SanKen

[Archangel]

On 12/26/2018 at 7:53 PM, Zen Mod said:

e , to i baba vidi bez tog tvog periskopa

stvarno ste se vi mladunci razmazili sa tim novotarijama

Ja neznam ali ovi fetovi su čudna neka sorta   Skinuh ga sa ploče i sad kao radi kako treba. Nadam se da nije pred crkavanje. Nema veze. Neće se žuriti sa testiranjem pa će vidimo.

A za one diode ću morati da bušim ploču. Nema mesta gde da ih turim. Sreća pa su trase emitera i kolektora široke  

[vladd]

Zalemi ih direktno na nozice tranzistora.

[Archangel]

Pa na kraju ako nemože drugačije biće tako. Nego pitanje. Ako je hladnjak spojen na kućište a kućište je ujedno na masu sme li onda da ima neka očitavanja između recimo hladnjaka i colektora ili hladnjaka i emitera? otpornost između hladnjaka i emitera na oba kanala mi je oko 1,2 M ohm na svakom izlaznom tranzistoru.

Kada ploča nije uvrnuta u kućište onda između hladnjaka i kolektora imam beskonačni otpor. Između je naravno izolator.

Jel ta očitavanja trebaju da budu takva, ili hladnjak mora da bude odvojen od mase???.

[Zen Mod]

sve je to OK

[Archangel]

Evo uklopljeno. One plave bombe sa strane to je posebna priča. Neko će ih prepozna sa slika 

[Zen Mod]

te plave bombe ta trane - sto duzi kablovi , veca korist

ono - mozes blize sebi da ih turis , da im se lakse divis

[Archangel]

12 hours ago, Zen Mod said:

te plave bombe ta trane - sto duzi kablovi , veca korist

ono - mozes blize sebi da ih turis , da im se lakse divis

 Elem.

Priča ide ovako:

Pre nekog vremena (nekoliko godina) pričamo brat i ja onako o pojačalima i zvučnicima jel. I sad ja onako zadivljen saznanjima koja sam pokupio na forumu(ovom forumu), sa sjajem u očima, pričam njemu. "Znaš buras ima tamo mnogo dobij šema za pojačala. Oni Alephi nekoliko verzija čista A klasa da viš ti kako to izgleda  Ma lepote. A tek što sviri. Ja tebi moram to da napravim. Nije to tako skupo a i ne moraš sve delove odma da nabaviš.  Znaš vido ja ljudi stavljaju tamo brdo kondezatora u napajanje da napon bude što ravniji. Ma brate nije sve u snazi ima nešto i u kvalitetu i decibelima." Kaže moj bratić "Super daj vamo šta ima da se kupi od ti kondova nek stoji a neće da se baci."

I tako gledam ja one kondove na slici lepi plavi NOS. Ali neko majušni. Reko ajd ću naručim pa će bude da se strpa unutra negde u nekog babelfisha ili peticu. Naručimo mi kondove, oni stigli. Gledam one kutije nisu mi jasne. Pogolemo bre to. Otvorim ja, kad unutra BOMBE!!! Kuku crni ja šta je ovo???. Ufatim onaj jedan u ruku, gledim, pa reko "od ovog bi se i Boško Buha preznojao." Al šta je tu je NOS-u se u zube ne gleda . Ada vidiš moj braša kad je video. Gleda me onako propitljivo verovatno razmišljajući " Buraz jes ti normalan? il ja nisam normalan?". Kažem ja njemu " pa vidi meni su na slici izgledali majušno. 

Pogledasmo se još jedanput i naravno patos. Oboica smeh do suza. E... al vole i on a volem i ja. Ostavismo mi nih tako sa strane, Kad jedan dan će moj Brat " E a jel mogu ja to da nakačim na moj AKAI?." Pa može Buraz što više to bolje. Predlagao ja njemu , kako on to da postavi pa da to bude lepo i za gledati. Al on će " Ne neznaš ti kako sam ja to zamislio. Videćeš ima da bude super" . Pa dobro bratić ali estetika? "Ma hebo estetiku bitno da oni rade". Aj važi.... 

I tako oni dobiše tu formu koju imaju na sliku, i još su stojali uspravno da se vidi  

No... Nagovorih ga nekako pre neki dan da u AKAI ubacimo Nichikone od 8200uF ili bar 6800uF. I pristade. A ove će sačuvamo ipak za nekog babelfiša ili slično. 

 

[Zen Mod]

a kolko necega imaju te bonbe

ne vidi baba na tu sliku , sinko 

[Archangel]

11 minutes ago, Zen Mod said:

a kolko necega imaju te bonbe

ne vidi baba na tu sliku , sinko 

3.300 uF po komatu, 2x5 znači ukupno 33.000 uF ! pa i nije tako loše  16.500 po kanalu.

