Jump to content

Dioda - potrebna zamena


krca44

Preporučeni Komentari

Napisano (izmenjeno)

Dobro vece 

Pravim serijski regulator koji sadrzi diodu koju ne mogu naci.

Pretpostavljam da je funkcija zastitna i da bi kao zamena mozda mogla posluziti jedna od 1Nxxx serije dioda - ali ne znam tacno.

Sam regulator postoji u THT i THT+SMD varijanti - fundamentalnih razlika nema, vecina delova je ista.

Nasao sam i prilazem datasheet za diodu S1X sto je Diotec tht element.

Smd verziju pod imenom S107 - datsheet nisam mogao naci, pojavljuje se DS za reley s tim da je sa regulator tht+smd layouta jasno da je u pitanjun dioda a ne relej.

Prilazem PDF regulators, preskocite prve strane dok ne dodjete do sheme reg-a i layout-a. Prilozen BOM nije bio od pomoci u vezi diode.

Redosled pdf-a :

1- DS THT diode

2- Reg : shema i layout na kome se dioda vodi pod imenom VD5 ( S107 u BOM-u, S1X je THT verzija )

Molim za pomoc oko ovog detalja i zahvaljujem.

Krca

 

datasheet (1).pdf KARPOV RIAA 7 - CRYSTAL START 2 - PCB LAYOUT - BOM !(1).pdf

Izmenjeno od krca44
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pa da neko ne bi dalje gubio vreme skidanjem datasheet-eva, razmatranjem itd kad vise nema potrebe.

Ali u redu, meni ne smeta da bude otkljucana.

Recimo - autor je u prvoj, THT, verziji reg-a stavio na izlaz elko od 100uF da bi u sledecoj varijanti, THT+SMD, taj elko promenio u 33uF.

Koliko razumem ( gledajuci layout na reg i phono pcb )  doticni elko je u paraleli sa lokalnim elko-ima za dekuplovanje izlazih stepena oba kanala, 2x22uF.

Zasto je smanjio izlazni elko sa reg-a, da li je bilo previse ili se odlucio za manji kompromis, ustedu - ne znam tacno.

Imam Rubycon 100uF i 47uF elektrolite pa razmisljam da mozda stavim 47uF ( imam i 33uF Samwha ).

 

P.S. Negde sam citao da Maida tip reg-a ne bi trebao imati na izlazu previse veliki elko.

 

Zener diode predvidjene imam originalne, to su 0,5W zenerke.

Pitam se kakav ce biti pad napona na njima usled temperature, sto autor implicira u prilozenom tekstu ( pdf nisam ubacio, na ruskom je ali mogu ).

Da li staviti 2W zenerke ili cak 5W koje takodje imam...mada datasheet za 2W zenerke predvidja variranja od 9-12 Vdc, za 50Vdc> komade...?

 

Jos na kraju i mozda najbitnije - vodjenje 0Vdc/GND/Common/mase : glegledajuci pcb regulatora dolazim do zakljucka da je od centralne tacke napravljen mali Ground Plan.

Svaki "minus"/gnd vod ide tamo - a s druge strane Guiddo Tenth kaze izricito da je losa praksa voditi spoj grec-a i 1.-og konda na Ground Plan.

Naravno ne kaze kako to drugacije izvesti.

 

Na kraju izvinjavam se za kilometarske mentalne ruminacije pocetnika.

 

:D

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

ako ground plan ima dovoljno veliku povrsinu i ako ne napravis bas katastrofalnu gresku da negde bas formiras fizicki prsten, time i petlju bruma, onda rutiranje mase i nije toliko kriticno

 

however, ja volim da formiram centralnu tacku mase, ni meni nije sasvim jasno zasto nekad uradim ovako a nekad onako ( feeling povezan sa mileage) ali uvek preferiram da sto vise stvari referenciram posebno na tu centralnu tacku, sto ce reci da svaka susa i boranija ima svoj poseban trace do CTM, koliko je god to moguce

nekad neke stvari i izmiksam, ali debelo vodeci racuna sta je u pitanju 

primera radi - CCS koji je referenciran na masu ( ili negativni rail, whatever) vrlo cesto moze da deli referencu sa nekim drugom podsklopom, iz jednostavnog razloga sto je CCS dinamicki ogromna otpornost i jako malo ili nimalo od potencijalne prljavstine sa reference moze da prenese na drugi kraj

 

ako je katoda ceve u pitanju ( ili bilo koja elektroda koja je upravljacka, ili node koji prenosi signal dalje) onda se vrlo pazi kako se trasira 

nznm, tesko je dati generalne smernice ako ne krenes metodicno, onda se to vec pretvara u knjigu ( koj sposoban da je zavrsi, ko nije) ali - najbolji nacin ucenja je malo srece da nabasas na knjige starostavne i mladje, kao i da proucavas detalje na dobro dokazanim konstrukcijama ........ 

