ab

....ma sećamo se mi svega da ponovimo

Slažem se poprilično s tobom! Vidi ovde se kupuju gramafoni od 1000 kusur evra sa "neznamtijakakvim" iglama i glavama od po par stotina eura i uvek se vidi čuda spominju i neki vandenhul ili cardas kablovi koje se turaju u ručke specijalno iskrivljene itd...   ali IC ili strujni ma to je bacanje para skupo nepotrebno itd...
Po meni SVI kablovi služe da izvuku maximum iz opreme koju posedujemo. Može oprema biti brutalno dobra skupa diy ili šta god ako ih spojimo sa telefonskim kablovima radiće ali sigurno može i mnogo bolje sa kvalitetnijim gajtanima.

Joooj, gde smo mi od audionote-a
mislim da treba dati sansu kolegi sa kablovima, ako zeli, neka podeli sa nama kako je resio problem fiksiranja kabla u DIY RCA, evtl neki tutorijal o izradi RCA plug-ova posto smo mi diy forum, a svako ce posle da turi zicu po svom ukusu i dzepu.
Lokalni zlatar u ZR je bio toliko zlatan da je @eciju po njegovim idejama izvukao nesto srebrne i zlatne zice za audio-namene, licno nisam imao nekih zamerki na zvuk kad su takvi interkonekti u sistemu, ali moram da napomenem da ni ostale komponente audio-sistema, ukljucujuci i sobu nisu zaostajale po posvecenosti kvalitetnoj reprodukciji muzike.
Licno smatram kablovinu kao bitan deo audio-lanca, govoreci gastro-jezikom, nije ni meso ni lonac ni sporet ni voda izvorska, ali je so, kvalitetno ulje i svez zacin, bez cega bi se moglo i hrana bi bila hrana ali gurmanluk, tesko!!!

Ne razumem zasto Vam je Gogolar sa svojim kablovima zasmetao i zasto bi trebao da se pravda pored gomile drugih proizvodjaca kablova na KP. Covek se potrudio i ulozio svoje vreme i pare da dodje do neceg i sad nekom to smeta. Slusao sam njegove prvence i tad su vec obecavali. ove poslednje nisam slusao ali sam pre mesec dana dao neke sugestije i izgleda da se isplatilo. Samo sugestije a sav rad i isprobavanja je njegov, da neko ne pomisli da sam ja dao resenje kabla. Rad cu biti da poslusaom i nove proizvode.
 
Sto se tice ostalih na KP vidim da su dali ime svojim kablovima, pitanje je da li iza njih stoji registrovana firma ili su se samo tako prozvali. Iza Bele bar stoji poreski obveznik i moze da prodaje sta hoce.
 
Sto se tice organskog i neoranskog zvuka znam da je Bela precutao gomilu koraka u tehnoloskom postupku obrade srebra koji daju svoj svucni pecat i tako i treba da ostane jer ce svi oni koji budu iskopirali njegov kabel ostati razocarani zvukom jer ne zvuci kao njegov. Pa uostalom ni Pass pravljeni proizvodi ne zvuce kao original.
 
Drago mi je da je krenuo u pozitivnom smeru i nadam se da ce uspeti.

Au...u sta se ovo pretvori
Ja sam taj koji je pogresio, sto nisam otvorii posebnu temu pa bi se tamo prepucavali, ovako lepa tema se necim konkrenim i lepo uradjenim, ode u 3pm...
Znaci, ovako. Neka ova diskusija prestane ovde. Otvoricu drugu temu, a admin ce mozda moci da prebaci sve postove od kad sam ja skrenuo s'puta.
Nije toliko bitno sad da li ce biti Aikido ili 6v6. Najbolje oba, pa uporediti...
 

Ok, hvala.

Pa, koliko sam ispratio Parabolisovo audio putešestvije, počelo je sa nekim audiolabom (ili tako nešto) i servisiranjem, pa su se lampizirali neki cd plejeri i sad na red došao quad. I uvijek ista priča o uvaljivanju uređaja, a serviseri se samo smjenjuju.
Jedina konzistentnost u putešestviju je njegova nekonzistentnost... 
 

