Rade

@Quattor ....dakle , kad se kutija sa bojom otvori i zatim promeša dobija se efekat ogledala ili kao da je odliveno .....da postoji nešto u boji koje daje neke efekte to bi se videlo odmah .....odlivak se može dobiti i kad se boja razlije iz kutije po nečemu .....a može i da se dobije sa De Vilbissom .....ista procedura samo sa nekim drugim pištoljem u prva dva slučaja daje isti efekat , dok se prskanjem površina deformiše . De Vilbiss ne prska on razliva i odliva ...to sam hteo reći ....malo se koristi jer odlivena površina mora biti kompletna a ne samo tamo i ovamo ....to su naravno neka moja ubeđenja na osnovu mojih iskustava .....@ svr .......u vreme kad je bio kupovan bio je dvostruko skuplji od najskuplje SATE .....ne bih ti mogao reći ništa o prednostima i manama sa neke tehničke strane jer i ne znam .....praktično meni lično su zgodniji sa posudom od gore jer ne moram da gledam još i gde je posuda .....ja sam napredni amater@ Boban ......lepe nego šta , počeli su i nemci da fušuju :acute:Nekada su se za sajmove automobili farbali ručno .....danas se taj " efekat De Vilbiss " može videti isključivo na pojedinim oldtajmerima ...ako pratite serije kako sređuju krševe s vremena na vreme se može videti kao da je odliven u plastici , takva mu je površina .....PS efekat kore od narandže , se može videti i danas na automobilima ali je u svakom slučaju daleko manje izražen u odnosu na nekad .....površina jeste sjajna i ravna , ali je to i dan danas daleko od De Vilbissa ....to sam hteo reći ........

Ja sam te tražio pre godinu dana i uzeo Cat , pošto nisu imali te ....a i jedan poznanik kojem su ukrali kutije je vijao taj visokotonac , pa je uzeo isto Cat ,dok je za mid bas zvao direkno Mahula u JM Lab ......još jednom šteta da ga prodaješ , fantastično rade .....ja sam pre neki dan radio fotokopije iz AR od pre 12 godina za jednog tipa sa ovdašnjeg foruma gde ima projekat sa njim ...i dan danas pokušavaju da ih sklope ...pazi to čudo radi sa samo jednim kondezatorom ispred od 3.3 uF 6 db i akustično i električno .....malo njih to može

Što prodaješ , to je dobar zvučnik ....mada CAT ima malo bolji odziv , ali to je tu negde ....imam ih oba i nisam skontao gde je razlika

OFF po meni najlepša bas deonica ....inače nema muzike bez bas gitare

Kojo bre , ti bi mogao da se zaposliš u TB , mislim kako lepo radiš snimke ima 100% da im povećaš prodaju ...Ajde stavi mikrofon ili zvučnik na jedno 2 metra , pa SPA sa PINK NOISE .....da pogledam .....pustiš signal par sekundi ...desetak

Sad ja nisam siguran ....taj efekat je prisutan kod velike većine fabričkih radova . Ono šta ja znam je da je sve povezano sa pritiskom sa kojim se radi .....ofarbano kao da je odliveno nije posledica nekog poliranja ,nego jednostavno De Vilbiss tako radi .....sa SATA to i da hoćeš ne može da se uradi , makar sa modelom koji ja imam .....

