vladd

Ako se promasi skretanje kod Albukerkija, ne stigne se Gvadalaharu, tamo kante ne govore..

Upravo, nema univerzalnog recepta, ima opstih principa i smernica. E sad, neko u tim principima pokusava da minimizuje, ili optimizuje primenu principa, a neko moze da preteruje, sto ne skodi, moze da kosta necega...nebitno...korisno je iako neoptimalno. U uslovima ekstrmnih smetnji, strujni je ponajmanje bitan i osetljiv, teze pada interkonektima, internom ozicenju, ili ozicenju gramofona, tu smetnje zacas preklope signal...

Vise je bilo kao primer izvlacenja nekoliko reci iz konteksta, a zanemarivanje drugih "nekoliko reci", koje nisu ugodne. To je mozda najgora opcija interneta, i sakupljanja info preko interneta, mogucnost da svako izvlacenjem delova teksta iz konteksta, nadje radije nekakvu vrstu potvrde licnougodnih ili interesantnih stavova, nego da se integralno sagleda celokupna prica. Nije Nixie bitan unimer koliko kvaltet spojeva, kvalitet zice, da kablovi nisu ustinuti, da je kvadratura korektna, izolacija konzistentna...

Mudar je Ozren, mislim nije bas korektno ga simplifikovati. Prihvatio je "eskivazu" na udar cujnost kabla, ali je preporucio izradu vrlo kvalitetnog kabla koji smanjuje sum, ima dobru izradu, dobre spojeve, i pride preporucuje da kabal pre ubadanja proveri strucna osoba, naravno, ne moler nego elektrotehnicke struke.. Sto 99,99% audiofila(ili 99,9996 OFC audiofila) komotno odbaci.. , kao i eventualije okolnih smetnji, svi nesto tretiraju em embijent kao da su na pola pustinje... Susreo sam se sa jedno 4-5 slucajeva okolnih smetnji, pre svega "zgradnih" transformatora, koji su generisali takvo polje da je sve zujalo, a preko 2m od zida sobe, slika na monitirima i televizorima bila modulisana... Najdramaticniji slucaj je bio kod prijatelja u MMLugu, koji se stalno zalio, te na tjuner, te na tv, te pojacalo ima pola volta na izlazu, pa mu ne valja instrument. Dam mu ja moj, kao trebao bi da radi, ali ista situaicija. Nema izbegavanja, krenem, nekako se izkomuniciramo da nabasam na kucu, kako sam se parkirao, sve je bilo jasnije. Maj mesec, 20-ak stepeni, a kabal od dalekovoda na 15-20m iznad krova...oklembesile se zice, leti jos malo nize.. I sad, nekome u nezgodnom okruzenju, a slusa muziku i igra se sa spravama, i ne pada na pamet da snimi bar mapu snaznih izvora em, mrezni kabal moze i da napravi cujnu promenu, recimo samo sildovanjem... A recimo, solitercine na Banjici imaju trafoe za svaka dva sprata, znaci bar dvadesetak stnova okolo je u polju, bar dve sobe od par stanova pored ulaznog trafoa u zgradu, prizemlje i prvi sprat, blizina elektrodistributivnog centra, industrijskog postrojenja, antene mobilne telefonije su otprilike u svakom kvartu bar dve, za kablovske instalacije monteri cesto otkace uzemljenje, pa se pojavljuje fantomskih 90-100v na masi kablova, retko ko zna kakav mu je kvalitet uzemljenja, a i kada se rade instalacije, obicno se biraju najjeftiniji i efikasni majstori, koji kako god lose da urade, vaznije je da nisu pravili puno prasine... Bolje je proveriti neke detalje, vise zbog zdravlja nego zbog hife...

Delimicno se slazem, mislim treba bazdariti usi, preciznije treba uvezbati sluh na efekte promena faza signala i detalje koji menjaju boju zvuka. Prosto, nikakva hifa ne moze da zameni zapreminski uticaj orkestra, uticaj prostora, ili energije instrumenata. Ali se mogu neki od tih detalja, po zelji i uz kompromise, isterivati do maksimuma. To je ipak diplomski, i tada 86-e, sa iz nekog veselog razloga, takvom temom. Predmet diplomskog je da se steceno znanje primeni na konkretnom slozenijem zadatku, sa izvestajem. U strucnost diplomca ne treba sumnjati, a jos manje u strucnost mentora. Ono sto je krucijalno, to ipak nije naucni rad, koji bi nesto doprineo opstem saznanju, i postalo oslonac spoznaje, to je ipak finalna test vezba za privodjenje studija kraju. Pa ne treba valorizovati na slobodne nacine, ni na jednu ni na drugu stranu.

Za to li sluze kablovi za zvucnike... Istina je da su kvalitetniji od kineskih kablova za startovanje.

