4242-A power trioda

[draskone]

Pa nisam jos siguran, moram da konkretno proverim varijacije u mrezi i to sa opterecenim trafoom za grejanje.

Da to je kao ul jezgro, ali je sustina u tome da primar i sekundar budu odvojeni na dva stuba. Oblik limova nije bitan samo treba da bude obican trafo (nista hipersil). Posto je tada magnetno kolo jako dugacko od P ka S , a to znaci slabiju spegu P i S pa dolazi u startu do pada magnetne struje, a samim tim i naopna u sekundaru bar 0,5sekundi , a to je vise nego dovoljno za DHT. Drugim recima za DHT AC filament je pozeljno koristiti najslabiju spregu na trafou, a to ce reci naduzi magnetni put od primara ka sekundaru i prosecno jezgro. Time uvodimo veci dinamicki otpor u sekundar u konkretnom slucajureda 1 do 1,5 oma a posto je udarna struja filamenta 5 do 6A To ce skinuti napon u startu.

Da obnovimo gradivio. Najtvrdji trafoi su torusi,(najvece udarne struje), zatim duplo c jezgro pa ei laminacija kao najmeksi trafoi. Jos meksi (veci dinamicki unutrasnji otpor je kod trafoa O ili kako ga vec krste R cini mi se. zbog slabe sprege P i S. Dugacak magnetni put,pa je jako pogodan za umeksavanje udarnih struja. Naprimer Punjaca akumulatora.

[draskone]

Varijacije u mrezi proveri vazne su, ali ako su znacajne zagrevaj DHT sa DC CCS. Imam snimak sta sve prodje kroz mrezu kod mene pomocu jedne vrlo skupe mahine. To je za neverovati. Naci cu ga negde.Na ulaz 230V pozeljno je staviti ovako nesto sto sprecava prljavstinu iz mreze, ali najvise naravno iz nultog voda, sto je za kvalitetne ampove znacajno mozda i vise ov sporih varijacija napona. Ovaj Svedski filter je i skup ali je prava stvar.

[BANAT]

Zoki

 

par pokaznih slika od Unitra mreznog  C trafuljka koriscenog za audio app., gde se vidi kako je uradjen spoljni bakreni kratkospojeni oklop koji specava rasipanje EM polja,sto je po mom misljenju vazno za audio app ,

 ovo je pogotovu vazno za cevne SE uredjaje kojima je PSRR faktor nacelno jako los .

[draskone]

To je to, samo su jos meksi oni kojoma limovi ne udu u krug  vec se slicno EI limovima spajaju Limovi su pojedinacni u obliku U I ili 2C. Limovi koji idu u krug su tvrdji. Bolje prolazi magnetni fluks.Takva sprega je ok, samo da nije neko hipersil jezgro. Te trafuljke su koristili Ei u nizu crno belih tva i po kojem radioaparatu, a daju se naci.  Imalo je dosta i punjaca sa takvom spregom posebno Ruskih, posto su znali za tu foru sa unutrasnjim otporom ali to nece biti prepreka. Uvek moze biti klasican soft ili DC CCS. Jednostavno to su trafoi koji su kao presecen paket EI limova po sredini.

[ZZZ]

Da to je kao ul jezgro, ali je sustina u tome da primar i sekundar budu odvojeni na dva stuba. Oblik limova nije bitan samo treba da bude obican trafo (nista hipersil). Posto je tada magnetno kolo jako dugacko od P ka S , a to znaci slabiju spegu P i S pa dolazi u startu do pada magnetne struje, a samim tim i naopna u sekundaru bar 0,5sekundi , a to je vise nego dovoljno za DHT. Drugim recima za DHT AC filament je pozeljno koristiti najslabiju spregu na trafou, a to ce reci naduzi magnetni put od primara ka sekundaru i prosecno jezgro. Time uvodimo veci dinamicki otpor u sekundar u konkretnom slucajureda 1 do 1,5 oma a posto je udarna struja filamenta 5 do 6A To ce skinuti napon u startu.

Da obnovimo gradivio. Najtvrdji trafoi su torusi,(najvece udarne struje), zatim duplo c jezgro pa ei laminacija kao najmeksi trafoi. Jos meksi (veci dinamicki unutrasnji otpor je kod trafoa O ili kako ga vec krste R cini mi se. zbog slabe sprege P i S. Dugacak magnetni put,pa je jako pogodan za umeksavanje udarnih struja. Naprimer Punjaca akumulatora.

Pa zbog toga sam i pitao. I ja imam utisak da je bolje sa O ili sa UI jezgrom. Ako su P i S odvojeni onda nema toliko kapacitivnoh medjuzavisnosti. Ispravi me ako gresim, smanjuje se i coupling faktor samih namotaja. A normalno transformacija se odvija jezgrom.

...

Mislio sam o UI lamelama bas iz razloga visokih napona. Na primer za ispravljacice na C.T. izvodu sekundara je +HV.

sigurno oko +1200Vdc.

