12B4A preamp

[ZZZ]

Auu kako lepo uradjeno, pedantno kao japanac... :rolleyes:kako su samo robusne te iskra kutije...Taj sistem sa odvojenim napajanem kod indirektno grejanih cevizahteva primenu koncepta koij primenjuje Sakumasto se tice tacaka u koje dolazi "masa".Sakuma taj jednostavni sistem primenjuje kod svojih uredjaja kod kojih je i napajanje i aktivni deo u istoj kutiji.On je identifikovao 2 tacke grounda, audio ground i power groundi spaja sve power mase u jednu tacku kod mreznog transformatora, a sve audio grounde u jednu tacku blizu katode prve cevi...Zatim spaja te 2 tacke...posto su u ovom slucaju fizicki odvojene kutije, najverovatnije je primenjen Sakuma sistem grounda.A 12B4A ima unutrasnji otpor oko tog mesta na grafiku statickih anodnih linija, po PDF-u 780 do 850 OMA(mada je to neka prosecna vrednost i moze varirati u zavisnosti od radnih uslova.)prema podacima sa sheme neka velicina optretnog otpora koji odgovara padu napona od Vb do Va je OKO 1140 OMAtako da je izlazna impedansa odokativno OKO velicine ra dva otpora u paraleli cca. 465 omaSto je za taj tip pojacavackog stepena kada je cev u pitanju u principu mala izlazna otpornost. :wink2:U svakom slucaju je manja od 780 oma.

[bata bane]

Uvek sam odusevljen kad vidim da je sve upakovano potesno...bravo

[zocky]

Auu kako lepo uradjeno, pedantno kao japanac...

Taj sistem sa odvojenim napajanem kod indirektno grejanih cevi

zahteva primenu koncepta koij primenjuje Sakuma

sto se tice tacaka u koje dolazi "masa".

Sakuma taj jednostavni sistem primenjuje kod svojih uredjaja kod kojih je i napajanje i aktivni deo u istoj kutiji.

On je identifikovao 2 tacke grounda, audio ground i power ground

i spaja sve power mase u jednu tacku kod mreznog transformatora, a sve audio grounde u jednu tacku blizu katode prve cevi...

Zatim spaja te 2 tacke...

posto su u ovom slucaju fizicki odvojene kutije, najverovatnije je primenjen Sakuma sistem grounda.

Hvala, učim se pedantnosti ... finalni će biti pravo lep

Slabo se ja razumem u cevnu tehniku, Sakumin rad ne poznajem ali ako se pravilno izvedena masa sklopa ogleda SAMO u potpunoj tišini iz zvučnik u odsustvu signala - ovo sam uradio dobro.

Na slici podnožja lampe u krupnom planu vidi se mali keramički stubić - sa leve gornje strane dolaze vodovi mase sa izlaza i potenciometra i RC iz kola katode, na donjem "pinu" je kraj otpornika od 500K sa ulaza. Sa desne strane su ti pinovi kratkospojeni i provodnikom vezani na poslednji kond u napajanju (Continental Cap), tu dolazi i 33K iz C4S-a pa provodnicima ide van kutije do napajanja.

U napajanju ne postoji "CTM", mase su spojene na debljem bakarnom provodniku. Tako sam uradio zbog toga što na trafou nema centralne tačke na sekundaru, za ispravljanje je upotrebljen grec u kome su ispravljačice dopunjene diodama u "minus" grani (kao na šemi ispred).

Mogao sam da spojim sekundare i formiram CT, onda bi napajanje bilo limitiranom strujom jedne ispravljačice (max 70mA) i ne bi moglo da se proba sa šant regulatorom.

Primedba u vezi zvuka ovog preampa: prva postavka napajanja je išla sa poluprovodničkim grecom i prigušnicom od 1.2H na svakom kanalu (dual mono), izuzev malo slabije kontrole basa (ništa drastično) zvuk je generalno bio baš dobar. Uvođenjem ispravljačica i prigušnice od 10H bas područje se popravilo ali su visoki nekako postali previše meki, izgubila se prirodnost tog dela spektra...

šta se tu zapravo desilo, kako korigovati visoke?

Kako način grejanja cevi utiče na zvuk?

Da li se ispravljačice smeju spajati paralelno da bi se dobila veća struja?

@ bata bane

Hvala!

