viktor1986

pa nacrtaj obadva pa razmisljaj o worst case i koja je verovatnoca da do njega dodjemislim - kako god okrenuo - izacices na iskustvene metode ......... i zaboravices na crtanje SOA

Nacrtao sam SOA 100ms tc 75stepeni, izgleda da su dva para izlaznih sposobna da rade za reaktivnim opterecenjima od 6oma, 4oma ne moze jer prava sece SOA krivu. Ne znam da li ja gresim ali misimda ipak treba da se crta SOA kriva, jer recimo 2SK1058 i primera radi MJL4281 nemaju istu soar krivu. Donekle imas pravo, jer amp sigurno necemo terati do limita ali ako vec ugradjujem zastitu za to, treba je prilagoditi upotrebljenim tranzistorima.

dye temp ti je 25C samo dok ne ukljucis uredjaj

O g. Zen Tacno, mada moze biti i 15C ili 20C, zavisi od godisnjeg doba! Nego koji onda grafik treba crtati, SOA DC tc 75stepeni ili SOA 100ms tc 75 stepeni?

Izgleda da nema bas zainteresovanih za ovu zastitu, samo 6 download-a.S'obzirom da pravim Sigma pojacalo od Bore bice mi potrebna zastita. Sigma ce raditi na naponu od +/-48V DC, sa dva para izlaznih tranzistora 2SK1058&2SJ162, emiterski otpornici 0.22oma, 1N4148+12V zener od gejta do zvucnika i jos da kazem da nemam osigurace u granama napajanja. Nacrtao sam SOA krivu za pozitvnu granu u kojoj se nalaze dva 2SK1058, u pitanje je SOA 100mS i DC. Nacrtao sam i prave koje predstavljaju 8 i 4 oma opterecenje a iscrtana su i reaktvna opterecenja za 8 i 4 oma. Cilj mi je dakle da zastitim izlazne tranzistore ali imam jedan problem, ne znam koju SOA krivu treba da posmatram. Ono sto sam nacrtao je iz datasheet-a za dva 2Sk1058 i za temperaturu kucista od 25stepeni. Da li treba crtati novi SOA grafik ali za 70-75stepeni temperaturu kucista? Ok, ako treba da li onda iscrtati i SOA 100ms za tc 75stepeni? Koji onda SOA grafik treba gledati DC 75stepeni ili 100ms 75 stepeni? imam veliku nedoumicu sto se ovoga tice, onako na prvi pogled ako bi nacrtao SOA Dc za 75 stepeni izgleda da ce reaktivna prava od 8oma seci SOAR DC krivu...

Pronasao sam jednu zastitu sa upc1237 kolom. Izgleda da je bila objavljena u elekoru a znam i da je bilo problema sa ovom zastitom, optokapler je bio problem...Evo kompletnog projekta a i linka sa modifikacijom tj. ispravkom.

PAX zastita PDF kliknuti na Save file to your PC: click here

PAX MODIFIKACIJA

Treba uporediti cene - za robu nema brige, Kelco Lateralce nabavlja od Nedisa, proveravao sam pre 5-6 meseci kad su mi trebali.

Tek sada vidim da ste se vi raspisali! Poslao sam Zeonu PM na drugom forumu, nadam se da jos uvek ima sacuvan broj telefona od tog coveka iz Valjeva. Gledao sam na KP, ali taj oglas vise ne postoji.

Kad smo poceli da radimo ovaj amp bilo ih je svuda. Neko je skoro prodavao uparene iz Valjeva ili okoline. Sem njih prodavao je i sankene uparene. Kontaktirao sam coveka informativno i rekao mi je da su iz 1997 godine.Cene ovih sto smo mi nabavljali se ne secam ali od prilike 3,5-4 evra komad. Morao bih pogledati kod prijatelja kompletnu specifikaciju delova da znam tacno.Sto se tice radova na Hafleru, bice nastavleni za desetak dana. Razlog nastavka radova je sto nemam amp koji moze da kontrolise moje JBL-e L80Mk2. Harman 6950 je imao mek bas pa je zavrsio kod prijatelja kao savrsen par za Infinity. Trgovina nije jos pala ali prijatelj nece da ga pusti iz stana ni pod pretnjom oruzjem. Drago mi je da bar neko uziva u njemu. Mada je i kod drugog prijatelja na Cantonima bio perfektna kombinacija.