[ZZZ]

Zoki

 

par pokaznih slika od Unitra mreznog  C trafuljka koriscenog za audio app., gde se vidi kako je uradjen spoljni bakreni kratkospojeni oklop koji specava rasipanje EM polja,sto je po mom misljenju vazno za audio app ,

 ovo je pogotovu vazno za cevne SE uredjaje kojima je PSRR faktor nacelno jako los .

Hvala na fotografijama, definitivno cu uraditi tako.

Pokusacu da nadjem ili O tela a najvise bih voleo da nadjem UI lamele i to nove.

[ZZZ]

Varijacije u mrezi proveri vazne su, ali ako su znacajne zagrevaj DHT sa DC CCS. Imam snimak sta sve prodje kroz mrezu kod mene pomocu jedne vrlo skupe mahine. To je za neverovati. Naci cu ga negde.Na ulaz 230V pozeljno je staviti ovako nesto sto sprecava prljavstinu iz mreze, ali najvise naravno iz nultog voda, sto je za kvalitetne ampove znacajno mozda i vise ov sporih varijacija napona. Ovaj Svedski filter je i skup ali je prava stvar.

Dobro me podseti, postavicu taj tip filtera. mislim da ima koji komad?

...

Ja sam nesto isto kao merio ali nekim prirucnim sredstvima. I shodno ogranicenom poznavanju iz te oblast.

Recimo pravio sam neke mrezne filtere i na prigusnicama sam namotao dodatni namotaj koji je mogao pokazati nesto kao distorziju mreze ili vec ko zna sta. tu sam prikljucio osciloskop i merio sta se desava sa razlicitim kompjuterskim napajanjima...

razlike su bile ogromne. E sad koliko je to kao "merenje" validno to je drugo pitanje...

[ZZZ]

Ako se secate veliki broj starih uredjaja je koristio UI jezgra za napajanje. Recim pada mi na pamet Revox u CD playerima itd.

A video sam skoro neke fotke i Gaicarda u kutiji za napajanje je UI jezgro.

[BANAT]

To je to, samo su jos meksi oni kojoma limovi ne udu u krug  vec se slicno EI limovima spajaju Limovi su pojedinacni u obliku U I ili 2C. Limovi koji idu u krug su tvrdji. Bolje prolazi magnetni fluks.Takva sprega je ok, samo da nije neko hipersil jezgro. Te trafuljke su koristili Ei u nizu crno belih tva i po kojem radioaparatu, a daju se naci.  Imalo je dosta i punjaca sa takvom spregom posebno Ruskih, posto su znali za tu foru sa unutrasnjim otporom ali to nece biti prepreka. Uvek moze biti klasican soft ili DC CCS. Jednostavno to su trafoi koji su kao presecen paket EI limova po sredini.

Ovi sa slika su iz starih Niskih SS pojacalca , dok su slicni mreznjaci ali mnogo vecih gabarita iz crno belih Niskih TV-a .

[BANAT]

Ako se secate veliki broj starih uredjaja je koristio UI jezgra za napajanje. Recim pada mi na pamet Revox u CD playerima itd.

A video sam skoro neke fotke i Gaicarda u kutiji za napajanje je UI jezgro.

Sva stara Revox SS pojacala imaju takve mreznjake ,

 

BTW , razmisli i o grecu za B+ napravljenim sa novalnim 4 x PY81 , isto su jako dugotrajne visokonaponske vakum TV diode ,

svaka moze da tera do 150mA kontinualno , a u piku do 450mA max , sto u grec spoju daje 600mA max kontinualno , odnosno do 1,8A max u pik-u .

[ZZZ]

Nemam te PY81 imam neke EY84, pogledacu.

Nekako zbog velicine mozda vise odgovaraju ove 3B28 recimo?

[BANAT]

Nemam iskustva sa tim 3B28 ispravljacicama , ali mozda i mogu da se upotrebe ,

 

ali pogledaj kako je Telefunken napravio B+ 0,8 KV ispravljac sa 2 x AX50 za 100 W B klase pojacalo , (schaltung 10) ,

ali ako upotrebis recimo PY81 moraju da idu 4 kom , po dve u paru tako vezane .

 

pitanje ,orijentaciono na koliku vrednost  B+ ciljas ?

EL34-3.pdf

[draskone]

Nesto bolja je PY88 i za 220mA a u grecu 440.

Problem sa mreznim filterima je sto se tesko prave. Kondenzatori su srebro vodovi proracunati za 100% bifilar, geometriski tacni i  zavojnice srebro i oklopljene u tako cudnoj leguri. Neki od faktota kondenzatora su nam tesko pristupacni te tako  1000pF ima induktansu od 0,03nH. Ove podatke sam dobio od proizvodjaca na nekom seminaru. Najbolje je kupiti. U gradskoj sredini ako se stavi dobar filter ali bukvalno i pre osiguraca sa oklopljenim prikljuckom i kablom i za 200 do 300w iz mreze treba paralelno tik uz filter a pre njega direkt na fazu i nulu min 1mF kvalitetan mkp za  630V ili 1000v (namenjen za 50Hz). Ako ovo postavis ne treba ti nikakav kondicioner a kondicioneri kostaju do neba.