A onda jos nekoliko puta toliko za trafo, pride sa 50% nikla, pa instalacija od ofc srebra, i onda stekovanje love za dalekovod...zamisli ako su dalekovodi od celika a ne titanijuma, to usporava muziku, violina postaje viola, bass oslinavio... A mogla bi i neka mininuklearka na Adi medjici...

Imam vrlo losa iskustva sa kineskim kablovima, mreznim, od loseg kvaliteta zice, bakra, nedovoljnih preseka, do nastaljanja zice u kablu, jednostavno su preklopljene licne za nastavak, to sam sreo jednom, ali u takvom random dogadjaju lezi verovatnoca da toga ima u realnom broju. Sto pri nekim strujama moze da generise grejanje, deformacije zice, probleme sa napajanjem, pa i zvucno cujne efekte. Ipak treba naci kabal sa malo vise UL sertifikata, to bas ne stavljaju bez veze. Izbegavati "strujne letve" koliko je moguce, koristiti strujne letve sa oprugom na kontaktima, a ne sa dve stancovane i zanitovane trake, makar bile i pozlacene... Evo kako izgleda pred kinesko- hiendovska "letva", sa ozbiljnim kontaktima...

I ovo je u tehnici, posto je termin "expensive" recimo vrlo rastegljiv, narocito kada se pogleda industrijska oprema, laboratorijska oprema..i sl... Jedna vakuum turbo pumpa je 25000 evra, nije hajend, ni po ceni ni po performansama, komadi opreme koji su high end u svojim uskim domenima upotrebe su preko 200k$ Ali je izrada vrhunska, istina inzenjerski potrebna za odredjen upotrebni vek. Uz preduslove predvidjenog odrzavanja. Sto se tice hife, ima tu mesta za hiend i van leprsanja samo sa cenama, u kvalitetu izrade, topologije, tehnologije detalja...samo je problem sto moraju biti tehnicki definisani, a ne mastovito proglasenog kvaliteta nepostojecim referencama.

Diskusija gubi smisao posto su ciljevi pregrubo razliciti. Ja racunam na ljubitelje igracaka, muzike i svajsovanja, a ne na imperativ profita i svega sto uz to ide. Mislim i svajseri imaju potrebu za djoranjem, prodajom zarad zamene postojecih resursa igracaka, i istrazivanju novih radosti, ali to nema velikog dodira sa uhodanim obicajima trzista. Vise je primitivna razmena... U principu mi ne smeta, svako ima svoja prava u formiranju ciljeva, ja imam neke svoje kriterijume, iskustva i obicaje, i pride neke resurse, bar jos neko vreme , da bi mi marketing olako formirao potrebe i smernice.

Ah, pa onda je sve sinergicno jasno, zarad profita kao vrhunskog cilja je sve dozvoljeno...

FM standard do 15KHz, za cuvara riznice je to bas podrucje

Mnogo infantilno za komentar... Vidis prijatelju to se zove trolovanje, a ti ako ne znas kako trziste funkcionise, bar ispeglaj te malogradjanske manire. Jeste, inzenjeri su krivi sto se tako veselo ne bave audio interkonekcijom, vec time moraju da se bave random samoproglaseni sluhisti...nespornog talenta za bakaluk, ne nudeci nista od standarda, vec samo karme i aure... I bas bi im recimo jako prijalo, da uz mastu moraju da imaju skupu opremu, da moraju da dokazuju magiju kablova, da moraju da imaju pratecu dokumentaciju, sertifikovane proizvode, sa placenim sertifikatima... Ako je tako lakse, za definiciju...

E pa ne moze. Trzistu ne odgovara. Usvoji se ponesto, da bude lako, prividno i pri ruci, bez napora, tipa profi 600 oma impedansa, nominalna impedansa zvucnka u par vrednosti, okvirne impedanse komponenti, okvirna impedansa konektora, koja proizvodno varira 30%, a usvojena je iz komunikacionih impedansi 50 ili 75 oma... Haos postoji i odgovara sistemu...trgovci vode glavnu rec, cak ni mogucnost pozara nije u ogranicavajucoj regulativi...