Imas PM. Da li imas kontakt telefon tog coveka iz Valjeva?

Gde ste nabavljali izlazne tranzistore 2SK1058 i 2SJ162? Cena?

Ako te zanima harman kardon HK-6600 mogu ti dati kontakt broj, koliko sam ja upucen to je u savrsenom stanju a cena je 180evra.

Викторе, ако до сада ниси купио осцилоскоп ево ти прилика: http://www.kupujemprodajem.com/Menjam-WOLTCRAFT-OSCILOSKOP-326884-oglas.htmПонуди му Томоса, можда и направите посао  .Наравно провери га предходно.

Video sam taj oglas ranije, mislim da mi je cak i pisao na mejl ali nisam siguran. Koliko vidim trazi 180evra za njega bez sondi. Kada na to dodamo dve sonde, jedna kosta minimalno 30evra a ima ih i za 60evra( gledam cene u kelco-u a i pitanje je koji je kvalitet toga) onda ceo osciloskop izadje 180+60=240evra minimum a 300evra u full verziji. Bolje onda da kupim jedan ponudjen Hameg nego Voltcrafta! Guglajuci naisao sam na podatak da je Voltcraft u sustini firma Sinometer, valjda je za evropsko trziste samo promenjen naziv zbog bolje prodje na trzistu.Ne isplati mi se da mu dam mog Tomasakija, on bi meni trebao jos da doplati kada bih prihtvatio takav nacin zamene. Ja sam ulozio u Tomasakija 150evra ove godine a i iskreno receno ne bih ga prodavao ili menjao...barem za sada. Bice kupovine, ali kada prodam akcije...po vecoj ceni naravno nego ova sadasnja!Hvala ti sto gledas oglase i sto si javio za ovaj scope.

Koju bi semu vi radili, gornju ili donju?Koliko je pametno sto sam ubacio TL431 u CCS-u? Na prvi pogled bi to trebalo da bude stabilnije(promena struje) od tranzistora i led diode koliko mi se cini, jedino je pitanje u pogledu suma i mozda jos necega...Moram napomenuti da je izlazni napon na gornjoj semi vrlo stabilan bez obzira na temperaturu, promene temperature se odrazavaju na drugu ili trecu decimalu dok je kod ove donje seme izlazni napon vrlo varira sa promenom temperature, za 10 stepeni celzijusa izlazni napon pada za 1V, za 20 stepeni 2V...Kada se uporedi pssr, donja sema je bolja. Storm, ti si radio ovu donju semu, kako se kod tebe to ponasa u radu?

Zamisli da stavis taj Ikoflexer kao load na anodu ili kolektor nekog pojacavackog stepena na sta bi to licilo...??Inace moguce je i da modeli mosfetova nisu dobri.

Ne bi valjalo, to hoces da kazes zato sto nije linearan? Ma otkud znam, nisam naknadno ubacivao modele, to je bilo vec u njemu kada sam ga kupio.

I koji je boljshi?

Prema simulaciji je Ikoflexer bolji, jedino ne znam da li je Ok sto na 20Hz ima recimo -130dB i od tog trenutka krene da pada i to nekako linearno pada dok su ostali CCS-ovi ravni do nekih 100Khz i tek onda opadaju performanse...Ubacio sam LT1085, kod njega je situacija ista kao kod Iko. CCS-a, krene od nekih -105dB i na 100kHz stigne do mozda -40dB,ko da sam povukao dve paralelne linije sa iko. ccs-om, tako pada.

Evo sta kazu simulacije:O MicroCapu, sutra, procitaj malo help do tada. VoZdra!

Pogledao sam ovu tvoju simulaciju pa sam onda malo gledao kod mene, dirao neke vrednsoti i dosao do rezultata. Zelena linija je Ikoflexer CCS a crvena je CC2(sa slike gde su data tri CCS-a).

Borko, MicroCap je kupljen. Nacrtao sam kompletno kolo(vidi se na slici). Kako sada proveriti impedansu, tj. potiskivanje? Za sada se ne snalazim bas dobro u ovom programu...Kako ti radis simulaciju?

