TDA1540 by ZZZ (split iz oglasa)

[ZZZ]

evo i nekih signala na izlazu, generisano sa Acoustics Toll box mac osx.

samo dac Riv, Gain SE stage, buffer 

[ZZZ]

i uzivo test plocica

ovo u crvenom buziru je Riv, tu pored je Analogni JFET izlazni stepen.

Chip montiran na podnozije sa druge strane i postavljen na hladnak.

Chip se i bez hladnjaka ne greje i ne pregreva. Koliko se secam u nekim CD playerima koje sam imao ranije

chip je bio poprilicno topao? Verovatno zato sto su ga grejali drugi elementi?

ALI primetio sam da mnogo bolje to radi ako se i tako skoro malo podgrejan postavi na veci hlanjak i dodatno ohladi.

Mislim da ima manje izoblicenja...

.

[ZZZ]

Slozio bih se sa Doktorom - TDA1540 i po mom subjektivnom misljenju izgleda da jeste muzikalan stari dobar dac

[prophet]

Zvučno iskustvo je zaista novo. Jako fokusiran zvuk na bitnim detaljima dosta nalik ESS Sabre u tvojoj izvedbi. Sa eteričnim ali nimalo dosadnim zvukom. Pre svega zbog dobre dinamike. Čini mi se da jako dobro radi sa lošijim snimcima a u isto vreme snimci visoke rezolucije zvuče još bolje. Pravi lepu razliku između različitih materijala. Pristup mikrofonu kod vokala jako dobar, gitare nadprosečno dobre kao i bubnjevi... Dobro oslikava prostor. Šteta što ne poslušasmo klasiku mislim da bi tu bio jako dobar. Mada i Ramsey Lewis je bio ništa manje do fascinantan. A tek Električni Orgazam...

[ZZZ]

Jos da dodam neke informacije oko Riv vrednosti, posto me je nekoliko clanova pitalo.

A vazi i za ostale DAC-ove koji imaju Iout.

RIv vrednost izmedjuostalog zavisi od max dozvoljenog off-set napona na izlazu DACa.

To je prema podacima za TDA1540 10mV a za TDA1541A 25mV

Io = 4mA za oba daca

Da bi se ostalo unutar tih preporucenih granica

Riv = (2 x OFFSETmax) / Io

Riv = (2 x 0.010 V) / 0.004mA

.

za TDA1540 Riv = 5 ohm

za TDA1541A Riv = 12.5 ohm

.

Uz upotrebu current injection od 2mA, polovina vrednosti maximalnih 4mA.

I tu moze JFET sa otpornikom, mada je revox (jedini od proizvodjaca) tu postavljao samo R za Iinj=2mA

[ZZZ]

Ja sam slusao i naravno klasicnu muziku sa ovim DACom i to mozda i najbolje reprodukuje?

Ali stvarno snimci u analognim studijima vrlo dobro zvuce

originalni snimci EAC ili XLD, WAV ili AIFF na to mislim.

Na primer Elektricni orgazam - Distorzija

[...sam se banovo]

Slozio bih se sa Doktorom - TDA1540 i po mom subjektivnom misljenju izgleda da jeste muzikalan stari dobar dac

 

Onda ispada da su ovi iz filjipsa namerno napravili lošu iyvedbu tih prvih plejera ili nisu znali bolje?

Ono što sam ja posedovao ili čuo (npr mekintoš cdp sa 1540) je bilo definitivno mnogo lošije nego

recimo moj sadašnji sabre dac...   ma i fabrički maranc 63 ih je žestoko šio u svakom segmentu!

Voleo bih ja to čuti ili uporediti sa mojim dakom.

[pre>30g platio porez...]

Onda ispada da su ovi iz filjipsa namerno napravili lošu iyvedbu tih prvih plejera ili nisu znali bolje?

pre neki dan sam naleteo na nekog blogera koji je pisao o povratku vinila, onda mala istoriografija CDova. beše i ta priča Philips way, Sony way, 14 vs 16 bita i sl. Čovek je onda nakupovao polovne CDove 104ku, zatim jedan 1541 a onda i neke npr. Cambridge nove generacije.

njegov generalni zaključak, posle slušanja i poredjenja, je da je starcima nedostajalo dinamike u odnosu na mladiće. to beše prva impresija.

malko posle je pošteno zaključio da mu je uho tjunovano na nove CD plejere a da mu sećanja na stare nedostaju jer nije bio ni rodjen kada su se pojavili.

dakle navika je čudna stvar.

vredi jedino test "iza zavese"

[ZZZ]

treba imati u vidu da je u CD playerima drugacija postavka. Ima mnogo slozenih sistema

pre formiranja digitalnog busa... posle toga to ide na konverziju.

to je ono sto je bilo primarno da se resava, dzaba analogni deo ako transport, sinhronizacija i ceo taj logicki interfejs

nije pouzdan i ne radi.