Peđa, šteta što si požorio sa ovom vešću. Imao sam nameru da sačekam objavljivanje na izvornom sajtu, iz pristojnosti prema gospodinu Artu. Igoru je poslat "predprint" kompletnog članka u .pdf formi. Pročitao sam ga i veoma me raduje činjenica da je gospodin Art dao pozitivnu ocenu i čak preporuku za Kubrick gramofon, kojeg je tražio i dobio na test. Svaka kritika ili pohvala od eksperta ovolikog iskustva veoma znači, jer je objektivna i neopterećena materijalnim obavezama. kompletan članak će uskoro biti u celosti objavljen, pa će imati šta da se pročita. Istina je da učestvujem u izradi jednog broja delova koliko dopuštaju moje tehničke mogućnosti, tačnije noge, ležaj tanjira, tanjir, komandna ploča i poklopac elektronske regulacije motora, i graviranje oznaka. Po nekad uradim i custom armboard ako nekom naručiocu odgovara za neku njegovu ručku. Velike komade šasije radi velika mašina. Igoru ide sva slava za dizajn, asemblažu, podešavanje i viziju  šta je želeo postići. Snovi se ostvaruju.
  

Pustite coveka da uradio onako je zapoceo, slusao i testirao. Nemojte nametati na silu, aktivu, dsp-ove, boje tona, elektricne filtere i ko zna sta jos sto ima 1000X vise pojedinacnih elemenata nego seo sitem, lanac od pocetka do kraja kod Stradija.

ta Yamaha mi ispisnik bolje od mene ocuvana... i moj Sony TA-3200F u boljem stanju od mene i od mnogih
 

Moram prvo da primetim da kvadratni tlocrt sobe baš i nije najsretnije rešenje za slušaonicu, al' šta je tu je.
Ne znam koliko ti je vizuelno prihvatljiv, ali ovo je jedan ozbiljno projektovan i elaboriran sistem FAST koncepta, kojeg vidim da preferiraš :
http://www.linkwitzlab.com/LXmini/Introduction.htm
http://www.linkwitzlab.com/LXmini/LXmini+2.htm
http://www.linkwitzlab.com/LXmini/LXmini+2.htm
 

Serijski smanjuje napon na zvucniku a paralelni smanjuje struju kroz zvucnik....ili preciznije odvodi deo limitirane energije signala sa zvucnika. Ta energija je limitirana rednim kondenzatorom(strujnim limiterom za naizmenicni signal) i paket energije je zavisan od frekvencije.
U slucaju izvora signala nelimitirane energije, paralelni otpornik ne utice na rad zvucnika, vec samo dodatno opterecuje izvor, koji, kao "beskonacan" to ne primecije..ne opada mu amplituda signala.
Za redni otpornik je svejedno gde se nalazi u tom kolu.
BTW, to su prilicno velike potrebne vrednosti atenuacije, 5 oma plus minus 0,3....sto mene navodi na zakljucak da je taj visokotonac krajnje nepodesan da se petlja sa Lowtherom, bez obzira sta su to hiljade klinaca radili po sveti..
Taj visokotonac je za drugi sistem zvucnika...
Horna unosi kasnjenje, skretnica unosi fazu, signal koji izlazi iz takve kombinacije je fazni svinjac...blizimo se trenutku istine...da Lowther u toj konfiguraciji mora da radi SAM....

