Sipi

Apsolutno! Kad god covek oseti snaznu potrebu da intimne delove tela izlozi visokoj temperaturi treba iskljucivo da koristi lampe ! :buehehe:Sorry dunavko, al' bilo je nemoguce odupreti se...

Konacno razumna primena!

Ovi google prevodi daju potpuno novu dimenziju odrednicama: "neupotrebljivo", "iritirajuce", "idiotski besmisleno", "uvredljivo glupo"...

Opet drama oko nista - oni prvi ne vrede koliko kostaju a ni oni drugi ....

E nek' smo ga formulisali konsenzusom - once and for all i vo vjeki vjekova amin ! Otrebismo i dlakavo jaje!

Jeste... Dopunio bih samo:nema te optimizacije kojom će se izbeći uticaj svih kablova. Uticaj vecine kablova je moguce izbeci. To bi bilo to - samo bih rec "korektno" zamenio sa "zeljeno".

Ih kasno... To je samo stvar volje - vidis koliko ljudi oko nas upisuje studije u 40-oj - sta je par knjizica? Meni je bar tesko da uzivam u necemu sto ne razumem sto kompletnije - a znas i sam kolika je tek muka sa zenama dok ih covek ne shvati (a nema ni proverenih udzbenika)

To je neispravna interpretacija mog stava - vise puta sam napisao da ne mogu "bilo koji kablovi" da zvuce identicno (cak i u dobro optimizovanom sistemu). Ima "audiofilskih" kablova sa kapacitetom od 2nF po metru - e takvi ce da naprave razliku u svim uslovima, a nekome ce se i takav zvuk svideti...Firmirane UTP zice sam uzeo kao referencu jer su jeftini, lako dostupni, kvalitetno proizvedeni od kvalitetnih materijala, bez abnormalno visokih kapcitivnosti/induktivnosti. Poenta bi bila da ako neko hoce da uz pomoc kablova utice na zvuk sistema to i moze - a ko hoce visoku vernost reprodukcije moze na opisani nacin da iskljuci uticaj kablova. Dakle, uticaj kablova nije nepostojeci, ja samo tvrdim da se moze izbeci - nije sporno da kisa pada i da ima razlicitih kisa, pitanje je da li zelis da pokisnes?

Steta, jer upravo cela frka i postoji zbog nedovoljnog poznavanja ove oblasti. Ne treba ti lemilica za sticanje potrebnog znanja - sve sto je iz ove oblasti neophodno znati vec je napisano, treba samo procitati udzbenike i razumeti...

Znam da Alfa, najlosije projektovan skup auto - ali sa verovatno najfanaticnijim klubom obozavalaca, ima bash takve, specijalne, kablove i neces verovati - izuzetno su skupi....

Tvrdnja/pretpostavka postaje teorija tek dokazivanjem u praksi pa se ne moze se reci da teorija ne opstaje u praksi - ali to je samo jos jedno semanticko pitanje.... ;)Ono sto u praksi ne opstaje je proizvoljna tvrdnja da kablovi nemaju uticaja i to je jasno zasto - prakticno, ne postoji preamp/amp (narocito komercijalni) koji na svom ulazu nema Low Pass filter (bar jedan kondenzator prema masi, a najcesce su to band pass filtri sa serijskim kondovima i vise RC celija). Kad se takvom ulaznom filtru doda par stotina pF kapaciteta nekog kabla, naravno da ce razlike medju kablovima postati slusno uocljive. Razne elemente kompleksnih impedansi (TVC, AVC, OPT...) da i ne pominjemo.Dakle jos jednom - ako se zeli izlazak iz cable blues-a: izbaciti reaktivne elemente iz price i kraj. Ko to ne moze, nek' se zabavlja kablovima....Jedini elementi znacajne reaktanse koji se ne daju izbaciti iz price su zvucnici, ali tu se radi o mnogo vecim naponima i strujama pa je uticaj drugaciji i znacajno manji (uz preduslov da je amp korektno projektovan).Podrazumeva se da nema smisla pricati o razlikama proisteklim iz losih mehanickih/elektricnih spojeva (labavo, klimavo, oksidirano, lose zalemljeno), loseg kvaliteta provodnika, materijala, izolacije i sl. - obavezan prethodni uslov je da na tom planu sve stima.

Samo sam primetio da ovakva tema moze da sa razvija i bez uobicajene frke...

Racunaj kao da sam rekao upravo to - da preko toga (UTP) nemaju uticaja (pod navedenim uslovima). "Zavrsava posao" meni znaci bash to - posao zavrsen valjano, a ne tek "good enough"......Alo drustvo koji vam je, vidite kako first i ja lepo razgovaramo, nema galame ,vredjanja - razlike su uglavnom semanticke....

Jok, nema potrebe da ulazimo u polemiku - moja teza je :1. Ne mozemo uspesno da koristimo bash svako djubre, turske i kineske budalastine koje ne zadovoljavaju minimum kvaliteta ni po elektricarskim standardima naravno da ne dolaze u obzir.2. U dobro isprojektovanom sistemu dobar UTP koji kosta 1 EUR po metru zavrsava sav posao.3. Fakat je da vecina ljudi nije u stanju da sama projektuje i pravi svoje uredjaje (ili to ne rade valjano) pa su osudjeni na kupovinu kojecega sto ih automatski osudjuje na cable-blues.