.

Tako da je to velika razlika.

drugo u tim kutijama uredhaja je mnostvo elemenata koji disipiraju toplotnu energiju, pa DAC koji je bez ikakvog hladnjaka

ima bisu temperturu a to jeko utice na zvuk.

.

Evo nekih razlika.

u CDima je nekoliko OP ampova na izlazu

skoro svi rade sa SAA7030 4 x oversamoplinf filterom ispred TDA1540, nije NO-OS mod

Takodje u fabrickim playerima nije tretiran Dynamic Element Matching 

Relativno su prosecna napajanja.

Nisu dual mono verzije, isto je napajanje za oba daca, i izlazne stepene,

Nemaju Icurent na izlazu (sem 1 modela za koji ja znam...)

[pre>30g platio porez...]

Podržavam TripleZ. Htedoh reći takodje da se i sa DACovima radi ista fora kao i sa tzv WINTEL "korporacijom". Da li su nove stvari tehnološki superiornije? Verovatno jesu? Da li je to stvarno potrebno ili se radi o "marketing pitch" zbog opravdavanja skupljih proizvoda? Nije AUDIO jedini primer. Isto se dešava u fotografiji.

[ZZZ]

ne mogu sa sigurnoscu da kazem da su nove stvari superiornije.

Ako se sudi po izgledu i onome sto je odmah ocigledno - nisu.

Sada su to plasticne kockice, a recimo stariji chipovi su imali i keramicke verzije?

Na primer TDA1540D verzija, mono i TDA1541A isto to samo povecano za sekcije 2 dodatna bita,

i duplirano posto je stereo i onda upakovano u plasticno kuciste?

 

jeste slicno i u fotografiji s obzirom na masu jako preciznih sociva, prizmi, gomilu preciznih mehanickih delova

i sta vec svega nije tu bilo...

[ninja]

Ludilo od DAC-a.  Ladno cepa do 384KHz.

Je li imas mjerenje toga?

[...sam se banovo]

Kako god bilo ja bi ladnjački poneo moj dak najnovije generacije (nema čovek šta da vidi kad se podigne poklopac)

na neki dvoboj/opkladu sa matorim nonos nodos whatever modificiranim tad1540!

Samo me zanima ko bi realno procenio šta je bolje/kvalitetnije?

 

Bio sam ubeđen godinama (kao i većina ljudi ovde) da su filjips i soni the best jer su oni i izmislili cd (ista zabluda kao i sa BR kutijama).

Čak sam gubio vreme sa modifikacijama na istim uređajima (ok volim se i ja pomalo sigrati  ) umesto da sam odmah verovao sebi i svom sluhu! 

[pre>30g platio porez...]

Pa rekoh ti ja...test iza zavese. Iznenade se ljudi. Jer ima sjajnih Sony i Philipsa kao što ima i kanti. Nadje se nepristrasan DJ navuče zavesa. Svira jedan svira drugi...sluša više ljudi...Ovde je nemoguca tzv 2struka slepa proba, najnepristrasnija metoda u istraživanjima.

[ZZZ]

Po mom misljenju skoro svi DAC chipovi su vrlo dobri.

Ali mnogo zavisi od primene i okruzenja. Prvenstveno kvaliteta clockova, napajanja, analognog izlaznog dela i power supply-a.

Zanimljivo, sada tek vidim, nabrojao sam ove stvari koje kada se oduzmu od uredjaja, ostaje skoro samo dac chip?

.

Svojevremeno smo uporedjivali i hand-made i fabricke uredjaje (chipovi Sabre ES9008, TDA1543, TDA1541A, Wolfson MW8740

naravno sa istim dac-ovima unutra i na istom ostatku sistema. I to je sve radilo veoma razlicito. A recimo isti dacovi su bili unutra - sve drugo razlicito.