http://www.autorefinishdevilbiss.com/Division/DeVilbiss/SuctionFeedSprayGunsandCups/JGASuctionFeed.aspx Dakle čisto informativno , koji je pištolj najbolji ....po meni . Motiv da ovo napišem je jučerašnje gledanje emisije o tome kako sklapaju Porše Panameru . Čak i Panamera ima na površini efekat "kore pomorandže " .....praktično površina nije ravna ....... Jedini pištolj za koji ja znam da pravi površinu onu identičnu koja se vidi kad se otvori kutija sa bojom , ogledalo ......moja iskustva sa tim su vezana za period od pre više od deset godina tako da su sigurno napredovali . Ja imam u posedu SATA jet NR 2000 / prva koja je ušla u Italiju jer sam je dobio posle sajma u Milanu ....oko 1000 maraka je plaćena / koja ni blizu ne radi kao devilbiss . Jedino što im je zajedničko je to rade na malom pritisku .....moja je ko nova posle toliko godina .....nije što je čistim svaki put dobro ...nego što malo radim sa njom ..... Mislim zgodno je znati sa kojim pištoljem možete poprskati kola ili kutije a da ih pritom upropastite totalno jer će nakon farbanja izgledati bolje od fabričkog . PS nekada davno nakon reklamacije da boja nije dobra , dobili smo dozvolu i boju da kola ponovo poprskamo u njihovoj fabričkoj komori ......pola sata su kola stojala u fabričkom krugu i niko nije verovao da su kola farbana kod njih .....pištolj nisu videli : ) ..........devilbiss je opasna naprava

Kojo bre , kad imaš dva zvučnjaka onda ih meriš oba .....što šta se može naučiti i videti

http://www.audioreview.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1103:gr-delta-butterfly-onehd-le-nuove-bookshelf-di-giussani-research&catid=79:diffusori&Itemid=60 Dakle , ovde se umesto basova upotrebljava nešto mnogo gore ..perlesov sls .....dobro niste znali i nema veze .....koliko sam shvatio ......neko ko nema iskustva , pa da kreće sad sa trosistemskim je po malo utopija .....lično mišljenje . Dakle po meni ...preporučujem neki osrednji visokotonac koji može da se spusti i malo niže , recimo TDFC .....SA KONFIGURACIJOM od Joa Apolita / samo konfiguracija / i to je to ...dobiće bolji zvuk nego da se zavlači sa skretnicom za tri zvučnika .....malo će i naučiti i pri tome se i rešiti tih midbasova ..na kraju kad završi može nekom i da ih pokloni ..... http://www.renatogiussani.it/varie/Audioplay/Progetti/PlayMax%20K-01.pdf pa onda ovde sličan princip .......vrlo interesantno Moje definitivno mišljenje za ovu temu ........

Na fotkama koje su objavljene nakon recenzije Callas modela videla se oznaka onog Seasa kojeg sam naznačio .....kako bih drugačije znao oznaku po kojoj sam naručio visokotonce .....stim da ona dva napred imaju odstranjenu zaštitnu masku dok ona tri komada odnazad imaju zaštitu ......odzivi sa i bez maske variraju nešto malo ......provereno . Meni bi sad trebalo podosta vremena da objašnjavam zašto na mesto srednjetonca treba da ide klasičan srednjetonac ili midbas .......u najkraćem kako koristiš FR za srednje tonove tako možeš da koristiš i FR za visoko područje .......niti može FR može da radi srednje tonove kao srednjetonac niti FR može da radi visoke kao visokotonac , a ponajmanje niske frekfencije . Cela fora je kod FR jer nema skretnicu ......kad prosečni zvučnici imaju skretnicu i kvalitetno su urađeni je neka druga priča Pošto imaš midbasove od 6.5" onda sasvim mogu da idu i srednjetonci od 4.5 " / Seasove 12 / jer bi oni od 15 cm bili možda i veliki . Na mesto visokotonca može da ide široka paleta od ona dva mala Seasa / napisao sam i zašto / preko Seasa TDFC pa sve do šta ti padne na pamet I TO PO JEDAN jer nema potrebe za dva komada ......kako Opera tako i Dynaudio stavljaju po dva komada radi snage ......po meni sa seasom kao srednjetoncem i nekim od njihovih visokotonaca se može dobiti doista kvalitetan zvuk U svakom slučaju , ta razmišjanja su moja i ti nemaš nekog razloga da ih se pridržavaš . PS FR ili full range je APSOLUTNO neprihvatljiv za tu vrstu zvučnika jer po definiciji FR je recimo Focal Utopija , koja ima pun opseg .......ono šta se često koristi pa i sam se naziva širokopojasni zvučnik .....gde je širina opsega vrlo varljiva ...... PSS čini mi se da ne vladaš preterano sa skrenicama pa bih preporučio nešto praktično .......zaboravi na srednjetonce ....uradi dvosistemac ......

