Rade

A da nije ovo boldovano bitno i jedino bitno kod horni druge generacije . I sami drajveri druge generacije imaju drugačije rešen taj izlazni deo . Na fotografiji studijskog monitora koju sam stavio u temi kod ZZZ , ona trokraka horna je srednjetonac . Na jednoj drugoj fotografiji se vidi dva kraka koji stoje vertikalno kao kod novih JBL jeftinih monitora , ali zajedničko i za jednu i za drugu hornu je da je možda samo 10-tak cm ide u dubinu , dakle kratke su . Moja po meni opravdana sumlja ide u pravcu da se odmah ili nešto nakon toga što se reši problem ugla i adaptacije odmah otvara ugao prema napolje . Prisutna količina damping materijala unutar kutije , budi moju sumlju da u originalu možda jeste taj model bas zvučnika ali sa bitno modifikovanim vešanjem , tj parametar Vas je modifikovan . Mislim da nije originalan jer sam radio simulaciju na osnovu parametara fabrike i 120 litara zapremine ...i nikako nisam dobijao odziv koji bi me ubedio da to može da radi dobro .... To naravno nema veze jer jednom urađena horna će pružiti brdo mogućnosti i kobinacija . nešto sam sumljičav danas :-) http://nuke.fabriziocalabrese.it/Portals/0/10-Foto/Mostro_2_85.jpg

Za istu površinu materijala i istog materijala bi trebalo po zakonu mase da teži materijal počne kasnije da rezonuje .....zavisi i kako su i šta merili ....meni vibrira i panel od 20 mm 20x30 cm. Ovde bi trebalo da u ovom ili sličnom slučaju , da se ne skida kompletna stranica nego onako parcijalno , jedan deo koji je dovoljan za montažu , a drugi da se zalepi .

Treba voditi i računa i o veličini same glave šarafa i da li se ide u nivo panela ili ne . Važno jer je glava mala a MDF nije iznutra čvrst kao po površini ....čak sam i one podloške stavljao da povećam površinu naslanjanja ..

Ma nije to , učinilo mi se kao da frezenkovano , nešto kao mala komora između drajvera i horne ... pa sam se jednostavno pitao , koje su sad ovo fore i fazoni , ništa drugo . ZZZ , ja sam za velike površine za dihtovanje koristio onaj materijal koji se koristi kod postavljanja laminata . Na merenje impedancije vrlo male razlike između šarafa i zalepljenog ...stim što je šaraf bio sa navojem i imao maticu a ne običan za drvo .

na trećoj fotki ono kao isprljano , šta je to ....izgleda na fotki kao da je frezekovana komora ili je samo prljavo ?

Odprilike svi znaju šta je to puzla i svi su čuli za onaj čuveni vic o uspehu za dva meseca sastavljanje kombinacije iako lepo piše od 3 do 6 godina . Zašto puzle i zašto u ovoj temi . Pa puzle su mi logične iz razloga što one imaju stotine nepovezanih delova a kad se dobro slože ipak predstavljaju neku celinu i mogu biti deo i neke galerije . Dakle niz nepovezanih i iz raznih oblasti prenešenih informacija . Svaka informacija je za sebe i samo posmatrana u sklopu gotove celine može imati i neki smisao . Ono što bude činilo ovde neku informaciju , možda je već negde i postavljena na forumu , ja to ne znam a po malo me i ne interesuje , ja ovde slažem svoj sistem . Jasno je da ovu temu ne mogu staviti u zvučnike jer neću pisati samo o njima , ne mogu ni u SS pojačala jer neću pisati samo o njima ...i tako . Jedan širok spektar tema i informacija za koje ja smatram da su korisne a pri tome izbegavam da budem pogrešno shvaćen .....jezičke barijere , napisa neko . Tema koja će da traje i jedino ne bih voleo da neko drugi meša svoje pucle iz svoje kombinacije sa mojom . Evo jedan primer , svi uparuju tranzistore , bar ja tako mislim , ali niko ne spominje šumove kojih može biti od proizvođača do proizvođača , od tranzistora do tranzistora . Dakle jednostavan sklop sa kojim se može videti na osciloskopu razlike između ispitivanih uzoraka a nekom malom dodatnom pojačali i razlika u prijatnom šumu ili nekom koji para uši . http://nuke.fabriziocalabrese.it/Portals/0/10-Foto/PalaEur_DC_89.jpg fotografija je snimljena od dole prema gore i predstavlja sistem zvučnika na jednoj hali / sport -kongresi / gde je obezbeđeno savršena percepcija zvuka , generalno govornog područja na svim tačkama hale . Teorijski ovo ne može da funkcioniče , ali je u stvari samo jedna u nizu misterija ajenda . PS klikanjem na miš se može uvećati fotografija .

