Xono - Pass - Nagard

[VukJov]

Na kraju evo i primerka Pearla koji je bio kod mene na slusanju

To je taj koji je trenutno kod mene, radio je dva puta po par sati, jednom da ga čujem a drugi put da potvrdim u prisustvu drugara da nisam lud..dakle Xono MC i Pearl MM vs. Marshall Leach MC+MM, slušane su Ortofon MC-15 Super mk2 i Ortofon MC-200U, nisam probao samo MM deo...makina je još kod mene pa ako nekoga zanima može se čuti dok je vlasnik ne pokupi..

Inače slažem se sa tobom da svira dobro...detaljno, izbalansirano, bogato, sve je na mestu...imao sam "zadovojstvo" da ugostim i neke druge cenjene phono preampe koje sam isključivao posle par minuta, najsvežiji primer je sa 47 labs phono cube, neslušljvo...gore pomenuti i uslikani je ipak kvalitetniji i ako čovek nema sreću ili nesreću da naleti na bolji može ga slušati godinama bez zamerki...još samo da izbegava direktne testove...

[VukJov]

Ih, ne valja Xono. Naravno kada na biciklu montiraš gumu od formule, ne ide pa ne ide.

Ne kažem da ne valja...ali ima i boljih koja se mogu lakše napraviti...e sad, neko voli da se muči odnosno istinski uživa u tome...Ukusi su različiti, ponoviću verovatno stoti put, meni kod tebe Theta svira bolje od F5 i F30...

[Impuls]

Posto smo sad razjasnili o cemu se radi da pojasnimo i ostalima da se ne stvara zabuna. Xono o kom se u ovoj temi prica je onaj fotografisan u postu 110 sa drvenom oblogom. Isti kojeg ima Gidjga, Ninja i Zbotic. Spominjani Pearl u sledecem postu nije radjen kod nas i to je plocica koju je Wayne Colburn iz Pass-a radio za diy. Ako zelite na njemu da dobijete malo precizniji zvuk ali sa vise srednjih i manje vazduha u visokom dovoljno je da odlemite onaj plavi MKP1837 sto stoji na izlaznim Mundorfima kog sam stavio da malo umeksa srednji spektar i ucini ga prijatnijim sa vise vazduha u visokom. Taj kond se ne vidi na fotkama. Sem toga Ampohm u Xono-u i Mundorf u Pearl su totalno druge lige kondenzatora iako i Ampohm malo boji. Najveca mana tog primerka koji je kod Vas je napajanje kako sam i naveo u prethodnom postu. Da bi ga stavili u ravnopravan test trebalo bi i njemu odraditi vrhunsko napajanje pa ga tek onda odbaciti kao los primeraka ako se pokaze da nije dobar. Ako zelite da jos dinamicnije svira treba da okrenete izlazne kondove. Oba sam okrenuo sa spoljnom folijom na stranu niske impedanse. Ako bi ga kontra okrenuli dobili bi mali efekat loudnesa na nekim delovima i mozda bi Vam bio na prvo slusanje bolji ali tonalno neravnomerno pojacan.Pitanje je da li u vlasnikovom sistemu to svira kao kod Vas. Ukomponovanost sa ostalim komponentama daje sasvim drukciji celokupan utisak.

[VukJov]

Spominjani Pearl u sledecem postu nije radjen kod nas i to je plocica koju je Wayne Colburn iz Pass-a radio za diy.

..ali MC deo u njemu je identičan kao za Xono, ili nije?

[VukJov]

Ako zelite na njemu da dobijete malo precizniji zvuk ali sa vise srednjih i manje vazduha u visokom dovoljno je da odlemite onaj plavi MKP1837 sto stoji na izlaznim Mundorfima kog sam stavio da malo umeksa srednji spektar..

Video sam ga i bilo mi je čudno što je tu...ne bih ga dirao, nije moj...to što kažeš da se dobija njegovim skidanjem je upravo ono što mi u zvuku fali..