iz slika se svasta nauci ...... sto vise znas, imas vise sanse da prepoznas, pa prepoznajes i dobro i lose, te nsatavljas ucenje :Viannen_loungelizard:

 

za cevan svet, jedan od milestones ( tacnije - jedan od nacina kako se dobro radi) je Sakuma-san rad/pristup

 

http://www10.big.or.jp/~dh/

http://www5.big.or.jp/~dh/sp/DHWS_5.html

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

10 hours ago, krca44 said:

da je losa praksa voditi spoj grec-a i 1.-og konda na Ground Plan

To je kao prvi krug struje i smetnji, dominantnih impulsnih struja, diodnih šotova, voditi masu na gnd sa drugog ili treceg konda u nizu. Poenta je da se definišu nivoi stujnih krugova i zona smetnji i odvoje, čak se sklopovi sličnih struja mogu uzvezdati nezavisno pa posebnim vodom do gnd.

Kao drugo, poslušaj Zena i gledaj šta rade ozbiljni macani audio hife, a ne imperativno "prosta", "jeftina" i brzolakoćemo rešenja...

Ovaj regulator je je preslikana stara šema (ultra)prostog serijskog regulatora(zenerka + tranzistor), transponirana na par stotina volti(što ne ide baš tako linearno, ali to je drugi nivo rada sa VN) pa je pokušano unapređenje, malo strujnog izvora za zenerke(nepotrebno), a tako se i ne radi jer je drift dioda i raspodela napona prevelik, pa po trenutnoj modi bipolarac kao "external pass" je zamenjen sa FET, jerbo je "low drop" neki pomodni imperativ koji se pamti(sumnjam da je ušteda neke energije bila vodilja), a onda se pojavio problem što kond na gejtu ostaje neispražnjen neprijatno dugo do beskrajno vreme, pa hajde da dodamo diodu za pražnjenje, jerbo nema više onijeh dioda iz npn bipolarca...

Možda grešim, ali bolje je uraditi jedan, dva ili tri krštena ispravljača za potrebe lampi, i imati korektnu i pouzdanu stvar, nego praviti promet trgovcima delića sa beskrajnim probama.

Vrhunska hifa treba da koristi(i pravi) ispravljače sa lampama za sklopove sa lampama, pa koliko košta neka košta. Na mnoge prazne priče se bukvalno bacaju pare, u kompleksan ispravljač je svaka para dobro i opravdano uložena.

Osnove guglati sa "linear regulators", tipa pdf ovi nacionala, motorole...ima dosta razjašnjene problematike

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Hvala

Prvi cilj oko projekta je bio uraditi minimalne prepravke za THT elemente.

Drugi cilj je bio pomeriti neke delove na phono pcb i vodjenje HV i gnd vodova ka Ground Planu - uradjeno.

Treci cilj dodatno rafinirati spojeve RIAA EQ - mislim na gnd vodove i kako se spjaju na Ground Plan.

Regulator - doneo sam odluku za koriscenje originalnog najvise jer je postojao layout i smatrao sam da autor, posle gomile projekata, valjda zna sta radi.

Da imam layout za kvalitetniji odmah bi ga upotrebio.

Moja ideja delimicno dolazi iz potrebe - pre samog reg-a moram malo oboriti napon, C-RC-RC-Reg - tako bih dosao u situaciju da :

Grec + 1. i 2. Kond imaju zajednicki spojen minus koji bi gnd vodom dalje odveo na Ground Plan ( koji moze biti i vece povrsine ).

Nisam siguran koliko je ovo ispravno resenje i da li je uopste bolje od vodjenja svakog gnd spoja vodom na Ground Plan.

 

Sto se tice literature i tudjih radova - proucavam ali neke stvari jos ne razumem ili sto je jos gore shvatim potpuno pa za sedam dana zaboravim.

 

Hvala na smernicama i savetima, moguce je da HV reg bude i promenjen, DC grejanje sam u startu promenio za regulisano i cak nabavio CMMR induktore gledajuci Pette Millet pcb za grejanje.

 

Sam phono-a mislim da ima neke kompromise ali kad sam vec uradio najveci deo pripreme - zeleo bih da zavrsim, poslusam, odnesem na merenje, mozda prepravim prvi stepen ( ako ima smisla raditi ).

 

P.S. Ono sto je smatram dobro jeste prepoznavanje sopstvenih gresaka ili upitnih metoda i ispravka. U nekim vidovima sam napredovao ali jos uvek mi se desi da nesto uradim aljkavo ( kad radim bez razmisljanja ) ali trudim se da izbacim losu praksu kad je prepoznam.

 

Hvala !

:D

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

P.P.S. Cevno ispravljanje sa koriscenjem induktora ( eventualno u posebnoj kutiji ) zasad smatram za sledeci nivo za koji jos nisam spreman.