MicroCap je jeftiniji, Viktor je student i zivi u Srbiji, lako je tebi uz Hondurasa da dajes savete.

Viktor je apsolvent, ovog meseca izlazi na diplomski ispit i dobija diplomu.Tacno je Beli da sam se interesovao za osciloskop, udomio sam polu zavrseno pojacalo i od tog novca sam hteo da kupim osciloskop, prvo sam gledao neki novi jednokanalni, privukla me cena ali sam ipak odustao jer ima mali ekran, jedan kanal i od 10Mhz je bio. 300-320evra je kostao novi dvokanalni 2*20Mhz ali nisam imao kintu za to. Trazio sam polovne ali nisam nasao ono sto mi treba, ili su ga preterali sa cenama ili je bio neki mali scope, gledao sam i PC osciloskope ali...Novac je potrosen na generanu popravku motocikla tako da u ovom trenutku nemam dovoljno para za neki pristojan osciloskop. Bice i osciloskopa uskoro a do tada cu morati da simuliram. Znam i sam da bi mi bilo vrlo korisno da imam osciloskop ali takva je situacija...

Brisite ovaj post gore evo linkova, Walt Jung:http://waltjung.org/PDFs/Sources_101_P1.pdfhttp://waltjung.org/PDFs/Sources_101_P2.pdfSto se tice simulacije preporucujem da kupis MicroCap

Znam za ovo, stampao sam sebi pre nekoliko meseci ovo. Negde ocigledno gresim jer je malo verovatno da simulator negde gresi. Dakle, kao sto u pdf-ovima stoji nacrtano, na red sa napajanjem je postavljen naizmenicni signal od 1V RMS a zatim se ide do CCS-a. To sam uradio u u mojoj simulaciji.Jedino ne znam tacno sta mu dodje onaj " swept", jer izgleda da taj 1V AC RMS treba da ide od 20Hz-200kHz. Koliko sam video Circuit nema mogucnost " swept" signala, mada mozda i gresim, moracu detaljnije da gledam i da probam. Videcu da kupim taj MicroCap, nadam se samo da cu ga preko neta kupiti.

U ovom mom programu CircuitMaker, za CCS BJT+LED prikazuje -20dB od recimo 20hZ pa do nekih 200kHz, za CCS MOSFET + BJT prikazuje samo oko -10dB.Ocigledno postoji neki problem, zato sam te pitao kako radis AC analizu...Ne mogu da otvorim te pdf-ove, not found pise.

Puno bolje jer biasiraš MOSFET kroz JFET kaskodu Vidi i Siliconix Application Note AN103.Za Q2 može BC550.Ali....to ti je više CCS nego Open loop preregulator?

E to, sada sam izgleda na pravom putu...To bi trebalo da mi bude CCS, posle njega ide neki shunt regulator(jos nije odluceno koji).nasao sam neku knjigu na internetu, koga zanima moze da pogleda Current sources & voltage referencesE sada, ti dakle savetujes da se izbaci RCCRCC i napravi mnozac kapaciteta? U toj situaciji, posle greca bih trebao da stavim neke kondenzatore? Sta znam, probacu da malo googl-am da procitam nesto vise o tome.

Za diode Schottky ili nešto "Fast & Soft Recovery". Izbaci taj RCCRCC i stavi cap-multiplier sa MOSFETom ili Darlingtonom ili Sziklai ili FETlington ili,.....što ti se sviđa Vidi LINK ili ono što sam prikačio. Ostalo su ti rekli Borko_KA i Impuls.

Za diode OK, vidim da vecina savetuje brze diode, videcu sta ima od toga u domacin radnjama pa cu videti koje cu stavljati. Videcu da simuliram taj cap-multiplier sa mosfetom pa cu videti...Pre neki dan sam trazio drugi CCS, simulirao sam ga i dobio bolje rezultate i to mnogo bolje. Ovaj CCS je skinut iz Ikoflexer-ovog aktuelnog shunta regulatora. Ovaj CCS mi super odgovara jer ni jedna komponenta nema spoja sa masom(to mi znaci puno zbog trenutnog rasporeda na plocici). Imam problem jer ne mogu da simuliram kako se ponasa sa promenom temperature, simulator nece da mi prikaze te podatke. Najverovatnije cu danas kupiti delove za ovaj CCS da probam da li radi i kako radi. U simulaciji nisam imao J310 za Q4 pa sam stavio 2N5486. Takodje, u radnjama u kojima kupujem nema 2N5088 koji je stavljao Ikoflexer, stavicu BC550 umesto njega.Hvala svima. Najverovatnije cu imati jos pitanja, sada idem do grada...