[Ја sam sam]

Isti kojeg ima Gidjga, Ninja i Zbotic.

Само да напоменем да и мене ставите у списак !

Е сад када ће бити скутијано ?

[zbotic]

..ali MC deo u njemu je identičan kao za Xono, ili nije?

Tako kako je na slici ima malo dodirnih točaka a Xonom. Iako bi i tako trebalo jako lijepo raditi. Međutim Pearl je puno lakše zeznuti u radu nego Xono, pa sada neću ulaziti u detalje kako je to izvedeno. Kada si prošli put bio kod mene slušao si Pearl. A ako sam se ja nečeg namijenjao onda su to phono pretpojačala. Barem dvadesetak različitih.Xono je u principu objektivno gledajući najbolji phono preamp na tržištu, a ti ga bubneš da ne valja. I onda se čudiš kada te ekipa ne uzima za ozbiljno. Ovaj Xono kojeg smo radili je poboljšana verzija originalnog Xona, a čija je cijena bila 5500 eura. Čisto da vidiš koliko su svi ludi koji ga imaju.:blackeye:Zeone, drago mi je da taj Xono došao u ruke nekome tko će ga koristiti, ako sam dobro shvatio Nenad je odustao od toga. Ono što ti mogu savjetovati, unatoč forumskim raspravama, ne mijenjaj ništa na njemu, (eventualno možeš ona dva otpornika u feedbacku ako nađeš PRP ili Dale koji je točno takve vrijednosti kao taj paralelni spoj), spoji pločicu na napajanje i uživaj. Bias je već poštelovan.

[Nesic]

Evo potrudio sam se da vam ispunim želju:http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/9227-dobri-phono-preampi-riaa-egrupna-kupovina/page__st__100

Hvala Zoki! Šta reći za pločice reči su suvišne. Prelepo na treći.

[Impuls]

Vule, pri oceni phono preampa treba napomenuti i da Vi to sve poredite na Drgicevim kutijama koje koliko znamo imaju nezgodnu impedansu i ono sto cujete ne znaci da zvuci kao kod ostalih. Ako Vam nesto fali pretpostavljam da je to uzrok. Ja sam slusao taj primerak i opisao njegov zvuk i i dalje tvrdim da je izuzetno realan i nijansu manje kolorisan od Xono-a. Zbog toga sam i napomenuo da je bitna sinergija sa ostalim komponentama. mozda Leach ima na drugim sistemjma vise nedostataka nego Pass ali se u Vasem sistemu nedostaci kombinacije pojacalo - zvucnici nadoknadjuje sa Leach preampomGidjga je u svom sistemu slusao oba preampa i moze napisati nesto o njima

[gidjga]

Само да напоменем да и мене ставите у списак ! Е сад када ће бити скутијано ?

evo na spisku si

[gidjga]

Kod mene na slušanju nije bilo mnogo phono preampa ,pa možda i neću biti objektivan ,ali u odnosu na integrisane phono sekcije X-ono je daleko bolji (što mu i nije problem ,a i nije teško zaključiti ).Slušao sam Pearl koji se vrti na slikama u ovoj temi i mislim da X-ono poseduje baš ono što Pearl-u nedostaje.Poredio sam ga i sa studijskim Stanton 310 i 310b ,i to nije za poređenje ,jednostavno Stantoni i X-ono nisu ista liga .Što se tiče Marshall Leach preampa čuo dosta sam lepog o njemu ,ali nažalost nisam imao prilike ni slušati ni porediti.

[Ја sam sam]

Zeone, drago mi je da taj Xono došao u ruke nekome tko će ga koristiti, ako sam dobro shvatio Nenad je odustao od toga. Ono što ti mogu savjetovati, unatoč forumskim raspravama, ne mijenjaj ništa na njemu, (eventualno možeš ona dva otpornika u feedbacku ako nađeš PRP ili Dale koji je točno takve vrijednosti kao taj paralelni spoj), spoji pločicu na napajanje i uživaj. Bias je već poštelovan.