[ZZZ]

Tu dac chip sam po sebi nema presudnu ulogu, cak mozda ni znacajnu, vec neku ravnopravnu podelu sa ostalim segmentima.

Tako mi se nekako cini posle svega?

[...sam se banovo]

Pa rekoh ti ja...test iza zavese. Iznenade se ljudi. Jer ima sjajnih Sony i Philipsa kao što ima i kanti. Nadje se nepristrasan DJ navuče zavesa. Svira jedan svira drugi...sluša više ljudi...Ovde je nemoguca tzv 2struka slepa proba, najnepristrasnija metoda u istraživanjima.

 

Ja sam ZA (osim onog dela da pozovemo diskdžokeja) ako treba ima i da pređem 1700 km zbog slušanja 

[prophet]

Je li imas mjerenje toga?

Koja te tačno merenja interesuju?

[ninja]

Koja te tačno merenja interesuju?

Pa da stvarno ide, ili "cepa" kako si sam rekao, do 384 kHz.

Edit: Vec sam quotirao tvoj post sa izjavom tako da ne razumjem zasto treba da ponavljam ili objasnjavam pitanje!?

[sir Oliver]

Po mom misljenju skoro svi DAC chipovi su vrlo dobri.

Ali mnogo zavisi od primene i okruzenja. Prvenstveno kvaliteta clockova, napajanja, analognog izlaznog dela i power supply-a.

Zanimljivo, sada tek vidim, nabrojao sam ove stvari koje kada se oduzmu od uredjaja, ostaje skoro samo dac chip?

.

Svojevremeno smo uporedjivali i hand-made i fabricke uredjaje (chipovi Sabre ES9008, TDA1543, TDA1541A, Wolfson MW8740

naravno sa istim dac-ovima unutra i na istom ostatku sistema. I to je sve radilo veoma razlicito. A recimo isti dacovi su bili unutra - sve drugo razlicito.

Ovo je i moje misljenje

[ZZZ]

Sto se tice max sampling rejta u NOS modu, za sada radi normalno sa 192K. Svi sampling rejtovi do 192K.

To je kao 4 x 48KHz.

Sa 352.8KHz (8 x 44.1KHz) i 384KHz (8 x 48KHz)

probija se konvertovani zvuk, ALI sa jakim digitalnm sumom.

.

TDA1540 je radio skoro striktno u kombinaciji sa SAA7030 chipom koij ga je snabdevao potrebnim formatom.

SAA7030 je 4 x oversampling i digital filter chip. Tako da mislim da je to neki maksimum do 192KHz?

.

medjutim meni je malo drugacija I2S magistrala koja ulazi u CPLD chip koji priprema, pakuje i transformise podatke i clockove koji su potrebni za TDA1540. Umesto standardnih 256 x Fs, kod mene je 512 x Fs, MCK master clock. Koji uzimam sa Amanero interfejsa. Tako da je to mozda uzrok? Ali ipak to je malo verovatno.

Mislim da je ipak ogranicenje maksimalni protok podataka a to odredjuje i verovatno i max Fo SCK sistem clocka. A to je 64 x Fs. Max protok ja 12Mbs prema podacima a to je oko 12MHz.

Ako je recimo 384KHz Fs onda bi SCK trebalo da bude 24.576MHz sto je vise nego duplo od max vrednosti protoka podataka? I SCK se u tom slucaju izjednacava sa postojecim MCK.... Tako da mislim da nece raditi ni u nekim sledecim iteracijama sa 8 x Fs, ali probacu...

[ZZZ]

Ovo je i moje misljenje

Pa takva impresija se nekako namece, upravo na osnovu slusanja istih dac chipova u razlicitim izvedbama, na istim sistemima...

Ima ih koji zvuce sjajno, a opet neki drugi modeli skoro da nisu upotrebljivi uopste...

Isprobao sam on a povesivanja o kojima smo pricali, na ovom dacu, tako da vazi i za TDA1541A

A postabljam i shemu cim prectrtam

Ista shema sa Riv od 12.5 oma se moze koristiti za TDA1541A sa tim sto ce se dobiti duplo veca vrednost na izlazu,

Ali to ne izlazi iz okvira CD standarda, cak je mao i majne, tako da je sve OK.