P.S. Na električnoj šemi nije prikazano "podizanje potencijala" grejanja za 12b4a i još jedan otpornik od 2K2 koji ide sa ulaza na drugi kraj rešetke.

[bata bane]

Jos jednom, mnogo mi se svidja kako si pedantno to odradio. Koliko vidim sa slikice u izlazu ti je OBLIGATO kond od 10uF, probaj da stavis neki mali MKC u paralelu zbog tih visokih ako ti prvi probleme. Ja sam imao problema sa mojim preampom nekim smetnjama(verovatno) iako se nije culo apsoluno nista sa samog zvucnika, ali kad sam povezao NTC sa centralne mase do uzemljenja bio sam prijatno odusevljen. Probaj, a nista ne kosta...

[Nesic]

Nije Obbligato, Muki Supreme od 10uF je u pitanju, otud ta dužina ... i nema problema sa visokim.Zoki mu je ovde hebo kevu, svaka čast. Telekom Audio

[ZZZ]

Ispravljacice se mogu vezati u paraleli, ali mislim da nema potrebe menjati konfiguracijuposto to napajanje radi sasvim je ok na merenju. i prakticno je potpunija dual mono konfiguracija, zbogodvojenih sekundara..Ako te ne mrzi isprobaj manju vrednost poslednjeg kondenzatora u napajanju, onog koji dolazi na opteretni otpornik anodena schemi je 100uF, probaj sa 22uF. generalno su vece vrednosti C u napajanjuSa promenom vrednosti prigusnice doslo je do promene i LC konstante, Fo filtera je pomerena na dole...I povecava se otpornost napajanja ali se to koriguje onim trimerima R u napajanju?A recimo taj od 100uF pokusaj postaviti umesto onog Ck od 220uFMada ne verujem da je bas tolika promena u visokim? Samo zbog prigusnice?.+ za Telekom Audio

[bata bane]

Nije Obbligato, Muki Supreme od 10uF je u pitanju, otud ta dužina ... i nema problema sa visokim.

Samo spomenuh posto se pozalio..eto....

[Nesic]

ZZZ, Zocky ima CCS u anodi. Ta čujna promena u višim frekvama je nastala promenom načina ispravljanja, umesto dioda stavljena je cev sa još dve diode do punog greca.Treba pustiti da sve to malo svira, pa onda mic po mic do

[zocky]

Upravo sam se vratio od ortaka sa referentnim sistemom... U pravu je Boban, treba malo da svira, situacija sa visokim je bila malo bolja ali i dalje ostaje onaj utisak da je sa Si grecom sveukupno zvuk bolji. Zašto i kako... ne znam. Napraviću A/B preklopnik za silicijum i lampe da bih bio siguran da je ova tvrdnja ispravna.Poređeni su kondovi u napajanju (oni uz 12b4), uljni Continental i polipropilenski motor run Icar, oba od 30uF... razlika vrlo jasna u korist uljnog, sa njim je pozornica skroz "tamna" a instrumenti dobijaju na volumenu i jasnoj poziciji na sceni. Da li je razlika u zvuku opravdana razlikom u ceni ovih kondova (500 RSD prema 50$ po komadu) diskutabilno je. Vredelo bi probati i nešto treće...@ZZZNekako je logično da veća prigušnica više utiče na bas područje, jeste potenciometrima podešena raspodela pada napona u filterskom delu tako da na izlazu bude ista vrednost kao pre (160VDC). Ostaje da onaj hibridni grec nešto menja u visokim. Do sad nije bilo nikakvih izmena oko 12b, samo u napajanju... nije mi teško da vratim Si grec i utvrdim šta kako utiče na zvuk...Da preciziram, da se budući graditelji ovog preampa ne bi pokolebali, sve ovo o čemu pišem je daleko od nekih ozbiljnih i neprihvatljivih nedostatak, u pitanju su finese, klasično teranje maka na konac. Ovaj preamp lepo svira i tu nema spora.

[ZZZ]

Pa eksperimentisi malo, ti rece da je samo zamenjena prigusnica u napajanju a posle vidim da je bilo i ispravljanje sa diodama,pa onda i vrednosti kondenzatora su promenjene u odnosu na sch...Pa nista onda malo eksperimentisi i odluci se za ono sto najvise odgovara tvom sistemu i tebicheers