Ма какви да мењам, ноћна мора ми је да оволике штампе скутијам ал' баш!

evo na spisku si

Хвала

[VukJov]

..ali MC deo u njemu je identičan kao za Xono, ili nije?

Tako kako je na slici ima malo dodirnih točaka a Xonom. Iako bi i tako trebalo jako lijepo raditi..

OK, ja sam kapirao da Pearl MC deo "pozajmljuje" iz Xono-a odnosno da je razlika samo u MM delu...evo sada čitam propratne papire koje sam dobio uz preamp...MC sekcija pretpojačala je izvedena iz komercijalnog pretpojačala Pass Labs "Aleph Ono"(ista MC sekcija se koristi i u uredjaju Pass Labs "Xono")...

[VukJov]

Vule, pri oceni phono preampa treba napomenuti i da Vi to sve poredite na Drgicevim kutijama koje koliko znamo imaju nezgodnu impedansu i ono sto cujete ne znaci da zvuci kao kod ostalih...

Naravno, to se podrazumeva, ne biram ja najbolji phono, biram sebi najbolji phono...polemiku sam započeo najviše zbog toga što je tvoj post bio jedini koji se bavi zvukom preampa...sada je malo bolje, tri frtalja teme bavi se izgledom a frtalj zvukom, napredujemo...doduše ja sam promašio model..

[VukJov]

Slušao sam Pearl koji se vrti na slikama u ovoj temi i mislim da X-ono poseduje baš ono što Pearl-u nedostaje..

..sada i mene živo zanima..možda uskoro i bude neka prilika za poredjenje..

[zbotic]

OK, ja sam kapirao da Pearl MC deo "pozajmljuje" iz Xono-a odnosno da je razlika samo u MM delu...evo sada čitam propratne papire koje sam dobio uz preamp...MC sekcija pretpojačala je izvedena iz komercijalnog pretpojačala Pass Labs "Aleph Ono"(ista MC sekcija se koristi i u uredjaju Pass Labs "Xono")...

Nije ista iz razkoga što je napajanje potpuno različito, a kada nešto ima pojačanje od 100 puta (kao taj MC dio) onda je i svaki detalj vrlo važan, a posebno položaj žica, vodova na pločici, smještaj u kutiji i da ne nabrajam do sutra.

Slijedeća vrlo važna stvar je u tome što je MM odnosno RIAA dio potpuno različit kod Pearla i Xona, pa nije svejedno na što dolazi već pojačan signal iz MC dijela modificiranog Pearla. Osim toga na Pearlovom ulazu je takav sklop koji nije u potpunosti kompatibilan sa visokim nivoom ulaznog signala koji dolazi iz onog dodanog dijela. Ima tu viška sklopova .

Kada se sve zbroji onda ništa nije isto.

Ideja da se na Pearl phonu pojačava signal prije, umjesto poslije pretpojačala je u startu loša, iako nekada rezultat može čak i biti dobar. Npr. jedan poznati hrvatski audiofil i proizvođač gramofona se raspametio kada je čuo takav modificirani Pearl. Ako je napon zvučnice previsok onda ova kombinacija Pearla i MC dijela Xona ne dolazi u obzir, nikako! A taj Ortofon za DJ-eve je više kao igračka nego kao ozbiljna zvučnica.

[Nagard]

I ja sam Nagard...Za pravog Nagarda:Da li ste Vi Dragan P. koji je radio ovaj hardver?http://www.rstaudio....ephP/ap_en.html Fotografije su u dnu strane.Ako niste, ko je to dodjavola?

