija . Ja sam trenutno u fazi kompletiraja jednog takvog racuara namenjenog iskljucivo za HTPC namenu. Radimo ... Razmisljamo ... Videcemo .... :good2:

  3. Promena otpornika od 110 ohm na 75 ohm je prva stvar koja je uradjena ali to nije i nemoze da bude razlog za cliping . Na SPDIF ulazu je signal u digitalnom formatu tako da atenuacija ili prilagodjenje samog signala u analognoj formi ne utice na nivo izlaznog signala i cliping.

    Ako posmatramo signal u digitalnom domenu situacija je sledeca .

    24 bita = 16777215 koraka na dac-u

    23 bita = 8388607 koraka na dac-u (1/2 vrednosti u odnosu na 24 bita)

    22 bita = 4194303 koraka na dac-u (1/2 vrednosti u odnosu na 23 bita)

    ...

    Znaci sa 1 bitom degradacije signala u digitalnom domenu imamo polovinu vrednosti signala u ananlognom domenu .

    Ako je 3db atenuacije = 1/2 vrednosti analognog signala, zakljucak je da se atenuacija u DCX-u ne rada na nivou DAC bita veca na matematickoj osnvi u DSP-u.

    Potrebno je uraditi test pa videti koliko to utice na degradaciju signala.

    Sto se tice gubitaka visokih ja taj problem nisam primetio ( mozda je kod mene nova serija SC-a), sto me jos dodatno zbunjuje da li je potrebno narucivati SRC- modul ili samo uraditi kvalitetnije deo oko Q3 tipa kwak clock(http://www.tentlabs.com/Inks/assets/TentLabs%20XO2%20fitting%20instructions%20for%20Behringer%20DCX2496.pdf).

    Danas nisam imao vremena da s bavim DCX-om . Nadam se da cu sutra imati vise vremena za dalje testove.

  4. @ar2Za sada nemam audio karticu da bih merio 24/96 jer za merenja koristim laptop i m-audio transit. Resicemo i to ali me brine druga pojava.Dok radim sve ove prepravke DCX na 1.i 2. kanalu radi kao naj obicniji dac L R . Poskidao sam sve filtere iz setupa tako da informacije prolaze kroz DSP bez ikakve obrade.Izvor je CD player.Sa CD playera analogni izlazi su povezani na preamp, na 1. ulaz, a sa DCX-a na 2. , sto mi daje da imam A B test bez pauza. Sa odredjenim ,originalnim, CD plocama ulaz mi ulazi u klping sto se odrazi i na kvalitet signala na izlazu . U radionici nemam uslove da sve zakacim na racunar kao izvor, kako ce biti u setupu ali me ovo kopka . Da li se tebi desava isto, posto je poznato da si ubacio i SRC modul umesto CS8420 ? Koliko se secam CS8420 ima neki fabricki bug kada radi up sampling konverziju , pa sam ja to povezao sa tim , mozda i gresim .@deda , alias кајзеР_Созе :buehehe:DBX- Drive Rack PA Nema digitalni ulaz tako da je ne interasantan za nasu pricu. Model 4800 ima digitalne ulaze al nesto nisam spreman da se otvorim za 3 - 4 k zelenih novcanica za spravu koja nisam siguran da mi treba . AR2 je dao svoje objasnjenje zasto je koristio lundhale , ja koristim haufe , mozda necu dobiti rezultate kao AR2, al ce sigurno raditi zadovoljavajuce , sto vidim i cujem iz dosadasnjeg testiranja.E sad ona cuvena prica sa ne kvalitetnim delovima koje koristi Behringer.U DCX-u je Analog device DSP , Cirrus AES/ SPDIF priemnik , Asahi Kasei AK4393 DAC . Manje vise ovo su nama najbitnije komponente, sve ostalo sem napajanja je ne bitno za zvuk. Algoritmi za analogne filtere su davno usavrseni i uglavnom su sadrzani u razvojnom soft-u koji Analog device isporucuje sa razvojnim sistemima za DSP. Samo je stvar onoga ko pise soft sta ce i da li ce nesto od opcija ubaciti u soft. Normalno to zavisi i od izbora DSP-a i njegovih mogucnosti . Behringer je izabrao najslabiji iz familije 32-bit SHARC®-DSP po performansama ali to ne znaci da je on losiji ili ne kvalitetniji , od svoje starije brace. Hteli su da naprave jeftinu spravu i shodno tome su izabrali komponente , koje nece previse opterecivati konacnu cenu uredjaja. Razni ljudi su ,sa velikog diy foruma, probali razne stvari u digitalnom delu skretnice i nisu primetili velike razlike. Zamena DAC-a "kvalitetnijim " AK4396 i niko nije rekao da je dobio drasticno poboljsanje.Zamena PS sa transformatorskim napajanjem sa kvalitetnom filtracijom i vecina se vratila na originalno switcher-sko, ni PS nije tako los.Zakljucak je .Ako je ovo dobra osnova za mnogo ljudi u svetu, ne vidim zasto meni ne bi bila . :buehehe:

