remam

Ako vec hoces da mi pomognes pogledaj ceo post kako je tekao i kojim redom,prikazano je na dosta mesta i objasnjeno.. Evo sada sam vratio mrezu na prvobitan nacin i ton je normalan doduse kao sto sam i naveo sa velikim pojacanjem (kada prikacim tjuner signal je zvucno dobar ali je dobro pojacan,a kada prikacim CD player zbog samog jakog signala zvuk se preterano pojaca i dovodi do velikog izoblicenja) Ovo je konkretno distributer signala (jednog stereo na vise stereo pojacala snage) i po ovoj semi to je distributer sa pojacanjem,a pojacanje mi uopste nije potrebno,kada sam to eliminisao po preporuci Zen Mod-a signal se zagubio nacisto,ostalo samo neko glupo "pucketanje"...

Evo,po preporuci Zen Mod-a prepravio sam PCB,dodao na izlaze izmedju mase i "zive" 100k,a na prvom OP-u u jednom i drugom kanalu promenio vrednosti tri otpora u mrezi po 10k i napravio kratku vezu izmedju izlaza i invertujuceg ulaza (vidi sliku).. Sada ovaj sklop nema izlaza,cuje se nekakvo neravnomerno "pucketanje" (rekao bih u zavisnosti od ulaza,a signal se cuje tek kada se dobro pojaca,jako izoblicen),hajde sad...?

I kada nesto napises ipak treba biti tacan i konkretan,ja za te bleeder otpore znam,ali kakve oni veze imaju sa izlazom posle kondova,ipak bi mogao da das ponekad i neko objasnjenje ako vec kazes da to treba staviti i to neprecizno od 47 do 100 pa koji stavis,nagadjaj...

U redu,ja i jesam hteo iskreno da podelim misljenje sa clanovima o ovome,ali da dobijem i konkretan savet u vezi ovoga,20 god jeste 20 god,ali covek se uci dok je ziv....

Pa razumem ja Vas obojicu,ali ni ja nisam pocetnik u ovome,preko 20god se bavim elektronikom,paznim popravkama izradom i time sl. naravno nadopunjenih strucnom literaturom iz tih oblasti,elektronika,elektrotehnika,elektroakustika i tako to.. Nego uopste mi nije jasno zasto je sema onda nepotpuna,greska je u startu kod nacrta i onih koji su ovo postavili ne do mene,kao sto sam napomenuo vise puta meni je trebao razvodnik audio signala,ne POJACAVAC,a to sam i ja mogao iz seme naslutiti ali mi se omaklo,pojacanje prvog OP prema ovoj vrednosti otpornika iznosi teoretski 10 puta,a ostala tri u jednom cipu su vezani kao klasicni buferi,e sad ja nisam trazio da i vi nagadjate vec sam sve lepo napisao i to sta meni konkretno treba i slozili ste se,a uopste mi nije skrenuta paznja da ovo kolo ima pojacanje... Nije problem prepraviti,povadim ove i stavim druge,bleeder zalemim na samim izlazima izmedju svake "zive" i mase i to je to,ali.....

Pa sema je ista i u 1 i u 8,po toj semi sam radio! Znaci prepravka,trebao si mi to ipak napomenuti i ne znam zasto su to uopste uradili sa pojacanjem i ovim vrednostima elemenata?? Jel treba da stavim i ove bleeder otpornike?Koje tacno treba da stavim,47k ili 100k??

Nemam (uopste mi nisi skrenuo paznju na tu stavku),evo sad sam ga i probao,ali moglo bi se reci da imam i pojacanje i to solidno,valjda bi trebalo da je bez ikakvog pojacanja??

Evo jos jedno pitanjece za Zen Mod-a? Sinoc sam ovo sastavio (prilozio sam slike),e sada generisao sam 50Hz,1V priveo ga na ulaz i merio napon na izlazu (nisam upotrebljavao osciloskop) vec klasicnim multimetrom i izmedju mase i svakog izlaza imam nekih 4V (posle kondezatora),kako to moze biti moguce,osim ako nije iz razloga zajednicke mase napajanja i signala..??