Mi ipak slusamo mozgom, usi su samo inicijator. Los senzor kojeg mozak po definiciji neprekidno koriguje. Korekcija nije "inzenjerska", apsolutna po prenosnoj funkciji, vec masno varijabilna, pride sklona treningu pa i halucinacijama, grub termin, ali neartikulisanim varijacijama raznih intenziteta. Ja ne videh koju vrstu odgovora zelis. Dobar kabal je onaj koji je neprimetan u sistemu prenosa infomacija. Ono sto utice na neprimetnost je kvalitet materijala i spojeva. Shodno tome, raznim tehnikama se odrzava "kondicija" stanja materijala, da kabal bude u korektnom stanju duzi period. Sto se tice drugog stepena neuticajnosti je uskladjenost sa kriticnim elementima sistema, propagaciju definise odredjen nivo kapacitivnosti, sto moze da se modeluje geometrijom, ili uvodjenjem kapacitivnih elemenata, geometrija provodnika koja je uslovljena poljima propagacije. Tu je audio zona za nijansu drugacija od stabilne profesionalne zone, zbog nekonzistentne frekvencije, varijabilnih intenziteta signala, nekonzistentnih, ili dogovorenih, a radno promenljivih impedansi komponenti sistema...pa nema jedinstvenog resenja. A neka resenja su vrlo specificna, prakticno namenska. Seti se tvog Quoda 405-2, koji je pravljen iz razloga vrlo nezgodnih impedansi ESL zvucnika, a da bude u relativno lakoj i jeftinoj masproizvodnji. Ljudima je lako da prisiju da esl "nema bass", posto je tesko zamisliti da klasicni pojacavaci jednostavno ne mogu da uteraju energiju u 30 i kusur oma, sa jedne, a u sledecem trenutku na 1,5-2 oma, sa niskim naponima napajanja ili limitiranim strujama, jerbo su m namenske impedanse 8, 4 ili 16 oma, definisanog minimuma, a ta ista pojacala na klasicnim zvucnicima isporucuju pristojan bass, eto vidljivog dokaza da je "bas u pojacalu"... Tako da, u ozbiljno sirokoj paleti proizvoda, gde se vise i ne postuju standardi, a profit i ekonomizacija proizvodnje imperativ, kabal u nekom osetljivom sistemu, sarolikih impedansi i agilnosti, moze da ima i realan, vanpsihoakusticki efekat, naravo i jasno merljiv.

Jes, vlaga u vazduhu, otezala papirna membrana, zimi gusci vazduh, sve se bolje cuje.. A onda upadnu u sobu tri meckulje sa vunenim dzemperima i pokvare utisak supertvitera..

I ne treba ih ni dirati ni osporavati. Jedina greska je sto mnogi taj svoj licni dozivljaj krecu da namecu drugima, da se "igraju kapetana"...sto nije ni fer ni posteno...

NAravno. FInansije, tja, tu je moj stav malo specifican, ako nesto nekome pravi zadovoljstvo, cena nije bitna. Pitanje je samo da li se slazemo da svi treba da imaju iste izvore zadovoljstva, ili moramo da se prilagodjavamo na ustanovljene normative... Ja sam ipak za licnu odluku, svako prema svom vecem uzitku.

Struja jeste sinusoida, s tim sto si mozda pobrkao sa izgledom strujnog impulsa posle greca, pri dopunjavanju filterskih kondova. Napon je konstantno sinusan, pri ravnomernom opterecenju i struja, ali je struja podlozna variranjima intenziteta, prateci ponasanje potrosaca pri konstantnom naponu, i promenama nagiba ivica, takav je sistem distribucije energije. Da je strujni izvor, variranja bi videli na naponu. Mrezni kabal je kabal, i sve vezano za price o kablovima, vaze i za njega, dobri materijali, dobri spojevi i na kraju estetika, zarad opsteh umetnickog dojma. Nije nikakav "filter", ili filterima da promenimo ime, nema potrebe lepiti nekorektne termine gde im nije mesto.

Malo veci problem je sto svi, iz svakog od navodnih , nasilno(i besmisleno) formiranih "rovova", u sustini jako podcenjujemo(prelako se zanemaruje) psihoakustiku, a ona je ozbiljno snazan i prakticno nepobediv faktor. Kako je ko formirao sopstvenu osetljivost na to, stvar je licnih afiniteta, ali rudimentarno postoje situacije kroz koje smo svi nekakvom spoznajom sveta prosli, pa kroz kolicinu prozivljenih informacija imamo zajednicke neke bazicne nivoe senzibiliteta na doticnu sveprisutnu pojavu. To da li neko zna ili ne zna, zeli ili ne zeli da prihvati nesto, bilo cinjenice ili sta god, potpuno je nebitno, vrlo licna stvar, stvar iskljucivo licne i osobene odluke. Sustina je uzivanje u muzici, uzivalo se i pre kablova i pre gramofona....

Ovo je sustina...