Kad zavrsim ovaj phono i Pavouk DAC u osnovnoj verziji ide eksperimentisanje pa ce i cevno ispravljanje doci na red, imam neku osnovu za to u potrebnim delovima i trafo.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Bitno je pamtiti karakteristike komponenti i neke principe regulacija, ostalo treba znati gde stoji literatura, topologije se prilagodjavaju potrebama u zeljama.

Usput se odradi korekcija finansija i optimizacija troskova, neke tehnicke detalje ne treba uopste pamtiti, postoje katalozi i tablice. 

Svaki potrosac zahteva specifican regulator,zato se odabiraju topologije koje mogu da odgovore potrebnim karakteristikama, pa se prema zahtevima i mogu raditi neke moguce optimizacije, ili cak zanemarivanja.

Moj stav je da DIY zanima sto bolja topologija, jer se zeli najbolje, a jednostavna i prakticna resenja sluze ili za mas trziste ili za neke nezahtevne sklopove.

Evo za lahko iscitavanje, sa vrlo finom i razumljivom diskusijom

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

5 hours ago, krca44 said:

P.P.S. Cevno ispravljanje sa koriscenjem induktora ( eventualno u posebnoj kutiji ) zasad smatram za sledeci nivo za koji jos nisam spreman.

Kad zavrsim ovaj phono i Pavouk DAC u osnovnoj verziji ide eksperimentisanje pa ce i cevno ispravljanje doci na red, imam neku osnovu za to u potrebnim delovima i trafo.

imas i moju pomoc ako ustreba.

a i fine dzigerice ako ustrebaju.

:cheers:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Napisano (izmenjeno)

Hvala

Trenutno razmatram sledece sto bi moglo vrsiti funkciju s obzirom da opterecenje iznosi oko 250 Vdc / 32 mA za oba kanala :

Statistical Regulator by Morgan Jones

Problem su ulazno / izlani MKP kondenzatori sa Kelvin konekcijama.

Razumem da je autor namerno narucio da mu se prave ovakvi kondovi - samo ne znam da li ih firma pomenuta u knjizi jos uvek pravi + koja bi uopste cena bila ....

Da li je moguce koristiti standardne MKP kondove umesto doticnih sa Kelvin Bridge konekcijom ?

 

Izvinjavam se , nemam pri ruci PDF, knjiga je prevelika , pokusacu da nacrtam reg.

 

Izmenjeno od krca44
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

13 minutes ago, krca44 said:

Hvala

Trenutno razmatram sledece sto bi moglo vrsiti funkciju s obzirom da opterecenje iznosi oko 250 Vdc / 32 mA za oba kanala :

Statistical Regulator by Morgan Jones

 

Problem su ulazno / izlani MKP kondenzatori sa Kelvin konekcijama.

Razumem da je autor namerno narucio da mu se prave ovakvi kondovi - samo ne znam da li ih firma pomenuta u knjizi jos uvek pravi + koja bi uopste cena bila ....

Da li je moguce koristiti standardne MKP kondove umesto doticnih sa Kelvin Bridge konekcijom ?

 

Izvinjavam se , nemam pri ruci PDF, knjiga je prevelika , pokusacu da nacrtam reg.

 

ode ti u bespotrebnu komplikaciju.

:cheers:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pa mozda ali pitam za delove koje vec imam a to su :

Karpov reg s pocetka

Maida reg

Statistical - imam DN2540 par komada

Sem toga ne bih ulazio u velike troskove.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Meni jos dodje najlakse da sa izmenama napravim Karpov reg s pocetka teme.

Ovo sve drugo pitam kao alternativnu opciju s obzirom da delove imam ( ok nemam 100 komada 5,1-6,2Vdc zenerke ).

:D

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Opijen pričom:mrgreen:

Ta sitna provaljivanja odaju utisak da ti likovi kao brinu o strahovito bitnim a suptilnim detaljima, tipa visestruki kelvin kontakti, procesima u zenerkama, da budu u zoni zenerovog(zamisli "pravog":character13:) a ne lavinskog efekta, kao da će to nekakvu zvučnost sprava držati u nebeskom sferama, što realno nema veze sa mozgom, ali za reklame i neki internet renome može da znači i beleži plusić gledanosti. Nikakav ulog a efekat vidljiv.

Umesto, da gledaju da bude metal folija a ne metalizovana folija, da li je spajanje šopanje ili bondovanje sa kontaktima, ako je mica kond, koja je korišćena od 25 vrsta mica, ako je zenerka, kojom tehnologijom je radjena da nema zarobljenih naelektrisanja u kristalu, pa incidentna temperaturna variranja, ima tu zona da se izgubi previše vremena na koješta....mislim...može da se drži ne mak nego molekul na koncu, ali pravi se ispravljač, koji treba dobro i pametno da radi na par stotina volti i  drži lampe riaa preampa u stabilnom radnom režimu. A ne da tera marsov modul...

Komponente treba da imaju konzistentne karakteristike solidan vremenski period, ne bave se sa signalom već sa jakim poljem koje zna da kompromituje karakteristike materijala.

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...