Higher Order Modes ili HOM je efekat koji nastaje kod horni u momentu kad dužina talasa postane manja u određenoj tački u onosu na prečnik horne i počne da se odbija od zidova iste . Što je horna duža veći su problemi . Grlo horne i adaptacija na priključen driver je bio veliki problem koji je rešen kod nove generacije istih .....ili , mogućnost uparivanja nove generacije horni su pratile neizbežne modifike starih driver-a . Sam talas koji krene od driver-a prema horni ima ravnu karakteristiku i kao takav bi trebao i da prođe hornu , ali nije svaki put baš tako . Posmatrajući izgled novih horni i čitajući ono malo šta piše o tome sam zaključio da se praktično sa jednim delom profila kontroliše koliko se može sama adaptacija driver-horna i to u početnom delu a zatim jednostavno 'otvori ' i to maksimalno koliko se može . Pod hornom se može videti sve i svašta , ali ja bih se zadržao samo na jednom aspektu , akustična impedanca , kao jedini parametar superiornosti horne u odnosu na direknu radijaciju .....osim na samom odzivu gde se može pratiti razlika , najednostavniji način je da se prati električna impedanca .Praktično , razlika između impedance sa i bez horne , gde je svako povećanje vrednosti impedance praćeno pravilnim radom horne ....preciznije rečeno , samo u delu gde je povećana impedancija se može smatrati da driver radi pod hornom , dok je sve ostalo šio mi ga đura . Predpostavljam da je upravo to i bio razlog koji je naveo pojedince da istražuju nove profile , i zašto da stavlja velike i dugačke ako se ispostavi da samo u jednom delu radi kao horna . Kao drugi motiv bi naveo iznenadni i veoma brz razvoj malih studija za snimanje , koji su bili ograničeni prostorom ali ne i novcem za njihovo opremanje ....a hteli su vrhunsku opremu .....a nje nije bilo na tršištu . Takođe predpostavljam da su novi profili obezbedili da driver-i rade u punom opsegu sa ispravnom impedancijom , preciznije rečeno korektnom i da je tu sva mudrolija novih generacija .....koji su to i kakvi profili nemam pojma . Nezavisno od toga kako nešto izgleda , ako radi u režimu horne a to se pozna po povećanoj impedanciji , onda se može smatrati da je ispravna horna i još važnije , da radi u režimu horne . S tim u vezi , ja predlažem jedan lep zaokret na terenu interesovanja kako foruma tako i pojedinaca . Taj zaokret treba da bude u smislu nekog interesovanja za radove profesionalaca koji osim zvuka rešavaju i problem ambijenta ....sve ovo što je dosad praćeno zasniva se uglavnom na radovima pojedinih firmi / proizvođači kutija / i kako oni rešavaju pojedine probleme samih svojih kutija a nikad problem onih koji kupuju njihov proizvod .

http://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=3169 Ovde ima jedna foto iz 1986 druga generacija horne za srednjetonca PS inače je tema gde FC hebava sve časopise koji govore i pišu o hifiju i ajendu .....optužio ih je da lažu ko kerovi i da već 20 godina pišu isto i ne za račun onih koji kupuju časopise , nego onih koji naručuju recenzije . AR se izgleda raspao .

Nisam mislio na NO-name , ima i te kako to svoje ime samo nema nacrta , zovu se horne druge i treće generacije koje je Fabrizio imlementirao 12 goduna pre nego što je JBL to otkrio i počeo da primenjuje . To novo ne bi bilo primenjeno u realnom životu da nije dobro . Ne mislim da se sa tim simulatorom dobijaju pogrešni podaci , samo mislim da mu je maksimum FIća , a mi hoćemo hornu za Ferarija . Probaj da simuliraš nešto kratko i malo da vidimo dokle ide frekfencija dole , aj ja ću za koji dan da snimim ovaj moj drajver na Monacor horni koja je 32 mm dugačka .