Dobro vece gospodo!..da...Ralph Stens je radio software a ja hardware ...postoji i jos jedna "upgradeovana" verzija, ali mislim da je ta tema na ovom mestu offtopic...Xono je jedno od najboljih phono preampa na svetu..ali sa IT Audyn QS veznim kondenzatorima: tesko ...postoje naravno jos puno mesta gde je "upgrade" moguc..pogledajte jednostavno slike na predhodnim stranicama.Puno pozdrava,Dragan P.

[VukJov]

A taj Ortofon za DJ-eve je više kao igračka nego kao ozbiljna zvučnica.

Nemam ti ja DJ zvučnicu, možda jedino ako poludim pa kupim 1210, gledao si neke slike pa pobrkao...taj MC200 mi je odlično poslužio da vidim kako preamp kreće da se muči kada mu je utaknuta zvučnica sa jako malim izlazom..napajanje, može biti...Da zaključim, meni Pearl-ONO kombinacija svira za klasu lošije od Leach-a, daleko od toga da je loš ali...možda na kraju i otkačim Impulsov bypass pa probam još jednom...

[zbotic]

..Xono je jedno od najboljih phono preampa na svetu..ali sa IT Audyn QS veznim kondenzatorima: tesko ...postoje naravno jos puno mesta gde je "upgrade" moguc..pogledajte jednostavno slike na predhodnim stranicama.Puno pozdrava,Dragan P.

To si već spomenuo nekoliko stranica ranije. Najbolje da staviš u potpis. Malo manje sujete da baš ti imaš tajnu najboljeg Xona i ekskluzivna prava da radiš nešto što bi blagoslovio i sam Nelsom Pass i sve će biti ljepše i svima lakše. Kada bi jedan kondezator odlučivao hoće li neki uređaj biti dobar ili loš, ja bih ga nakon izrade s užitkom razbio čekićem (ne kondezator nego uređaj). Toliko.

[Nagard]

To si već spomenuo nekoliko stranica ranije. Najbolje da staviš u potpis. Malo manje sujete da baš ti imaš tajnu najboljeg Xona i ekskluzivna prava da radiš nešto što bi blagoslovio i sam Nelsom Pass i sve će biti ljepše i svima lakše. Kada bi jedan kondezator odlučivao hoće li neki uređaj biti dobar ili loš, ja bih ga nakon izrade s užitkom razbio čekićem (ne kondezator nego uređaj). Toliko.

Dobro jutro Zorane!..ili ja nisam dobro razumeo, lii je ovo bilo sa jako "ostrim" tonom??? ,ako je tako, neznam cime sam to zasluzio?..a da, zato sto smatram da je IT QS obican kondenzator ,nize srednje klase i da nelezi najbolje u vrhunskom uredjaju kakav je Xono???..i tajnu najboljeg Xonoa???..mili boze...da je tako niko od vas nebi imao moju izvedbu stampi..a i sve ove "tajne" sto sam izrekao ili nisam mogu se procitati na: Analog Audio Association Forumu:.http://www.analog-forum.de/wbboard/index.php?page=Thread&threadID=4257440ffc3c6...dakle nema "tajni"...a i ti ces se Zorane slozoti da izlazni kondenzatori imaju veliki uticaj na konacni zvuk datog uredjaja (naravno i jos brdo drugih elemenata)...Pozdrav i zbogom...Dragan P.

[VukJov]

Kada bi jedan kondezator odlučivao hoće li neki uređaj biti dobar ili loš, ja bih ga nakon izrade s užitkom razbio čekićem...

..jel mogu ja, meni je čekić osnovno sredstvo za rad..

..uzgred, da li je skoro bila neka kvalitetna rasprava na temu šta svira, delovi ili konstrukcija...

[zbotic]

.

..uzgred, da li je skoro bila neka kvalitetna rasprava na temu šta svira, delovi ili konstrukcija...

Uglavnom članovi ovog foruma to znaju pa im rasprava na tu temu nije baš zanimljiva. Krivi forum, sokole.