Sad za visoki napon izaberi koji hoces trafo, ali torus je na tako velikom naponu za izbegavati. (moje licno misljenje). Ono najbolje je dva mono bloka ali tvoj je izbor.

[draskone]

Ako ti zatrebaju neke PY obrati se Dekiju. Tesko da i najskuplja 500A prelazi 5e, a 88 sam kupovao po 2 ili 3e.

[ZZZ]

Pa skoro sigurno 2 mono bloka. Jednostavno ako je sve u jednoj kutiji to je ogromno i jako masivno. Nezgodno...

 

 

Nemam iskustva sa tim 3B28 ispravljacicama , ali mozda i mogu da se upotrebe ,

 

ali pogledaj kako je Telefunken napravio B+ 0,8 KV ispravljac sa 2 x AX50 za 100 W B klase pojacalo , (schaltung 10) ,

ali ako upotrebis recimo PY81 moraju da idu 4 kom , po dve u paru tako vezane .

 

pitanje ,orijentaciono na koliku vrednost  B+ ciljas ?

Nesto od toga sto imam za ispravljacice moram da iskoristim. Nemam vise energije da nabavljam neke druge cevi...

Stavicu nesto od ovih koje sam gore naveo. jbg samo te imam za visoki napon...

A nije nemoguce da ako to sve bude radilo dobro, da probam i 211 kao ispravljacice. Western Electric style

[ZZZ]

Ako ti zatrebaju neke PY obrati se Dekiju. Tesko da i najskuplja 500A prelazi 5e, a 88 sam kupovao po 2 ili 3e.

Verovatno i hocu posto te tipove uopste nemam. Ni komad kao uzorak...

[ZZZ]

Nesto bolja je PY88 i za 220mA a u grecu 440.

Problem sa mreznim filterima je sto se tesko prave. Kondenzatori su srebro vodovi proracunati za 100% bifilar, geometriski tacni i  zavojnice srebro i oklopljene u tako cudnoj leguri. Neki od faktota kondenzatora su nam tesko pristupacni te tako  1000pF ima induktansu od 0,03nH. Ove podatke sam dobio od proizvodjaca na nekom seminaru. Najbolje je kupiti. U gradskoj sredini ako se stavi dobar filter ali bukvalno i pre osiguraca sa oklopljenim prikljuckom i kablom i za 200 do 300w iz mreze treba paralelno tik uz filter a pre njega direkt na fazu i nulu min 1mF kvalitetan mkp za  630V ili 1000v (namenjen za 50Hz). Ako ovo postavis ne treba ti nikakav kondicioner a kondicioneri kostaju do neba.

Sad za visoki napon izaberi koji hoces trafo, ali torus je na tako velikom naponu za izbegavati. (moje licno misljenje). Ono najbolje je dva mono bloka ali tvoj je izbor.

Toroidni - no... Najverovatnije cu mrezni tek na kraju da uradim.

Kada budu poznati svi ostali parametri, DC otpornosti kalemova, padovi napona na ispravljacicama i ostalo...

Za sada moram nabaviti ili UI lamele ili 2 x C blokove za jezgra za grejanje.

...

Hvala za info za filtere sigurno cu to primeniti.

Mozda i neko snubber RC kolo kada se uradi mrezni trafo...

Ima do toga mnogo...

[ZZZ]

Nemam iskustva sa tim 3B28 ispravljacicama , ali mozda i mogu da se upotrebe ,

 

ali pogledaj kako je Telefunken napravio B+ 0,8 KV ispravljac sa 2 x AX50 za 100 W B klase pojacalo , (schaltung 10) ,

ali ako upotrebis recimo PY81 moraju da idu 4 kom , po dve u paru tako vezane .

 

pitanje ,orijentaciono na koliku vrednost  B+ ciljas ?

Ciljam na minimum 1000V a manje od 1200V.

Nekako gledam da postavim radne tacke da odgovaraju i za 4242-A i za srodnu 211, pa da bude moguce uz minimalne intervencije osposobiti sklop da radi i sa 211 GE.

[draskone]

Ciljam na minimum 1000V a manje od 1200V.

Nekako gledam da postavim radne tacke da odgovaraju i za 4242-A i za srodnu 211, pa da bude moguce uz minimalne intervencije osposobiti sklop da radi i sa 211 GE.

U pravu si. 211 i CV25 su gotovo identicne osim snage.

[ZZZ]

Evo i nekog mog PSpice modela za 211 (VT4-C) na osnovu G.E. podataka.

Solidno se poklapa sa originalnim krivama istpo ka o i model za 4242-A

211-GE.inc.zip

[ZZZ]

Uporedne krive 4242-A STC i 211 G.E.

Ug Step 10V (0V - 160V)

[draskone]

U pttu su jedno vreme bile direktno zamenjivane CV25 sa VT4C jednom kolicinom dobijenom od vojske.To mi je rekao jedan stariji tehnicar vf centrale, koji je to radio. Radile si ssb sirokopojasno od 0,3 do 960KHz (24 kanala po 4kHz), sa disipacijom nesto ispod 60w Ali 24h dnevno 3 godine.

 

A to ce reci na dobro si putu.