LM4780 Integralac u izradi...

[stein]

Uz malo čeprkanja po izolaciji, najčešće se može napraviti da trafo dobije svoja dva izvoda od jednog zajedničkog. Kompleksnost zahvata uglavnom zavisi od toga da li je trafo namotan sa dva namotaja u sekundaru ili je samo na sredini napravljen "T" izvod sa sredine. Naravno, to podrazumeva da se time treba pozabaviti pre nego se sklopi napajanje...

Prošao već tako: naručio trafo (za cirklotrona) sa nezavisnim sekundarima i dobio trafo sa spojenim srednjim izvodom. Naravno, ja i da sam hteo, ne bih mogao da koristim trafo tako pa je prvo bilo da odmotavam izolaciju a potom nazovem proizvođača trafoa i kažem mu šta mislim o njihovoj interpretaciji onoga što je napisano u narudžbenici...

[Archangel]

Najverovatnije, po skici koju je dao, da mu je zajednički centralni izvod na sekundaru, odnosno da nema dva odvojena izvoda na sekundaru trafoa.

Tacno tako.

[Archangel]

Uz malo čeprkanja po izolaciji, najčešće se može napraviti da trafo dobije svoja dva izvoda od jednog zajedničkog. Kompleksnost zahvata uglavnom zavisi od toga da li je trafo namotan sa dva namotaja u sekundaru ili je samo na sredini napravljen "T" izvod sa sredine. Naravno, to podrazumeva da se time treba pozabaviti pre nego se sklopi napajanje...

Prošao već tako: naručio trafo (za cirklotrona) sa nezavisnim sekundarima i dobio trafo sa spojenim srednjim izvodom. Naravno, ja i da sam hteo, ne bih mogao da koristim trafo tako pa je prvo bilo da odmotavam izolaciju a potom nazovem proizvođača trafoa i kažem mu šta mislim o njihovoj interpretaciji onoga što je napisano u narudžbenici...

 Pazi kad te potpuno razumem za te narudzbenice .  Nameravam da uzmem sa dva sekundara. Nadam se da necu proci kao Ti. No prvo ce slediti detaljno merenje. Pa onda prelazim na napajanje. Nije da nisam imao na umu to oko grounda, ali se zurilo (nazalost) da se proba. Ko sto rece guja. "netreba zuriti".

[Archangel]

Da. sa 2 greatzova mosta to b trebalo da i izgleda ovako.

nedostaje jedan veza i praticno nisi imao stabilan GND (0V)

Nazalost ko sto sam napisao zeku, trafo je imao tri izvoda Nijedan sekundar nije crkao. tako da mi dodje da ga rastavim i ponovo namotam primar . Al to neki drugi put. sad cu nabaviti drugi.

[simplicisius]

Nije neophodno da premotavaš trafo, ili kupuješ drugi. Jednostavno napravi napajanje sa jednim gretzom i srednjim izvodom.

 

Pritom, pogrešno spajanje napajanja nije prouzrokovalo pregorevanje kanala. Prema tvom opisu najverovatnije si imao samooscilacije.

 

To objašnjava  povlačenje velike struje, grejanje i tiši rad kanala.

 

Pažljivo ponovo sve spoji sa novim LM i prepravljenim napajanjem. Za probu i osnovno podešavanje dodaj po jedan 10 ohma, 5W otpornik u 

 

plus i minus granu i to će sprečiti pregorevanje. Ako se otpornici ne greju i imaš "0" na izlazu oba kanala moći ćeš malo da pojačaš i oslušneš zvuk.

 

Ako je i to u redu izvadi otpornike!

 

 

Ili kupi na ALI-ju gotovu ispitanu pločicu za 30-40 evra i samo napravi napajanje!

 

 

 

Izvini, sada sam pročitao da je primar crkao. Trafo novi, ostalo važi!

[stein]

Nadam se da necu proci kao Ti.

 

Nemoj se nadati, nazovi i uveri se da su potpuno jasno razumeli šta tražiš. Budi dosadan, za svoj novac imaš pravo da izvoljevaš.