Koji si ti taleban .....lepo sam napisao ženski žiri ....sad ćeš ti da procenjuješ , ajde tamo i meri ručno parametre dok ne otkriješ da to ARTA radi na 100 MHz brže ........ ......jedini problem koji imam sa ženskama je to da bi o'ma da se udaju .......pa ne mogu se ja oženiti sa svima ....i polako sa timSad vidim da bi i bačvani da mere , popustile uši aaaaaaa....

Nije to što sam ja lep , nego sam i zgodan .....svojevremeno tamo kod stajnike u komšiluku sam od strane ženskog žirija / oko 200 žeskih / koji je glasao tajno , onako su merkali sa strane , proglašen za .......nije za priču ......i dan danas italijanci dobijaju kompekse niže vrednosti kad sam ja vidnom polju

Talebani , pa i mene da slikate sa 10 cm bi bio najlepši na svetu .....pa koje to još video da se snima sa 15 -20 cm ......stavite mikrofon na 1-2 metra pa da vidimo ........ono pink noise skala na trećinu oktave pa da vidimo ....5 do 10 sekundiTo sa izobličenjima ispod 400 Hz nije u redu .....mislim nije do zvučnjaka ili je veliki nivo bio ili štatijaznam ......KOJO bre , gate je ............to je ono na šta nameštaš drugi crveni marker i praktično označava vreme impulsa koji hoćeš da vidiš ......ARTA po defaultu ima početak na 300 , to je onaj žuti marker .....zatim se sa crvenim namešta vreme leta .....ovde je na 2,917 ms što predstavlja 1,033 metra ........dakle postavi se žuti na 300 , zatim se crveni namesti na jedan metar stisne GET i ARTA pokaže koliko je to ms .....zatim se crveni marker pomera prema desno .....u slučaju sa fotke se nalazi ispred prve refleksije .......što mu dođe da će se videti samo tih PAR MILISEKUNDI odziva .....i to je odziv samog zvučnika bez uticaja prostorije .......pomeranjem crvenog markera prema desno / može se ići i do par stotina ms / dobija se sve više i više neki realni odziv ...... Postavljanjem ŽUTOG markera iz impulsa i crvenog iza žutog prema desno se može posmatrati odziv prostorije , mada ima i drugih načinasad vidim i da je zvule nešto pisao ....nema veze / mislim nije da on nema veze , nego nema veze što sam i ja pisao

Pa ja sam po prirodi neozbiljan ali poprilično ......dakle auto zvučnici se nalaze u Opera Callas modelu , dok su u katalogu od Seasa među visokotoncima za kućnu upotrebu samo su 4 oma ......samo diferencijalno filtriranje nije problem jer sam napisao da sam i probao i simulirao i kupio visotonce ......dakle ako radiš sa LSP cadišom mogu ti poslati fajl ono šta sam ja simulirao ...praktično filter od Opere u originalu ......prednost ta dva mala u odnosu na jedan neki drugi se ogleda u tome da uz ograničenje snage se može rezati i na 1100 hz kao u originalu .....nikakvih problema nema ni neki drugi adekvatan visokotonac ...... 30 litara nije problem jer niko ne kaže da baš svaka litra od kutije mora biti upotrebljena ..... Moja jedina primedba može biti u smislu da nisam baš za to da se na mesto klasičnog srednjetonca stavlja neko FRQ đubre sa rasprodaji .....jedino to .....ostalo kako hoćeš ...... Sad kad bi ti stavio cifru , maksimalnu za preostale zvučnike / samo zvučnike / ja bih mogao da ti predložim šta bih ja sebi kupio da tako nešto radim ....sve iz madisounda PS ne znam zašto ali ja sam od onih koji veruju da se i sa normalnim zvučnicima može dobiti pristojan zvuk ......i još verujem da kad se koriste famozni zvučnici koji su još i skupi da i rezultat mora biti adekvatan .....naravno da smo svi često u prilici da vidimo da to baš i nije tako .....