Filipsovi bili da se kupe tu na forumu  

[Zen Mod]

pa i nije

no , uzmi u obzir da ja rutinski stavljam CRC od 33mF-0R1-33mF po railu  Babelfisha ili vec necega

pa jos 50uF motor run ako ima mesta

i to po kanalu

ono , kad pogledas krajnju vrednost skalamerije , nije to puno novaca ako uzimas snap-in kondove

najbitnija stvar - kad pravis sebi , i kad si koliko toliko siguran sta hoces , mozes da razvuces troskove na toliko vremena koliko ti treba da postignes

najbitnije je sve vreme slusati muziku , sprave su sekundarna stvar

[Archangel]

15 minutes ago, Zen Mod said:

pa i nije

no , uzmi u obzir da ja rutinski stavljam CRC od 33mF-0R1-33mF po railu  Babelfisha ili vec necega

pa jos 50uF motor run ako ima mesta

i to po kanalu

ono , kad pogledas krajnju vrednost skalamerije , nije to puno novaca ako uzimas snap-in kondove

najbitnija stvar - kad pravis sebi , i kad si koliko toliko siguran sta hoces , mozes da razvuces troskove na toliko vremena koliko ti treba da postignes

najbitnije je sve vreme slusati muziku , sprave su sekundarna stvar

Ma bre naravno da se slažem oko toga koliko treba. Nego kažem za akaija je zasad i više nego ok. A kad se bude pravio Babelfish onda će se vodi računa o svemu i bar 80.000 uf ukupno. A će vidimo i te moto kondove. Uvek mora biti mesta! a ako i nema napravićem.

E da kad smo kod slušanja muzike. I te kako se sluša muzika i to razna. u zadnje vreme dosta jazza, country i female voice. A sprave ko sprave lepo je imati bar jednu neku koja će da ti prilegne za srce. A nedavno sam mofovo zvučnu karticu pa sad i sa ovim sistemom imam poprilično zavidan zvuk. Bar onaj koji prija mojim ušima. A i to ću postovani uskoro šta i kako sam modovo. Ima negde započeta tema al je  nisam dovršio.

[BANAT]

 Moje misljenje je da kvalitetna SS pojacala snage AB-klase trebaju kolicinu mrezne filtracije skoro isto kao da rade u A-klasi da bi se dobila full perfomansa pre svega u bass podrucju ,  recimo ovaj stari AB-klase Revox(2x40W) nije svirao dobro bass podrucje sve dok nisam ubacio 40.000uF po kanalu(ukupno 80.000uF ),  sve to na relativno lakom 16 ohma nominalnom opterecenju .

[Archangel]

3 hours ago, BANAT said:

 Moje misljenje je da kvalitetna SS pojacala snage AB-klase trebaju kolicinu mrezne filtracije skoro isto kao da rade u A-klasi da bi se dobila full perfomansa pre svega u bass podrucju ,  recimo ovaj stari AB-klase Revox(2x40W) nije svirao dobro bass podrucje sve dok nisam ubacio 40.000uF po kanalu(ukupno 80.000uF ),  sve to na relativno lakom 16 ohma nominalnom opterecenju .

Sad gledam kako si ti to utrpao unutra  vidim da su Jamiconi. Koliko je pojedinačna vrednost? 10.000uF?

[Archangel]

Vidiš ja sam u peglanju napona kod opa1602 na zvučnoj ubacio umesto 47uF nekih 560uF audiograde metalcan th i paralelno s njim oko 0,22uF MKP i Pomoglo je drastično u poboljšanju zvuka.

Jedino što ovaj od 560uf  treba možda veća voltaža i manji kapacitet. Zasad ok.

[BANAT]

Tako je , svaki komad je 10.000uF , dok na samoj stampi izlaznih stepena iz fabrike ima lokalno vezani blokovi 1uF prema masi sa bipolarnih +/- 40VDC linija napajanja , cak sam i probao jos i da povecavam taj kapacitet elektrolita ali vise nije imalo nikakvog pozitivnog efekta na kvalitet zvuka,   izbacio sam i fabricke slabije grec blokove i umesto njih ugradio diskretne 12A grecove ( 4x1N5408 za svaki kanal posebno) , uradjen je i kompletan refresh i recap tako da svira za sve pare , jedino sto mi  kao takav vec godinama skuplja prasinu jer ga ne ukljucujem i ne koristim .

[Archangel]

3 hours ago, BANAT said:

Tako je , svaki komad je 10.000uF , dok na samoj stampi izlaznih stepena iz fabrike ima lokalno vezani blokovi 1uF prema masi sa bipolarnih +/- 40VDC linija napajanja , cak sam i probao jos i da povecavam taj kapacitet elektrolita ali vise nije imalo nikakvog pozitivnog efekta na kvalitet zvuka,   izbacio sam i fabricke slabije grec blokove i umesto njih ugradio diskretne 12A grecove ( 4x1N5408 za svaki kanal posebno) , uradjen je i kompletan refresh i recap tako da svira za sve pare , jedino sto mi  kao takav vec godinama skuplja prasinu jer ga ne ukljucujem i ne koristim .