  5. Posle dugo vremena i razmisljanja, sta da se uradi sa DCX2496, doslo vreme da se probaju i transformatori iz domacih zaliha :buehehe:.Postavljeni transformatori na analogni ulaz i izlaz za probu i spregnuta 3 pota od 2 x 22k log za volume .POkazalo se, a sto smo i ocekivali , da je zvuk na digitalnom ulazu mnogo bolji nego na analognom.Na red, sa potovima, vezni i trimeri od 22k za eventualnu attenuaciju kanala, ali se to pokazalo kao lose resenje . Elem posto su riboni drasticno osetljiviji od basa , potrebno je da se riboni atenuiraju za 6 db . E kad se to uradi sa trimerima izgubi se ostrina na viskokim .Kada se atenuiraju na skretnici,Mada to nije dobro resenje jer se gubi na rezoluciji , drasticno se popravi slika ali sad nastaje novi problem . Problem je, da su izlazi ne dovoljni da pogone pojacavace.Zaboravih da napomenem svi ulazi i izlazi su ne balansirani, sto se vidi iz slike . Zvuk je na prvo slusanje prilicno prirodan tj. sve instrumente mogu da prepoznam , bar koliko sam ih ja zapamtio.Sledeca stavka je da uradim neke predpojacavace ali moram da razmislim sta da uradim jer mi trebaju sa razlicitim pojacanjem a da to ne napravi razliku u zvuku .Recimo da bi, po mojoj proceni. bilo dovoljno za ribon podrucje oko 6 db a za bas oko 12 jer je tolika razlika u osetljivosti .Svaki predlog za pred je dobro dosao, samo da bude sto jednostavniji jer mi treba 6 kom .

    post-127-126489465397_thumb.jpg

  6. Imam ovaj "razlemljivac" :buehehe: pa je posle 15 godina doso na red za generalni remont. Negde u Pancevu je covek koji drzi servis za ove lemilice pa me zanima da li neko ima adresu i broj telefona ?Unaprad zahvalan vas taj i taj :buehehe:http://www.computronics.com.au/sc7000/

  7. Sta da ti kazem ....Ni o jednom kineskom brendu nemozes da generalizujes stvari . Neki put urade savrseno a neki put ujebu do maximuma .Ja nisam probao a ni otvarao EL84. Sve je stvar probe. Kupis probas pa ocenis . Vidim na netu da ga mnogi hvale na netu.300B koji je zavrsio kod mog prijatelja je pri prvom ukljucenju zadimio . Greska je bila trivijalna i popravljena za 10 min ali desava se.El34, koji je kod Zorana(user name zzz) na slusanju, je pretrpeo mali upgrade. Fabricki potencionmetar je jako loseg kvaliteta i morao je da ga zameni da bi mogao da ga koristi.Zakljucak je da, kad se kupi , koristis ga neko vrenme, vidis kako radi , pa ako imas zamerki krenes u poboljsanja. Dobra je osnova za te pare, jer mislim da za te pare ne mozes da kupis ni materijal kod nas za to pojacalo.

  8. @ scope .Da li je tvoj prodavac bio iz Hong Konga ??? Ako jeste ne cudi me . Masa Kineza iz HK ide na taj fazon daju ultra niske cene na ebayu, a onda odrape cenu za postarinu.Inace postarina i DHL iz Kine je ni skuplji ni jeftiniji nego obratno . Firma sa kojom ja radim ima otvoren racun kod DHL-a i za masu destinacija imaju flat rate od 25 eur kada je posiljka do 500g.Imao sam isto iskustvo sa jednim prevarantom koji je hteo da mi naplati transport za adresu u HK 55 USD a bili smo 2 bloka udaljeni jedan od drugog, samo zato sto sam licitirao na US ebayu .Kada sam mu rekao da on moze kao prodavac da dobije negativni feedback od mene a da on meni ne moze da vrati pristao je da licno pokupim robu ali da moram da platim pakovanje robe 25 USD. Rekao sam mu da ni to necu da platim , tj da necu da platim ni 1 cent vise od izlicitirane cene i ako oce tako da krenem taksijem po robu , a ako nece da zavrsimo pricu i da mu upisem negativni feedback. Taksi od mene do njega i nazad kostao je 15 eur :buehehe:P.S sad sam pogledao ovaj ima normalnu cenu postarine 9.90 USD za Nemacku + 8 USD za svaki sledeci

  9. Ma nisi me razumeo. Ne pricam to jer imam lose misljenje o Kinezima . Slucajnost je radim za Kinesku firmu :buehehe:. U Kini se pravi i kvalitet i skart pa ko sta ima da plati to i dobije . Mislim da sam video ove module, i ako su to ti, ne bih se stideo da ih imam u svom pojacalu, da su po mom ukusu . Sta ces kad ne volim IC kola u izlaznom stepenu pojacala.

  10. Pa to nemaju ni Ameri po ovim cenama :buehehe: . Ovakve stvari prodaju uglavnom kinezi iz Shen Zhena Hong konga i malo njih iz Singapura . U shen zhenu postoju bar 5 firmi gde vakve stvari kupujes ko u samoposluzi tj specijalizovane su su DIY hi fi .

  • Trenutno na sajtu   3 članova, 1 Skrivenih, 329 Gosta (Pogledaj celu listu)

  • Forumska statistika

    8.9k
    Ukupan broj tema
    435.6k
    Ukupan broj objava
  • Statistika članovȃ

    2868
    Svi članovi
    3371
    Najviše na sajtu
    toja
    Najnoviji član
    toja
    se pridružio
×
×
  • Kreiraj novo...