Ni jedno ni drugo ....tako malo se zezamo

http://www.seas.no/i...=284&Itemid=251A ovaj ....... 30-tak evrića ......za te pare kao visokotonac u trosistemskoj ili malo više rezan u dvosistemskoj ne znam šta ima bolje .....to bi trebalo da je klasa skana 2008 ili 2010 ......mada u toj klasi malih membrana / da ne gledamo cenu / Hiquphon je pravi izbor a što se mene tiče ......može i trebalo bi promeniti geometriju , tako da medbasovi idu na krajeve a ne na dolnji deo kutije .....pa onda ona konfiguracija sa dva srednjetonca i onda recimo ovo http://www.seas.no/i...=186&Itemid=182 koji je opera koristila za svoje kutije od 3000 evrića , što mu dođe da nisu loši ......znači konfiguracija kao Dynaudio C4 .....stim da visokotonci idu na posebno rezanje gde oba idu jedno vreme zajedno a onda samo jedan ide do gore .....ako mene neko pita ......... UZ MAKSIMALNU SNAGU OD NEKIH 80 W pojačivača ta kopija visokotonaca može da se reže od 1100 Hz pa do 20000 Hz Kad je izašao model Opere , ja sam oma iz amerika naručio 4 komada da proverim jel radi ta kombinacija .....posle sam se setio i da može da se simulira ....uglavnom funkcioniše

Kad bi ti imao praktičnog znanja kao pojedini 'teoretičari' imao bi najaču firmu u Srbiji za proizvodnju kutija a možda i šire ..............

U jednom razgovoru sa njim ja sam naveo da je moja ideja da ....sad obrati pažnju .......da akustične odzive toliko izmešam / recimo prvi red / a faze dobro uštelim , tako da bi velikim delom opsega praktično " ubrljavio " malo žešću brzinu ribona ,i gde bi efekat bio sledeći .......ne bi došla do izražaja brzina ribona a opet bi ukupan odziv bio ipak korektan jer se radi o midbasovima malog prečnika i male mase .....to su neka moja razmišljanja koja me drže jedno par godina . Po mojoj teoriji to treba da funkcioniše .....praktično se ima na početku opsega samo midbas , pa onda zajedno i na kraju ribon ......kao ferari kad ubrzava sve brže i brže ....... Druga verzija je da se rez spusti na oko 1100-1200 i malo zaboravi na maksimalnu snagu ......i na malim snagama bi to radilo dobro .....onako za slušanje .....za cepanje izvadim kutije od razglasa i to je to .

Ma nema problema .....ja sam ga samo naveo / seas / kao neku alternativu u cenovnom rangu za TB ..... mada se mora priznati da seas nije loš i da bi mogla biti neka eventualna verzija sa Acinim ribonom .....

http://www.myaudioshop.com/speakers/monitor/product/mojo/ ima ovde muja od grifona testirana od italijanske AR

Neka stave još jedan da bude verzija 2.5

CA15RLY - WA150 (H1216) recimo ovaj ........koristi ga grifom u modelu mojo .....ima i MCA15 kao i CA 12 I MCA 12 , svi do jednog dobri a sa cenom su kao TB .....

Za Dinu ću da napišem da je najbolji zvučnik od 4 " koji sam ja čuo bio Boston 40MR i koji je u kompletu sa skretnicom i visokotoncem bio skoro 1000 dm .....to je u kolima kod mene prangijalo bolje od Dynaudia .....mid bas u rupi za zvučnik a visokotonac u rupi od ventilacije stakla na vratima ....normalno da je to verzija za proleće leto i jesen .....zimi se magle stakla previše