Vec nekoliko puta se spominje da nedostaje visokih na malim jacinama.
To ne mora nuzno da bude fenomen koji dolazi od zvucnika. I u najvecem broju slucajeva i nije. A jos veca verovatnoca da za to nije odgovoran zvucnik je ako je u pitanju cevna pre-amplifikacija i/ili amplifikacija sa potom na ulazu.
"Nedostatak" visokih, onih najvisih frekvencija je u tim slucajevima posledica nepravilno izabrane vrednosti potenciometra. Tu se po pravilu postavljaju velike vrednosti potenciometata 100K, 250K pa i do 500K se moze videti na raznoraznim shemama. Inace totalna vrednost pota se izracunava, u zavisnosti od karakteristika aktivneog stepena kojem prethodi i nije "otprilike".
Desava se to da je pri malim nivoima pot odvrnut tek malo. i moze se nacrtati ili uz malo maste zamisliti kao 2 otpora. Jedan seriski ide na ulaz, drugi paralelni i ide na audio masu. Ako je vrednost pota prevelika onda je pri malim nivoima ovaj deo seriskog otpora prema aktivnoj komponenti veliki i sa kapacitivnim komponentama specificnim za tu komponentu i sklop formira filter koji sece visioke frekvencije. Sto je veca vrednost tog dela (i samog pota) a sto su vece takozvane dinamicke kapacitivnosti nize je i "rezanje" tog RC filtera pa je i veci deo visokih odrezan.
Kada se pojacava, prvi deo pota tj seriski otpor sve je manji a onaj deo opta prema masi sve je veci. Pa samim tim je i taj seriski otpor u RC kolu manji i veci je propusni opseg - manje je odsecanje spektra, koji je inace koristan, pojacalo bi trebalo da moze da ga reprodukuje kao i zvucnik...
To je sve i jednostavno je ALI se ovo retko postuje. I to tamo gde je od vitalnog znacaja a to je kod cevnih uredjaja...

Ovo mi se svidelo, tu je sreca.
@Stradi
Hvala za materijal, svaka cast.

Tacno sve je subjektivno, postujem tudje misljenje, izrazavam svoje :). Imao goli Lowther, imao Horining Agathon (Lowther DX3 kao srednjotonac bez trubice, sa dve 12" beyme u tqwt i papirnim visokotoncem ). Da je tesko i skupo jeste zato i nema puno takvih resenja sa Lowtherom kao srednjakom. Iz mog ugla najvise mi je smetao low midrange/upper bass tzv melody range koji se pokusava realizovati pozadinskom hornom i izborom pojacala, tu je i izvesna hirovitost u odzivu i beaming u vosokim golog Lowthera al sam sa tim lakse ziveo. Kod Horninga je integracija sa visokim odradjena fenomenalno, trubica isecena sa papirnim visokotoncem istog kalotnog profila u wave guidu, ali se nizi registar nadoknjadjuje kroz tqwt i sa beymama koje tuku pozadi i za moj ukus fali tu "mesa".  Tezina i skupoca pronalazenja tonalnog balansa me je udaljio od Lowthera.
Da ne tupim, to je moje iskustvo. Srednji je jedan od najboljih koje sam cuo, moze samo egzoticni kompresioni da mu parira po lakoci i transparentnosti, ali kao i kompresioni ogranicen je tonalno u donjem registru, koji kad se previse optereti poremeti magicni srednji. Ako je covek nasao sveti gral Lowther sveta a to je kabinet koji daje prihvatljiv tonalni karakter, ja ga ne bih uopste rezao gore, jer ko sto rekoh nizi srednji je veci kompromis i kad je on nadjen (a mogu misliti kako je to tesko) moze se prihvatiti i onaj na kraju opsega. Moze recimo neki papirni piezo bez horne, poput onog koji pravi PHY. Imao sam davno na probi Oceliu sa PHY fullrange i njihovim piezom, i mogu da kazem da to ne "soli" lose na vrhu. Verovatno su u izboru gadjali logiku slicnog kalotnog profila i materijala membrane zarad lakse integracije.  PHY srednjak radi fulrange, odlican tonalni balans u kabinetu od tankog spera, ima cak i basa, naravno bimuje u visokim, a piezo visoki ne moze da se locira tj ne narusava "fullrange" dozivljaj.