Ima jeftinih malih autoobila sa daljincem ....levo desno , napred nazad ...savim dovoljno za ulaze i jačinu .

40 godina života ne staje u jednu rečenicu , najmanji su problem amateri koji će da urade par komada i gotovo .....profesinalci koji žive od toga nerado govore o svojim rešenjima ili kad govore to je uglavnom o pogrešnim argumentima . Teško je sa amaterske strane , što kaže Aloja , farmaceuti , poljoprivrednici i bankari posle večere , da znaju ono šta znaju profesionalci .....po meni tu rade samo eksperimenti .....evo ja sam kupio jedan drajver sa hornom i sad ću da ga seckam na komade . Inače se apsolutno slažem sa pričom o reznim frekfencijama i njihovoj povezanosti sa hornama .....takođe se slažem sa pričom o ofsetu .

1. Tip ima 41 godinu iskustva na radu sa hornama .....inače profesionalno se bavi izradom tih sistema . 2. Izbačen je sa svih foruma zbog svoje ubeđenosti da propagira ispravan način rada , dakle superiornost horne u odnosu na direknu radijaciju . 3. Da bi došla ta superiornost do izražaja svoje znanje je usmerio na negativne aspekte direkne radijacije i stekao veliki broj neprijatelja . 4. otvoreno zajebava sve pokušaje prevara u svetu ajenda i direkne radijacije . 5. kao profesionalac koji živi od toga otvoreno je rekao i napisao da kod njega nema ništa džabe ...inače jedan drugi tip je to isto otvoreno rekao i na zadnjem Top Audio, gde je izbio rat kad je jedan od projektanata rekao da se rešenja koja oni nude po netu i na koje su usmereni dijeri , lošeg kvaliteta ......ako daju na net ili neku reviju neki dobar projekat onda neće imati šta da prodaju . Sa tim u vezi je svojevreno od strane Fabrizia u jednoj reviji bio predstavljen sistem Mostro , koji se na testiranju pokazao kao superiorniji u odnosu na sve što je pre toga napravljeno u svetu i nikad nisu bili publikovne dimnzije , jer je ceo projekat prodao nekoj firmi za velike pare . 6 . Ako ti misliš da je već sve napisano i da se već sve zna , a zašto ne projektuješ jednu hornu po svim pravilima i zakonima , bio bi to veliki korak za svet . 7. ja uporno i svaki put govorim da su ideje važne .....zašto , pa jednostavno jer je meni jasno već godinama da nilo ništa ne daje za džabe .....desi se tu i tamo da neki amateri naprave nešto dobro , i kad ukapiraju da su napravili nešto dobro to ide na komercijalizaciju . 8 . Na onoj fotki se nalazi sub treće generacije za koje Fabricio kaže da ima tako dobre rezultate da je šteta da ga sad forsira jer je kriza .....ne ispalti mu se da ga daje za male pare ......jel ovo ne poseća na Dynaudijev D54 koji je svojevremeno povučen kad su videli da su daleko od konkurencije . 9 . Svaki iole dobar projekat koji se pokazao u praksi a bio je publikovan u nekoj reviji kao besplatan , bio je kažnjen sa povlačenjem sa tržišta nekog od upotrebljenih zvučnika ......

http://www.audiocostruzioni.com/a_d/diffusori/clone-rogers-giovanni/clone-rogers-inglese.htm Ovo je drugi projekat sa monacorom ...zasnovan je na odličnom i relativno jeftinom Monacor midbasu .