[Archangel]

Nije neophodno da premotavaš trafo, ili kupuješ drugi. Jednostavno napravi napajanje sa jednim gretzom i srednjim izvodom.

 

Pritom, pogrešno spajanje napajanja nije prouzrokovalo pregorevanje kanala. Prema tvom opisu najverovatnije si imao samooscilacije.

 

To objašnjava  povlačenje velike struje, grejanje i tiši rad kanala.

 

Pažljivo ponovo sve spoji sa novim LM i prepravljenim napajanjem. Za probu i osnovno podešavanje dodaj po jedan 10 ohma, 5W otpornik u 

 

plus i minus granu i to će sprečiti pregorevanje. Ako se otpornici ne greju i imaš "0" na izlazu oba kanala moći ćeš malo da pojačaš i oslušneš zvuk.

 

Ako je i to u redu izvadi otpornike!

 

 

Ili kupi na ALI-ju gotovu ispitanu pločicu za 30-40 evra i samo napravi napajanje!

 

 

 

Izvini, sada sam pročitao da je primar crkao. Trafo novi, ostalo važi!

Ja bih najradije da zastitim novi trafo od eventualnog pregorevanja. Pa onda da vrsim ispitivanja. Mada sve ovo stoji sto si reko. Jedino sto ja mislim da je nemoguce da jedan kanal radi savrseno a drugi da bruji tek tako... Mislim da je kod drugog nesto bilo u kratkom spoju... Ili sam jednostavno dobio unaped crknut LM, ili sam ga sprzio dok sam lemio.... dalje nevidim.....

[Archangel]

Nemoj se nadati, nazovi i uveri se da su potpuno jasno razumeli šta tražiš. Budi dosadan, za svoj novac imaš pravo da izvoljevaš.

Palo mi je napamet doduse, da im nacrtam, sta mi zapravo treba. 

[stein]

Palo mi je napamet doduse, da im nacrtam, sta mi zapravo treba. 

 

Kod drugog cirklotrona je trafo stigao valjano. Naručio sam četiri sekundara kao da su potpuno različiti, dakle, nisam tražio "četir' puta po dvaes' volti" no sekundar br.1, 20VAC, 5A; sekundar br2, 20VAC... itd. Dakle, matematički gledano, dođeš na isto, ali formula nije 4x20 no 20+20+...

 

Što se tiče samog pojačala, ne znam šta da ti kažem, ja sam više čipova rashodovao i ubio no što sam ih uspešno implementirao u pojačala (pričam o single verziji, LM388x) LM4780 mi nije dopao ruku. Jedini čip koji nikada kod mene nije doživeo masovno uništavanje je TDA7294. Samo sam jednog ubio i to sam odmah znao zašto - otkinula mi se žica napajanja sa pločice (ne mogu više da se setim jel' bila masa il' minus)

Prvi "gainclone" mi je proradio iz cuga ali je negde oscilovao (van čujnog opsega) što sam ukapirao tak nakon spaljenog zvučnika. Posle više neprijatnih iskustava, batalio sam da ih čačkam...

[Archangel]

Kod drugog cirklotrona je trafo stigao valjano. Naručio sam četiri sekundara kao da su potpuno različiti, dakle, nisam tražio "četir' puta po dvaes' volti" no sekundar br.1, 20VAC, 5A; sekundar br2, 20VAC... itd. Dakle, matematički gledano, dođeš na isto, ali formula nije 4x20 no 20+20+...

 

Što se tiče samog pojačala, ne znam šta da ti kažem, ja sam više čipova rashodovao i ubio no što sam ih uspešno implementirao u pojačala (pričam o single verziji, LM388x) LM4780 mi nije dopao ruku. Jedini čip koji nikada kod mene nije doživeo masovno uništavanje je TDA7294. Samo sam jednog ubio i to sam odmah znao zašto - otkinula mi se žica napajanja sa pločice (ne mogu više da se setim jel' bila masa il' minus)

Prvi "gainclone" mi je proradio iz cuga ali je negde oscilovao (van čujnog opsega) što sam ukapirao tak nakon spaljenog zvučnika. Posle više neprijatnih iskustava, batalio sam da ih čačkam...