Sta bi, obaveze pa zato nema odgovora ili...

Tastatura mi brza od pameti, pet puta editujem post jer ne zagledam dobro semu Nazalost nemam potrebnu mernu tehniku ali u simulaciji, LED referenciran CCS (sa ccs-om na led-u) je dosta bolji od tog koji si ti koristio, sad ko bi ga znao...

Kako radis simulaciju da vidis koji je bolji CCS? Ja pokusavam da shvatim kako da proverim koliko iznosi PSSR ali mi ne ide od ruke...Jedino sam za LM317 kao CCS dobio oko 50 do 60dB potiskivanja a za CCS sa ledom nekih 10 ili 20dB. Znam da bi sa led-ov trebao biti oko 105dB ali ja to nikako ne mogu da dobijem. Kako ti to proveravas u circuit-u, ili mozda koristis neki drugi softver? Dakle, kako uraditi AC analizu? Ja ubacio onaj signal generator i na postojece napajanje ubacio 1V AC ali ne ide... Mislim da sam u pocetku dizajniranja hteo da stavim LED CCS.Ne bih petljao sa dodatnim LM na ovo sadasnje, hteo bih da zadrzim RCCRCC(ili RCRC) na ulazu i da ne dodajem nista vise...Mislim da sam u pocetku razmisljao o tri verzije CCS-a, jedan je bio sa LM317, drugi sa led CCS-om a treci ovaj koji se sada koristi u semi. Mislim da je odluka pala na ovaj iz razloga sto mi je bio problem da iscrtam plocicu. Ne znam da li na isti led CCS mislimo, jel na ovakav CCS1 mislis? Problem mi je koliko se secam predstavljao otpornik od 5.1K, tacnije vod prema masi...Pazi Bobane, mogu da stavim zenerku, nije to nikakav problem ali treba da bockam i bockam zener diode dok ne nadjem dve iste da imam pravu simetriju izmedju + i - voda, uostalom treba imati u ozbiru da vbe darlingtona(ili Ugs mosfeta kao se on bude stavio) nece biti isti za NPN i PNP tip pa ce i to stvarati blagu razliku...Najlakse mi je da stavim zenerku ali sam hteo da ga malo zakomplikujem sa TL431.Sta znam, videcu kako se stvari budu razvijale, mozda cu na kraju biti primoran da stavim zenerku...Nego niko nista ne kaze za RCCRCC, a spomenuo sam da me to muci i tacno napisao sta me muci na pocetku teme...

Viktoresku, po nekoj mojoj logici, za recimo pozitivnu granu napajanja, umesto R19 treba da bude ccs sa drugim krajem na masi a ne bazi Q5. Taj ccs stvara konstantan pad napona na RP1 i taj napon je referenca regulatora (umesto klasicne zener diode) C15 bi trebao biti vece kapacitvnosti, minimum 1mF. Ovo je Norton Equivalent princip i koristi se recimo kod shuntova gde je bitno da imamo sto manje suma. Ostalo je sve ok, plocica je dobra sto se tice vodova mase i ovako na prvi pogled nemam neke zamerke.

Video si posle da ono nije tranzistor vec da je TL431. Za C15 da stavim 1mF tj. 1000uF? Ufff, da nisi mozda kojim slucajem pogresio? OvdeTNT link vezano za TL431 su islo do 220uF...Sta kazete za C17, ja sam tu predvideo 10nF, gledao sam datasheet i uzeo skoro najmanji kapacitet a da TL431 bude stabilan, mislim da ako mu se stavi 100nF onda pocinje da divlja, a vraca se opet u stabilno stanje sa kondenzatorom preko 1uF ili 2uF koliko mi se cini onako napamet...Da li da ostavim 10nF ili da koristim neki elektrolit od recimo 10uF?