Zbod ne mešanja u pojedine poslove i bisnise , proizvođači drajvera retko daju i adekvatne horne , prepuštajući proizvođačima gotovih kutija da to rešavaju a oni sami se zadovoljavaju prodajom drajvera . Stim u vezi pojavili su se neki novi drajveri , takozvane druge i treće generacije koji ne zahtevaju velike i dugačke horne . I zbog toda mslim da pažnju treba usmeriti na taj tip horni i na taj tip drajvera . Navodno su perspektinije , i osim manjih gabarita imaju i manja izobličenja . PS pratim jedan italijanski forum gde jedan lik hvali Gedesa , vrlo lukavo to radi , jer navodi da je dobar poznavalac a i zna da je zastupljen dosta kod dijera ....a zatim nabraja greške ......a pre toga je nabrojao prednosti kratke horne . http://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=2932 na prvoj fotki se levo vidi horna do 500 hz druge generacije gde spominje neke nacrte iz 1936 i Sandman-a , deno je sub treće genetacije a iznad je ono o čemu govorim . Inače na istom sajtu se nalazi tema o konačnom rešenju za refleksije na prvim oktavama . Gde kao rešenje nudi dva band pass suba u prostoru daleko jedan od drugog sa DSP-om i regulacijom delay-a . Dakle poruka ide u smislu da je možda bolje gledati nova rešenja , nego eventualno gubiti vreme na neka stara rešenja .

Bumo skenirali i monacor radoznali blizanče

To je projekat koji su radili oni iz CLIA , drugi projekat se zasniva na Monacoru i radili su neki drugi ......tu sam ja uključio logiku i sabrao da je razlika u midbasu između dva projekta relativno mala a kod visokonca gotovo smešna , stim da u tom odnosu snaga ipak dajem prednost ovoj verziji jer je bolja .... da ponovim da nisam slušao ni jednu ni drugu verziju , ali pošto ja imam nos za te stvari mislim da onu drugu verziju i ne treba više ni spominjati . A ako te baš interesuje sa monakorom , valda znaš , imaš da čekaš Ja odavno govorim da ako hoćete da nešto naučite , naučite italijanski .......melodičan je PS zadnja stranica sa šemom je namenja sp300b , pa ako ti nije problem da mu pošalješ .....u vezi onog problema sa I/V koji je postavio nedavno .

Nemoj da publikuješ , zna se gde ima i zdravo .....ili napravi jednostavan crtež ....o detaljima može da se piše koliko hoćeš ali baš da ne preteramo sa publikovanjem .....

nestrpljivi blizanče Prodanoviću , poslao sam ti pdf / 15 minuta ga kopira sa desktopa na mail , očigledno da se radi o pametnim stvarima / a gde bi mogao biti problem kod vindovsa

Polako bre , sinoć sam stavio sve na USB a sad bistrim politiku a i na linux-u sam . ......http://www.lean-business.co.uk/eshop/18-sound-5w430-8ohm-120watt-lf-neodymium-driver-p-1827.html mid bas http://www.tymphany.com/peerless/tweeters Peerless 0X20SC00-04 visokotonac .........moram proveriti koliko me dođu ovi zvučnjaci , pa bi eventualno mogli doći do nove godine i tamo .... PS zašto mi komjuter pokazuje grešku memorije i blokira se i to samo kad sam na vindovsu , a dok sam na linux-u sve je OK ....onako iznenada poplavi i ugasi se ? buuuu što bi rekli italijani i aaaaaa što bi mi rekli