Pa meces se sloziti jer nemas dovoljno informacija Na 9KHz (u tom regionu pa navise, ne moze se to precizno uraditi) je susret. I to na -6db.
To znaci da driver pocinje rez na mnogo visoj frekvenciji 13KHz 14Khz. (moze i tacno da se izracuna gde pocinje opadanje za odredjeni red skretnice...) Otprilike kao na onoj plavoj liniji
Da je razlika svega 2 ili cak 5 db ti ne bi se osetila tolika razlika u prirodi tona kako si vec opisao. Podji od konkretnog podatka koji je dao proizvodjac a to je effikasnost od oko 95db. Sad na kojoj frekvenciji, opsegu ili mozda neka srednja vrednost efikasnosti to je drugo pitanje ali podatak stoji. I neki drugi grafovi pokazuju da je to oko 95db na regionu od 10KHz.
Lowther diver je u horni koja "pojacava" nizi deo spektra a ni u kom slucaju taj visoki deo spektra koji izlazi direktno sa membrane drivera...
Ovaj predlog za najprostiji oblik atenuacije je samo polazisna osnova, i to je ono sto se mora isprobati ali mnogo skracuje broj kombinacija koje je potrebno proveriti. Imas i online calc pa isprobaj neke korake gore dole.
Mozda ce sa atenuacijom tebi odgovarati i samo Ist order skretnica?
 

Hvala ti veliko jos jednom . Ali sa jednom stvari se sigurno necu sloziti sa tobom a to je da secem Lowther na 9khz, Pa ja se borim da sto manje uticem na njega, Nemoj zameriti mozda je jesam laik ali ... ipak cujem jos toliko sto si uostalom i ti par puta prokomentarisao da sam objektivan u slusanju. Pre cu prodati super tweeter nego sto bih osakatio Lowther. Pa jedva sam dosao do zvuka koji godinama trazim samo sto nisam znao gde da gledam bar ova kombinacija Alfredo + Lowther EX 3.  Znaci ne diram Lowther pa makar svi grafikoni ovoga sveta rekli drugacije. Ovo sto imam je bukvalno 99% ja jurim taj 1 i to je sve .
Ne mogu da nadjem sad da postavim link ali Lowher u ovoj horni ima 104db  a to je onda samo 2 db manje od Fostexa, Probacu sa utisavanjem malo, onda se i taj deo sto se preklapa da se utisa ali ipak pre ciljam na nesto drugo ali videcu, tj proba cu. Pa na kraju krajeva uzecu i opremu da premerimo sve ako bas ne budem zadovoljan, tj da mi premeri prijatelj i postavi sve grafikone jer kao sto se vidi ja sam tata mata za to . 
Hvala ti jos jednom i svima ostalima naravno hvala puno 

Ako su solidne energije, mora da se vidi razlika. Motor kond trajno moze da propusta nekoliko ampera, sto je za elektrolit problem, pride grejanje utice na starenje elektrolita.
Tosto nije u liniji signala samo smanjuje mogucnost cujnosti, ali je razlika merljiva.

Slusao sam malo muzike sa skretnicom i probao par varijanti i za sad cu ostviti ovu seceno na 10000hz frekvencija susreta 11200hz skretnica 3 reda.
Ovde nema nekog preteranog opisivanja zvuka, Dobio sam sve sto sam hteo mozda i vise od toga, Izuzetno sam zadovoljan . zvuk je fascinantno transparentan, otvoren, Pustao sam cd ove koji su sa viskom visokih tonova i onako mnogo svetli da bih cuo da li se mozda previse cuju visoki.  Pawnshop sva tri cd, pa  mozda je malo jace na visokima ali mozda ali isto tako se cuje kao da sedis u prvom redu ispred same bine. Slusao sam i Dianu Krall jer su njeni diskovi nabildovani i odlicni za to da se vidi da li necega ima previse jer je sve vec na granici . 
Slusao sam jos i Jachintu kao I Betovena i Baha. Jednostavno to je to sto sam zeleo i sto sam smatrao da mi fali kao jedan korak do mog savrsenstva u zvuku kod mene u kuci. Potragu nastavljamo nekom sledecom zanimacijom ili spravom ili kondenzatorom, ko zna gde ce nas sutra odvesti.
pozz

1,5 uF ... 13.200 Hz.
ja ti rece u poruci - ubode ga iz prvog
13.464 Hz.
1uF, 3uF i 0,07 mH.
u vezi drugog reda - zaboravi, nemoj da probas drugi red (12dB).
ili prvi (6dB) ili treci (18dB).