Vidiš u zadnje vreme se trudim da ono u šta uložim vreme, usput i služi nečemu. Ne volim da mi urađene stvari skupljaju prašinu. Nervira me to. Pa sam tako pojačalac sa Lm4780 dao bratu da napravi garažno pojačalo s'tim da sam ja sve uradio a on samo treba da ga strpa u kutiju . Modovao sam i jednu Audigy2 običnu i da mi nebi sakupljala prašinu dao drugom bratu da je koristi. Naravno i na onoj zvuk fantazija i takođe OPA 1602. Kada se podesi napon i gain svira taj OPA za sve pare  I tako trudim se da mi stvari više ne stoje u prašini već da imaju razlog postojanja i mog utrošenog vremena i ljubavi i svih sitnih začina koji idu uz to . E da moja modovana kartica je Audigy 2 ZS verzija. Može mnogo toga da se postigne modifikacijama, a još nisam ni završio sve što može s' njom. Biće reči uskoro i o tome. 

p.s. "Biće reči uskoro i o tome." - eh setih se da sam ovo rekao i pre oko dve godine. ALi sad je bar nešto urađeno  

[Archangel]

On 12/22/2018 at 7:18 PM, mutayu said:

Cek da pitam, dok je jos vruce. Ima li smisla ovo raditi na starim pojacalima sa single napajanjem, tako da dioda ide od GND na pola Napona napajanja i od pola Napona napajanja na + Napon. Mislim, analogna je situacija...

Izvini za ovako zakasneo odgovor. Ja slušam Zenmajstera što se tiče dioda. Znam da induktivnosti prave naponske spajkove na početku kvadratnog signala, jer se sećam priče o tome, a sećam se i priče o tome da dioda sprečava te spajkove da unište doslovno tranzistor, ili neki drugi deo u kolu, jer se napon kada je kolo u prekidu nagomoilava (povećava) zbog samoindukcije i onda kada se kolo ponovo zatvori ne bude dobro. Kod tranzistora kao što reče Zen dioda treba da je između colektora i emitera. Da se suprotstavi tom nagomilanom naponu.

Bolje Zen da ti to objasni meni je to u magli negde.

[mutayu]

35 minutes ago, Archangel said:

Izvini za ovako zakasneo odgovor. Ja slušam Zenmajstera što se tiče dioda. Znam da induktivnosti prave naponske spajkove na početku kvadratnog signala, jer se sećam priče o tome, a sećam se i priče o tome da dioda sprečava te spajkove da unište doslovno tranzistor, ili neki drugi deo u kolu, jer se napon kada je kolo u prekidu nagomoilava (povećava) zbog samoindukcije i onda kada se kolo ponovo zatvori ne bude dobro. Kod tranzistora kao što reče Zen dioda treba da je između colektora i emitera. Da se suprotstavi tom nagomilanom naponu.

Bolje Zen da ti to objasni meni je to u magli negde.

Jasna mi je pozicija i uloga tih dioda. Pitanje za @Zen Mod (a i druge znalce) je da li ima smisla primenjivati ih u starim konstrukcijama gde je jednostruko napajanje ( npr. 40V-0) posto ih nisam vidjao na semama. Hvala ti u svakom slucaju!

[Archangel]

1 minute ago, mutayu said:

Jasna mi je pozicija i uloga tih dioda. Pitanje za @Zen Mod (a i druge znalce) je da li ima smisla primenjivati ih u starim konstrukcijama gde je jednostruko napajanje ( npr. 40V-0) posto ih nisam vidjao na semama. Hvala ti u svakom slucaju!

Čekamo čika Zena da nam to lepo objasni . U međuvremenu ja nevidim apsolutno nikakav razlog zašto ne bi moglo. Ni na ovoj mojoj šemi ih nema zato je i dao predlog da se stave. Nisam ja baš toliko u magli, ali volim da mi neko iskusniji sve to lepo složi u glavi. 

[Zen Mod]

objasnjene je jednostavno - sta god da se desi sa unutrasnje strane ampa (pobuda izlaznih) ili sa spoljne strane ampa (zvucnik- blesav induktivni loading) = sa rezultatom da output node "krene" iznad pozitivnog raila , odnosno ispod pozitivnog raila .......... predmetne diode odrade tzv. clamping na potencijal raila+0V65 (pozitivna strana ) odnosno potencijal raila -0V65 (negativna strana)

 

svasta se tu jos desava , ali se osnovni mehanizam zastite svodi na to

[Archangel]

Varnice iskre na potenciometru???  Na glavnoj ploči se ništa ne dešava diodice pale tranzistori su hladni sklopka ne uključuje izlaz na zvučnike. Trafo se čuje blago na 50 Hz.

[Zen Mod]

kojem potenciometru?