Irf-ovi ne moraju da se uparuju jer struju odredjuje otpornik R17 i R18 i napon PN spoja Q3 i Q4.Posto su odvojena napajanja trafoa moze se napraviti i dva identicna shunta, oba sa 510 ili oba sa 9510.Na izlaz shunta ne ide elektrolit jer moze da proosciluje.Na bazu shunt darlingtona bi trebao mali otpornik da ga ne sprzi TL431 kroz baza emiter spoj.Za cega sluzi jumper?

Ja obicno u poslednje vreme uparujem sve sto se upariti moze, naravno nista strasno i ako ih samo stavim iz ladice.Aj videcu kako mi se uklapa na samoj plocici da stavim dva identicna shunta, probacu na papiru da iscrtam da vidim kako to izgleda...Koji blok kondenzator preporucujes, 100nF ili veci kapacitet?Bila je neka rasprava, sad da li na ovom forumu ili nekom drugom u vezi tog tranzistora, nekima nije jasno zasto je tu isao darlington a ne mosfet, pa sta ti mislis o tome, eto i Borko savetuje da se tu stavi mosfet, normalno uz gate otpornik od recimo 220oma.Pa jumper je postavljen na plocici jer nisam mogao da provucen drugacije vod mase do shunt tranzistora i onog otpornika, na semi je ostao nacrtan tako.

PozPre izvesnog vremena sam radio na Salas-ovom shunt napajanju, sve je Ok, radi! Posle izvesnog vremena sam malo razmisljao i nacrtao drugo shunt napajanje, za koje prilazem semu i raspored elemenata, a cilj je da se to odradi kako valja. Cilj je bio da se izlazi napon kontrolise potenciometrom jer sa led diodama moze postojati blaga razlika izmedju jedne i druge grane...a i zbog TC dioda, sto je veci broj dioda to je i opadanje izlaznog napona sa porastom temperature veci.Trenutna verzija plocice je radjena prema Ilimzn-ovim savetima i plod je mog razmisljanja oko smestanja komponenti. Krenimo od pocetka, tacnije od grec-a, od Ilimzn-a, koga smatram vrlo iskusnim covekom, sam dobio informacije da ce i sasvim obicne 1N4007 diode dobro raditi na tom mestu. Eventualno tu mogu ici i UF4007 ili mozda neke druge jer ovde nisu i pitanju velike struje. Zatim dolazi ono najvaznije sto me muci a to je RCCRCC. Trenutna verzija plocice je radjena za low esr elektrolite, zato je stavljen i zobel. Da li je bolje koristiti low esr elektrolite na tom mestu ili mozda koristiti neke iz audio serije tipa Nichicon KZ, FG, KT? Uostalom, ja sam stavio RCCRCC zbog viska prostora, mada ne znam da li tako da ostavim ili da se ide na RCRC ili mozda nesto trece. Ovo me najvise dakle brine jer zelim da se to uradi kako valja. Zatim na red dolazi CCS, kopiran je iz Shiney napajanja. Pitanje je da li koristiti IRF510 i IRF9510 ili uzeti neke druge, nikad nisam merio Ugs za te IRF510 i IRF9510 pa ne znam da li se oni mogu upariti...U svakom slucaju ako se ne mogu upariti prema Ugs-u, vrednost otpornika R17 i R18 ce se za nijansu razlikovati kako bi struja u obe grane bila ista. Zatim ide shunt, isto je iscupan iz Shiney-a s'tim sto su izbacene diode i dodat je TL431. Trimerom podesavamo izlazni napon i prema vrednostima sa seme, izlazni napon moze dostici do +/-27.5V DC. Na izlazu je kondenzator od 100uF, prema Ilimzn-omvima recima na tom mestu ne sme ici low esr kondenzator ali sada nisam siguran da li onda obican kondenzator treba bajpasovati sa 100nF... CCS i shunt tranzistori se montiraju na hladnjak(PR130 iz kelco-a) a na plocici su predvidjene rupe za cirkulaciju vazduha.Saveti, predlozi?

VB sema.pdf

Ima li novosti vezano za selektor?