Pre nešto više od godinu dana AR je testirao osam njihovih zvučnika ......i kao najbolji po onome šta se moglo videti i pročitati je bio W4 1775 S .....ali taj je imao onda cenu od 66 evra ......za te pare se kupuje skoro vrhunski Seas .. Sa druge strane se na grafikonima može videti da to što je reklamiran kao zvučnik sa malim izobličenjima ne pije vodu jer iznad 4khz naglo rastu isto kao što na tom delu ima dekomresiju na MOL-U ......diskretan FR a previše skup za srednjetonca ..... W 5 1367 B0 ----sa cenom od 49 evra može da prođe kao dobar zvučnik ......i jeste dobar ......ali ako se uzme u obzir da u nekoj eventualnoj proceni koštanja para kutija od oko 200 evra treba dodati nekih 15% i kupiti perfektan Seas , onda TB tu nema šta da traži . Model od 6" 623 , se pokazao barem ovde kao neko ko nije skup i opravdava uložena sredstva .....postoje par dobrih projekata sa njim ..... Moje iskustvo sa TB počiva na W4 655 SA koji otprilike odgovara onome šta je napisano u AR , i pomalo suprotno od nekih drugih .... Što se tiče rezonantne , moj par je imao iznad 100 hz rezonantnu , daleko više od deklarisane .....frekfetni opseg je bio različit i to osetno kod oba zvučnika .......ima jedan pik između 1 i 2 khz / i porast izobličenja u tom delu / koji se lagano odstrani ako radi kao FR i poprilično teško ako radi kao srednjetonac ......veliku dekompresiju na MOL-u pravi od 2 do 4 khz ..... Nedavno je nešto slično testirano i u jednoj drugoj reviji i pokazalo se zašto sam imao problema oko korišćenja TB kao srednjetonac ......ne ide preko 2 khz pa neće . Zvučno , dok je radio kao FR osetilo se da ide ne previše visoko ......dok kao srednjetonac ima potencijal , ima detalje za sve pare koliko košta , ali uz velike i nepotrebne muke ....moj sam premazivao 2-3 drvofiksom da mu umirim rezonance + komlikovana skretnica ......za te pare kao srednjetonac ide HW 100 i makar dva puta bolje radi , samo što je ružniji .....a TB baš onako lepo izgleda ......mislim da sam i neke sličice stavljao PS TB kao i većina svih FR zvučnika ima svoje prednosti i svoje mane .......veliko oduševljenje može da izazove kod svih onih koji imaju loše kutije tako da nedostatak bilo kakvog reza a samim tim i detalja , lažno ubedi da to radi perfekno da tu ima detalja i da je scena savršena .....tačno , ali samo u određenim granicama , tako da se vrlo brzo otkriju svi problemi ' oko kratkog jorgana ' .....pokriješ glavu , noge otkrivene , pokrije noge ......++++ sve rezonancije koje te vrlo lagane membrane imaju . Sa druge strane ,ne može se očekivati nešto pozitivno o FR od nekog ko propagira simulatore i opremu za snimanje zvučnika u cilju što bolje odrađenog reza .....toga nema kod FR .......... PSS bio je i neki visokotonac testiran .....košta 29 evra .....za te pare se kupuje Vifa dxPSSS testirani su bili i Fostex-i pa i tamo se dogodila podudarnost sa testiranjem i nekim projektima koji su rađeni na osnovu njih ......gledaš testove i kažeš , ovaj bi mogao ovo ili ono i onda negde vidiš da i drugi isto misle ......a nije to ono kad svi misle isto , niko ne misli ništa .....recimo Fe 206 ima odziv izvan ose kao TB 4" u osi ......i postoji jedan vrlo ozbiljan projekat koji koristi taj Fostex kao srednjetonac .......e sad taj Fostex košta kao dva dobra Seasa ......skoro

Sa kojim zvučnjacima je clon LS .............pitam jer bih mogao ......da kopiram ......najnoviju verziju clona koju je radila ekipa Autoconstruzione na osnovu tri verzije originala sa sve snimancima sva tri midbasa i visokotonca i na osnovu njihovih karakteristika i akustičnih i električnih . Kao autori se pojavljuju tvorci CLIO sistema za merenja .....Mauro Bigi & Maurizio Jaccia iz Audiomatica .....dakle trebalo bi da bude najpribližnija nekom od originala + nešto ranije je u AR objavljen projekat GPM / radi na recenzijama u AR i direktor je Audiokostrzione / sub-a specijalno za LS ......