Da, bas u tom smeru, RCA je po definiciji low level konektor, red je da bude uradjen posteno. Takodje bitni i interni spojevi, lemovi, stezanja... Da, interkonekti u zoni 0,5V-4V, sa opteretnim otpornostima 2, 10, 50 ili 100koma su u prilicno uobnoj zoni, mada, i tu treba imati naum o izvoru i prijemniku, narocito ako su integralna kola, tad nije bas preudobno. Naponi iznad suma, struje miliamperske, ni previse male da bi podlegle uticajima, ili da ih osakate nesavrseni kontakti ni dovoljno velike da prave "probleme", grejanja, generisanja polja... Najzanimljiviji je gramofonski interkonekt, najslozeniji, prenosi ultramle signale, nekoliko do stotinak milivolti(malo veca ludost je sa MC tegliti signal pola metra do sut-a ili preampa) bliske spoljnom sumu, pri malim strujama. Oko njega je sve bitno, i kapacitivnost i sild, i dobri konakti i male mase na putu cmoljavog signala. Tu prici nikad kraja, univerzalne su smernice, a resenja(dobra) su vrlo partikularna, prema okolnostima i spravama. Pride, ne vidim razlog da kabal bude duzi od 70cm, pozeljno i kraci, em je uticaj minimiziran, em je urednije

Ne znam sta je inicijalno bila potreba, da li smetnje, da li neka triboelektrika, piezo efekti i efekti rezonanci oko kablova, zaista ne znam kakva se konstrukcija isplela. Ako je neka potreba, realna(kablovi za zvucnike nisu skloni tim zamisljenim piezo efektima), mogu se izdici kablovi iznad patosa, ili postaviti neka fina prostirka ispod njih. A intuitivno znamo da kablovi "vole" nosace, raznih vrsta

Pa vidi, izgleda jako malo preostaje u igri Najbitniji su interkonekti jako malih struja i jako velikih, od grama do preampa i od izlaznog pojacala do zvucnika. Ovi ostali su u prilicno udobnoj zoni, vise zoni beskonacne estetike U sustini je bitan kvalitet kabla, konzistentnost geometrije, otpornost prema ambijentu(mozda neko zivi u zoni jakog em zracenja, nekog trafoa za zgradu ili ispod dalekovoda), i pre svega spojeva, odrzanja konzistentnosti i kod spojeva, i sam kvalitet konektora, spoja takodje. Kapacitivnost utice na dva nacina, ometa elektroniku izazivajuci eventualna oscilovanja i prakticno "zasicenja", "angazovanja" poluprovodnika sa tim oscilacijama, sa jedne, a sa druge utice na propagaciju kabla, grubo receno, u iteraciji "usporava" brze ivice, kojih nesto i nema u audio sferi, ali, eto, da se istera briga... Cistoca, ha, u svom istitravanju i ludovanju, elektroni imaju tri vrste sudara, statisticki ravnopravnih, elasticne, neelasticne i idealne, kada potpuno proslede sopstvenu energiju sledecem partiklu....s obzirom na broj, i relativnu haoticnost, koliko necistoce mogu dramaticno da uticu...statisticki zanemarljivo menjaju opstu sliku, to nam je sto nam je... Moze se izsizavati cistoca dokle se hoce(ili moze), monokristalnost, ali statistika sudara je neumitna...a to je "kvalitet" koji imamo, i na koji slabo moze da se utice...mislim ne mozemo naterati elektrone da imaju iskljucivo idealne sudare...end. U tom slucaju ne bi putovali kroz kabal, ni sporo koliko vec idu. Proporcija statistike se nesto menja na krio temperaturama, ali na sobnim je takva kakva je, a ako se kabal greje, jos gori je haos. Ono sto je interesantno je da pozitivniji, i veci efekat ima snizavanje temperature kabla za 10C, nego isterivanje osme ili devete decimale cistoce.. Ali, to je valjda buduca perverzija hienda... uz sve ostale

Pa ne znam, mislim, nastala je neka prica, u nekom periodu. I ponavlja se kao mocna informacija. Borski bakar je isao do 4 devetke, i bio je , za mas upotrebu, jedan od najkvalitetnijih na svetskom nivou. Period 87-92, i nesto posle 2000-e.. Sta je bilo u vreme sankcija i velike krize, zaista ne znam, i da li je to period u kojem je nastala informacija o losem kvalitetu ili je sam kvalitet u oskudici resursa opao, stvarno ne znam, ili je to skoro nastalo da bi se klasicno oborila cena privrednog subjekta, nasao razlog, obezvredilo zarad vece provizije, sve mi je u opticaju(znajuci druge primere kako se bagatelisalo).. A nemam vise kontakte za proveru info, Borani se penzionisali, kao i kontakti iz valjaonice... Sumnjam da su propustili da izmuzu zlato, pogotovo posto su izbijale afere i metode obilate pljacke doticnog... Kada se kupovao bakar za lab, znalo se sta gde i kako, 6 devetki i vise je moralo iz uvoza i to posebno spremljeni uzorci, komadi za spaterovanja i eksperimente, gde se prilicno dobro i jasno vide ekscesi i efekti i tako malih ukljucina u materijalu.. Prosto je bilo to to, ne moze niko da sanira price o kvalitetu, posto "rog" isprica sta ima.. Za potrebe motanja trafoa, sildove, bakar, zice, i folije iz Sevojna su bile ekstra...iz navedenih perioda...za ostalo ne znam..