Pa to sam i mislio i ovo sto si napomenu vazi za napon,ne za struju,idealni bufer (zbog potpune sprege) je naponski izvor,a naponski izvor u idealnom drzi napon konstantinim bez obzira koje je opterecenje upotrebljeno,sto ce reci prvo pojacalo iz tvog objasnjenja ce biti preuzbudjeno,drugo normalno,a trece poduzbudjeno,sve je to meni jasno i znao sam za to,ali upravo iz razloga sto imam pot na svakom pojacalu to ovde nisam dodavao,nego najjednostavnije sto moze (da sluzi svrsi,samo da prosledi signal na sva pojacala snage,napisao sam to u ovom postu negde),a regulacija postoji i na pojacalima i na izvoru,tako da to nije problem... U svakom slucaju hvala ti na sugestiji

Pa mogao si i ranije napomenuti,sada bih mogao slobodno da kazem da je gotovo sa tim... Pa znas kako pojacala nisu u sustini ista,ali svako ima pot za glasnocu,tako da ne bi trebalo da bude problema,ali stani opet malo zar ova veza i bufer kao bufer nije bas zato i namenjen,da ulazna impedansa ne utice jedan na drugi sto bi se reklo da je bufer u sustini naponski izvor,a ne strujni kako si naveo? Ovo konkretno pravim za PA upotrebu,ne za kucni Hi-Fi,ali mozda znam sta si hteo da kazes da ce izlazi imati isti napon bez obzira koja je naponska osetljivost glavnih pojacala,ali kao sto sam i napomenuo svako pojacalo ima pot,meni je u sustini bitno da sva ta pojacala ne opterecuju izvor signala i da se on podjednako podeli na sva pojacala,a na njima cu regulisati pojacanje,nadam se da je to u redu??

Evo PCB gotov (za ovo popodne,pre podne sam bio na poslu),malo mozda nespretno,ali je zavrsen.. Sto se nespretnosti tice mogao bih da kazem da je kako kada i da nije do mene,posto je foto pertinaks nekada se odradi perfektno,a nekada traljavo (imam utisak da je iz vise faktora,starost foto laka,debljina sloja,duzina osvetljavanja,temperatura i sl.),ali je bitno da su veze konkretno na ovome dobre,natpisi vise manje,ipak je tanko,ali kazem nekada se i ova tanana slova izvucu ekstra,sad kako je tako je...

Aman da,razumem ja kako treba vezati plocicu,ali ocito nas dvojica se ne razumemo... Pogledaj jos jednom semu ovog distributera,kazem ti mene jedino buni masa na njemu,ovde se nigde ne vidi masa signala niti je ona vezana zajedno,vec samo napajanja,a vezom ovih elemenata masa napajanja nije uopste na masi signala,zato te jos jednom pitam,ako povezem - od 12V na - signala,a u isto vreme je na drugoj strani (pojacalo) taj - signala negde na uzemljenju da li se sta tu kvari,ili jednostavno da - od 12V ne vezem zajedno sa signalom,vec da ga direktno prosledim na izlazne uticnice??

Pa to sam i hteo da te pitam,znaci posto je tako,a sa druge je strane masa signala vezana na masu nekog uredjaja kod ovakve nebalansirane verzije,postavljam pitanje da li to vezati na jedan pol ovog napajanja,ili mase ulaznog i izlaznog signala povezati direktno bez da na te mase vezem i masu ovakvog napajanja?

Pazi ovako,ovo montiram na modelarnu plasticnu kutiju tako da su izolovani od sasije,trenutno montiram cinceve,spojio sam sve mase na izlaznim zajedno na jednoj strani,a ulazne mase R i L na drugoj,ostaje mi jos da izradim PCB (sutra-prekosutra) i da to povezem. Posto cu sutra da stampam PCB na pausu,ostaje mi da to veceras konacno reviziram,znaci koliko sam uspeo da te razumem,ulaznu i izlaznu masu treba spojiti zajedno u jednu tacku i spojiti je sa ovim ostalim masama oznacenim na semi,a tu odvesti na masu uredjaja koji je uzemljen preko tog NTC-a...? Jos jednom da napomenem napajanje ovog sklopa vrsim sa klasicnim stabilizovani napajanjem (kao za mobilni,uticnica 2,1mm),nezavisno od ostalih uredjaja,pojacala i slicno,montirao sam na kutiju i tu uticnicu za napajanje...

Zen Mod,evo upravo ubacujem u kutiju konektore,ali imam jedno pitanjce? Sta mislis da li ce biti problem da se masa signala sa ulaza prenese direktno na masu izlaznih,bez povezivanja sa masom (odnosno minusom) napajanja,vec da napajanje samo vezem za napajanje OP-a i ovim naponskim deliteljem za neinvertujuci ulaz OP-a? Koliko i vidim ovde se samo deli "zivi" kraj signala,a masa nije nigde vezana pa predpostavljam da treba tako i uraditi,bez da je vezem za masu napajanja?