Heh nema nauke bez muke.   ovo sam resio da odradim zbog male potrosnje, a pozamasne snage kao predkorak za neki pass. Resio sam da iskoristim torus iz jednog starog ruskog pojacala sa sekundarima od 46v oko 300-400VA. Neznam koliko je to pametno.... mozda cu morati da spustam napone?.   

[Archangel]

Heh nema nauke bez muke.   ovo sam resio da odradim zbog male potrosnje, a pozamasne snage kao predkorak za neki pass. Resio sam da iskoristim torus iz jednog starog ruskog pojacala sa sekundarima od 46v oko 300-400VA. Neznam koliko je to pametno.... mozda cu morati da spustam napone?.   Cuvam pare za novi lm u slucaju da je ovaj gecrht.

[чика-Брка]

nemoj da se salis.

[Archangel]

nemoj da se salis.

Ok   a jel moze bar neko objasnjenje?. Mislim LM4780 moze da ima na ulazu i do 81V napona. Pa sad razmisljam sta bi moglo da krene naopako?. Ja bih samo da ga testiram. Nemislim da vadim trafo iza Rusa. 

[zbotic]

Odakle ti to saznanje o naponima? A da malo pažljivije pročitaš datasheet?

 

Možda bi eventualno mogao koristiti jedan sekundar tako da formiraš virtualni ground. Ali ako ovo gore nije išlo bolje ni ne pokušavaj......

[чика-Брка]

pretece me kolega Zbotic.

 

uze mi rec iz usta.

 

 

treba pazljivo procitati datasheet, veoma pazljivo.

[Archangel]

Odakle ti to saznanje o naponima? A da malo pažljivije pročitaš datasheet?

 

Možda bi eventualno mogao koristiti jedan sekundar tako da formiraš virtualni ground. Ali ako ovo gore nije išlo bolje ni ne pokušavaj......

Veliko Hvala na upozorenju!.   Necu raditi napamet, zato ste tu vi forumasi da mi pomognete!  

[Archangel]

pretece me kolega Zbotic.

 

uze mi rec iz usta.

 

 

treba pazljivo procitati datasheet, veoma pazljivo.

Kao da si ti reko tako da je sve ok   Pa moracu da procitam ponovo datasheet   i necu nista vise da radim bez predhodne konsultacije sa kolegama sa ovog foruma.    

[guja011]

"piše mile a piše i hund".

u datasheetu ti lepo kaže manja izl. omaža-niži napon napajanja.

+/-25vdc do 35vdc, nigde se ne mačuju sa apsolutno max vrednostima.

[чика-Брка]

18 - 0 - 18 trafo i mirna backa.

 

[Archangel]

"piše mile a piše i hund".

u datasheetu ti lepo kaže manja izl. omaža-niži napon napajanja.

+/-25vdc do 35vdc, nigde se ne mačuju sa apsolutno max vrednostima.

Pretpostavljam da bi se po sax-ovom predlogu sa 18 naizmenicnih napon podigao na oko 24-25? posle ispravljanja?.

[stein]

Pretpostavljam da bi se po sax-ovom predlogu sa 18 naizmenicnih napon podigao na oko 24-25? posle ispravljanja?.

Za početak očekuj nešto bliže 24, možda čak i ispod toga kada nakačiš pojačalo. Ono množenje sa korenom iz dva je teoretski. Bitno je da se držiš dalje od nekih minimuma vrednosti potrebnih da uređaj uopšte može da radi s jedne strane i isto tako, maksimalnih vrednosti gde balon preti da prsne.

[Archangel]

Za početak očekuj nešto bliže 24, možda čak i ispod toga kada nakačiš pojačalo. Ono množenje sa korenom iz dva je teoretski. Bitno je da se držiš dalje od nekih minimuma vrednosti potrebnih da uređaj uopšte može da radi s jedne strane i isto tako, maksimalnih vrednosti gde balon preti da prsne.

Sad se vec nerviram..... Ovako.... dali mogu da koristim, 2x24V oko 100 do 110VA za test?. Dok nekupim redovan trafo?. I jos, dali je tebi ostalo sta od onih trafoa sto si prodavao..