Ko je pogledao šemu a malo se razume mogao je da primeti jedan induktivitet na kraju linije visokotonca.....neobična vrednost na neobičnom mestu . Za one manje upućene , visokotonac je pod filterom kao da se radi o srednjetoncu , to jest ima svoj visoki i svoj niski prolaz za razliku od klasičnog visokotonca koji ima samo visoki , dakle rezan je samo dole a ovde je rezan i gore . Zašto ? Ovakvo rešenje je nastalo iz dva razloga , kao prvo razlika u konstrukciji između originalnog visokotonca i želje projektanta da clon bude što bliže originalnom zvuku . Nekad je bio pojam za visokotonac da ide do 20000 hz pa tako i originalni visokotonac nije stizao dotle . Za razliku od originala ovde uporebljen visokotonac bez problema ide i preko te granice i ako bi bio pušten da radi pun opseg , bila bi čujna razlika u tom delu opsega u odnosu na original . I to je motiv zašto je stavljena bobina , da smanji uticaj visokonca koji ima u odzivu izvan ose . Sličan problem i slično rešenje se može pronaći i kod komercijalne upotrebe SS 9700 koji je za razliku od recimo SS9500 malo oštriji na krajnjim oktavama . što su primetili i diyeri pa preporučuju više SS 9500 , kao bolje radi .....a činjenica je da je SS 9700 bolji i samo mu treba mali induktivitet i to po želji da bi se dobio znatno bolji rezultat . Autotransformator je ovde upotrebljen , kao prvo nije neki transformator nego najobičnija bobina sa izvodom na sredini , u cilju zadržavanja visoke impedancije jer te kutije mogu i da idu sa cevnim pojačalima . Dakle umesto običnog otpornika u cilju smanjenja potrebnog nivoa za 6 db i obaranja impedance , stavljena je bobina sa izvodom na sredini i ubivene dve muve jednim udarcem , smanjen nivo za potrebnih 6 db i impedanca koja nije kritična . Topologija za midbas je uglavnom ista kao kod originala sa prilagođenim vrednostima . Osim što bi trebalo da rade dobro , mislim da kutije mogu biti dobre i u edukativne svrhe .....dakle napraviti a onda analizirati zašto je nešto urađeno ovako a ne onako ......i probati prevazići onu dvojicu .....i tako

skretnica ...sutra sve ostalo kod Nesica

U temi o malim kutijama sam obećao Nešiću da ću mu poslati pa neka on to posle sredi . Problem nije tako jednostavan , kao prvo meni uzimaju 25 centi po pdf a ima ih 20 znači 5 evra , pa mi onda isto toliko treba da odem do mesta gde mi to mogu uraditi , dakle da mi kopije prebace na USB ključić , ni to nije problem iako je već 10 evrića . Daleko veći problem je taj što mi treba dosta vrenema dok ne odem do tamo i da se vratim . Na osnovu nekih zakona koji ovde važe svaka fotokopija koja ide na USB ima svoju šifru i svaki pokušaj da je kao takvu pošaljem putem interneta mi šalje komjuter u tilt , blokira se ......problem je i što su svi pdf-ovi veliki , dakle svaki moram da preimenujem i da ga smanjim da bih mogao brže da pošaljem . Pa i za to treba vremena .....dakle nije baš tako jednostavno kao što se misli , ali nije problem da se uradi bez da ikog košta bilo šta , meni samo treba vreme a vama strpljenje .

Sve jasno u vezi panela ili ništa nije jasno ?

U temi o malim kutijama sam stavio koji su zvučnici , kutija je krajnje jednostavna , medijapan od 10 mm , mada bi mogao da ide i šper od 12,5 mm sa ugaonim učvršćenjem , letvice od 20x20 mm ......skretnica je komlikovana kao i kod originala sa sve autotransformatorom ali on nije problem jer se vrlo jednostavno radi , prilikom motanja se izvuče srednji izvod i nastavi motanje . Zvule je napisao da ima nekog ortaka koji ima te originale i po meni zvuk ovog klona ne bi trebao da zaostaje mnogo za originalom , predpostavljam da se mogu ponovo poslušati .....cenim da klonovi dobro rade po tome da se ne bi baš toliko sramotila ona dvojica koji su je projektovali . Sad ne znam šta da kopiram jer ima dvadesetak stranica i uglanom su neka merenja i poređenja sa originalom sa malo teorije .,,,onako malo teorije malo edukacije . Sa druge strane smatram da ovake kutije koje ne samo što imaju pedigre , nego i dobro rade , uvek mogu da vrate uložen novac .....i da ponovim rade dobro u malim prostorima i iz blizine .

Ja sam za tim da se uradi jedna lepa kategorizacija kako pojačala tako i predpojačala , svih koji su u nekoj formi završili u nekoj kutiji i bili slušani , tj korišćeni . To u svakom slučaju ne treba da bude po nekoj analogiji koja se obično vezuje za audiofile-nekrofile / kako se lepo rimuje / nego po svim zakonima ajenda i ajfaja . Dakle bez onog klasičnog , ovo se meni sviđa , jer to nije realno a nije ni dobro .....postoji samo jedan ajfaj i jedan ajend . U principu bi to trebalo da bude lista od svih pojačala i svih predpojačala i rang lista po kvalitetu zvuka .