Obicno me tada uhvati napad za pustom glasnocom,pa obicno sve tad i sve bolje cujem i naravno gujo,razlaz

Evo posto sam zasao duboko u ovu raspravu ja sam za,samo bez tog vina molim,onda necemo cuti nista

Usi mozda i ne,kako kod koga (ali usko su povezane u ovakvoj situaciji i sa ocima),a mozak na kraju pravi celu situaciju veoma dobrom i zadovoljnom... Za razliku od magneta koji u svakoj prilici zna sta je sta,bez obzira koji da upotrebis..

Magnet nikada ne laze,za razliku od prodavaca

Pa dobro de,ali sve je to vise manje slozices se isto,jedino poboljsanje kod ovih drugih materijala ida na kartu same reakcije medju metalima i korozije istih na nasusnom vazduhu,ali provodnost je ocito losija kod svih u odnosu na srebro i bakar,tako da dalje ne bih diskutovao na tu temu.. Najvise sam se ukljucio iz razloga proizvodnje ovih mreznih utikaca i to me toliko iritira da je to neverovatno,mislim svako ko je nekada video instalacije po stanovima (99% nas nema nista posebno u tom sistemu) ne znam kako moze da "padne" na ovakav stos sa poboljsanjem zvucnog kvaliteta sa ovim utikacima,sta ti znam i nekakvim kablovima za mrezno napajanje!! Od g..... pita nikad nije mogla da bude dobra... Prikljuciti ovako nesto na sistem,a toliko loseg bakra (u danasnje vreme vise ni 2,5mm2 nije kao sto je nekada bio po prodavnicama,a koliko i bakra ima tu veoma je tesko dati precizan rezultat,pre bih se pitao koliko ima gvozdja u tim kablovima) i prelaznih kontakata u instalacijama ne vodi nicem razumnom,bacene pare...

Ko zna sta ce jos da izbace sa naglaskom na bolje od svega gore pomenutog,a da nemaju neko naucno opravdanje za isti... Npr.za metal berilijum je dokazano da je dobar za izradu membrana za srednji i visoki opseg (Yamaha),poprilicno je laksi od aluminijuma,a u isto vreme je tvrd skoro kao titanijum koji je dosta tezi od i samog aluminijuma a koji je u isto vreme mekan (Berilijum ih oba baca na dno),a to je veoma dobra osobina za membrane ovih drajvera,dodajuci da je brzina zvuka u Berilijumu i vise nego duplo od svih ovih i drugih poznatih metala koji su upotrebljivani za izradu svrstava ga u sam vrh materijala za membrane,ali je zato u isto vreme i otrovan tako da je opasno rukovati sa njim.

Hocu da kazem da je sve to po meni diskutabilno i razni marketinski pristup osnovama elektrotehnike,sto ce reci da se te dve nauke ne mesaju na ovakav nacin.. Kada se uz te kontakte bude dao detaljan naucni i mereno vidljivi opus da se vidi kako se ti metali stvarno ponasaju na razlicitim frekvencijama i u kome se kako koji ponasa tada cu im posvetiti vise paznje,ovako marketing i razni forsaz iskljucivo nekog materijala bez detaljnih mernih karakteristika je po meni "macka u dzaku". A o ovim strujnim da i ne govorim,kako se osloniti na nesto tako kvalitetno umetnuto u utikac u zidu koji je veoma ispod kvaliteta gore pomenutih,a o kablovima u zidu (instalacionim osiguracima i sl.) da i ne govorim,jednostavno po meni bacanje para ako Vam instalacija u stanu nije radjena na poseban nacin...

Ako cemo o provodnosti srebro ima najbolju provodnost od ovih komercijalnih metala za kontakte,pa bakar,zlato,rodijum itd... E sad sto se otpornosti na koroziju i hemijska jedinjenja tice to je druga stvar,ali ocito da srebro ima najbolju provodnost od svih ovih metala..

E svaka cast Zeka..Dobri su nema sta.. Nego koliko te kostalo to zadovoljstvo,plus transport,daleko je Australija Imas li sta od drajvera da ti prekostalo,a da bi meni dobro doslo?