UTP je kabl koji se koristi za racunarske mreze i ima ih raznih (cat. 5, 5e,6, 7...). Sastoji se od 4 upredene parice tj. 8 provodnika i eventualno schirma i folije (FTP, SFTP). Svaka parica ima jednu zicu pune boje (narandzasta, zelena, plava, braon) i jednu sarenu (iste boje + bela). Interkonekt se pravi tako zicu pune boje lemis na vruci kraj a sarenu na masu (ili obrnuto) - mozes da koristis jednu paricu ili vise - samo nemoj da kupujes najjeftinije kinesko djubre, uzmi firmiran kabl (Belden, IBM...) ionako je razlika u ceni zanemarljiva - mi ne kupujemo na kilometar pa da nam razlika znaci...Proguglaj malo, pun je net informacija na ovu temu...

E pa vidis, nisu sve zice iste - za UTP znam da je u pitanju jako kvalitetan provodnik u svakom pogledu, jeftin je i pristupacan. Posto se bavim projektovanjem i gradnjom uredjaja, meni je zica vazna i kao materijal. Ne zelim neku zicu koja ce da oksidira, kojoj ce izolacija da ispuca i otpadne i sl. tako da ipak ne moze "bilo kakva zica" - mora da bude kvalitetna, ali sve sto kosta vise od 1EUR/metar je porez na neznanje, lenjost, podleganje hype-u...

Nema tu ovo-ono, svaka zica svira !

To je dovoljno :ok:BTW, i meni je UTP/FTP/SFTP konacan izbor i za zvucnike i za interkonekte i za interno ozicenje u uredjajima. Doduse, za napojne vodove u uredjajima koristim 1.5mm kv. licnastu zicu (neka madzarska, OFC, uzimam je u Silkenu, jako je fina).

Kakav je izlazni stepen tog CD-a ne znamo - kakav je karakter te impedanse od 200 oma? Da ne ulazimo u pricu bez dovoljno podataka...10k pot je termogeno opterecenje, fazno i linearno neutralno i treba da bude lak teret za bilo sta - ako nije, onda to nesto sto ga tera, ne valja.Sve ostalo je OK - do mesta gde katodni folover (CF) pogoni BJT amp. CF se cesto ne odlikuje bash malom Zout a BJT amp moze da ima prilicno nisku Zin (obzirom da je kod tebe neka prepravljana verzija - opet nema dovoljno podataka)....

To je potrebno, ali, kao sto rekoh, nije dovoljno. Odsustvo reaktivnih komponenti je vaznije - pre svega u kontekstu zakretanja faze. Na ulazni filter (prisutan u najvecem broju uredjaja) dodaj 200pF kapaciteta kabla i eto cujne razlike cas posla... Naravno - postoji papir N. Pass-a o tome i to prilicno star. Snimljene su prilicne razlike u talasnim oblicima odziva raznih kablova na frekvencijama oko 1MHz. Nije snimana fazna karakteristika u cujnom domenu...

To nije tesko postici, u svakom uredjaju koji napravim poshtuju se ista pravila:- odnos izlazne impedansa prethodnog uredjaja i ulazne impedanse narednog ne sme biti manji od 100 puta, najcesce 1000 - bez filtera koji na putu signala ogranicavaju frekv. opseg na manje od 1Mhz tj. pomeraju fazu za vise od 5 stepeni u opsegu od 20Hz do 50-ak kHz Ko ovo isposhtuje, nece se puno naigrati kablovima ...Zasto ovo nije opste primenjeno kad zvuci jednostavno ?Zato sto je konstruktorima mnogo lakse da stave kondenzator gde ne treba nego da traze razlog oscilacija;zato sto je hype oko filterskih komponenata (razni trafoi, kondenzatori...) komercijalno jako isplativ a jako dobro, takodje komercijalno, naleze na Kabalu ("nauka" o kablovima) itd...Dakle, osnovni razlozi su neznanje, lenjost, neisplativost (kom velikom proizvodjacu je u interesu da ti u narednih 10-20 g. budes skroz zadovoljan i ne kupis nov uredjaj...)

Bravo ! :DZnaci NAD/ROTEL/SimilarJunk su tak'i kak'i su i o tome ni habera - al' zato ima da jasemo po kablovima i konektorima dok glava ne zaboli..

E ovo pitanje je cist flamebait - sreca pa se ovde niko ne pali.... ;)Znamo svi neke forume gde na takvo pitanje odma' izbija otadzbinski rat - jedan vice: mamu vam folirantsku, otimate pare lakovernima! ; drugi otpevava: jebem te gluvog kad ne cujes razliku na tom tvom krsu isto zvuci i harfa i konjski prdez!.... i sve tako....

Pusti ti njega, on covek zna sta prica - nije on za nase drustvo....

To moze da bude i sporedan razlog - glavni bi bio da se slusalac privikne na zvuk novih zvucnika. Culo sluha je adaptivno i vremenom covek navikne - sto je zvucnik kreketaviji i naporniji, vreme navikavanja/usviravanja je duze...