remam

Najverovatnije nista,jer ih takodje najverovatnije necu ni prodavati,steta je prodati ovakve kutije koje sam i pravio za sebe i koje stvarno rade perfektno iako je to ta cena priblizno koja je ulozena u jedinice,materijal,variovente,obradu,ozicenje,samo na skretnice je otislo oko 130eura (oko 3kg bakra ima samo u zavojnicama)!!!

Poslao sam ti PP,vidi..

Pa da,ja sam od tebe uzeo D-21 A imao si i 30W54 koje sam mislio naknadno da uzmem,za drugi projekat,ali si koliko mi se cini prodao?

Evo ja sam ove godine,odnosno prosle izradio DAK3-210,njihov nekadasnji kit-projekat,jedinice izabrane (dugo vremena trazene),ne otvarane,2 varioventa po kutiji (njihova,fabricka) to radi kod mene za sve pare.. Kutije su oko 90 l i tako dubok i precizan bas nisam imao priliku da cujem u zadnje vreme,srednji i visoki savrseni,jednom recju vrhunska kutija... Skretnice su 6db/okt. od najboljih elemenata,vazdusni kalemovi ispod 0,3oma,Mundorf polipropilen kondezatori,MOX otpornici za atenuaciju..

Konkretno,stari dobri srednjak D-54 je 270eura/kom (nov),nema ga na lageru,ali njima nije problem da ga naprave,a famozni bas 30W54 je oko 350eura/kom!!!

Pa 15nF,nisam ja semirao sam invertor,ali PCB jesam,jer mi je trebalo za 4 izlazna kanala..

Imas i kod nas da uzmes u Vox Trade-u,oni su zastupnici za veliki broj audio firmi,izmedju ostalog i Dynaudia,a mozes nabaviti i posebne jedinice,mada su "vatra".. Inace ja sam kupio dva kod njih,cena je koliko mi se cini bila 25 eura/kom.. http://www.vox-audio.com/

Razumem,nije problem provericu to pa cu postaviti objasnjenje sta se dalje dogadja... Ali mozda sasvim nisam bio jasan,pojacalo bez signala i kada nista nije zakaceno na ulaz ne osciluje,vec kada prikacim tu miksetu i konkretno sam nasao zbog cega,napisao sam jer je izlaz miksete opterecen kapacitivnoscu od 15nF na ovom invertoru faze koji je na ulazu i to se onda prenese na samo pojacalo. Mada i to da pojasnim,grejanje tranzistora se naglo povecava na 3/4 pune snage,ali samo kada pustim muziku preko njega,iako osciluje bez muzike se ne greje nesto posebno. Kada povezem miksetu i dovedem ga na prag oscilovanja bez signala pojacavajuci pojavi se izraziti sum,bez pistanja ili neceg slicnog sto me navodi na to da osciluje na frekvencijama van cujnog opsega... Slika invertora i sema PCB-a za 4 izlazna modula

Pa nisam siguran za te hladnjake,ali preporuceno je manje od 0,4 K/W,a to je poprilicno masivan hladnjak i sa velikim brojem rebara (mirna struje po paru je 100mA)... Naravno da ubija,ali tako je uradjeno po projektu,nisam hteo da eksperimentisem sa drugim hladnjacima jer nisam hteo previse da komplikujem montazu i spajanje. Ali iako L profil ne moze da verno prenese toplotu,ne bi trebao ni da se ponasa kao da je izolator,mislim morao bi koliko toliko da prati temperaturu tranzistora,ali kape na MJ postanu veoma vruce,dok je on mlakusan sto mi nema logike ni malo??

Srecna Nova godina Znam ja da imaju i takvi hladnjaci,ali nisam to uzimao iz razloga sto imaju mali temperaturni koeficijenat za ovo pojacalo,a i sama montaza je takva da se tranzistori montiraju na plocicu sa svim ostalim elementima,predpojacavackim,tranzistorima za pobudu i tranzistorom za mirnu struju koji moraju da budu u termickoj sprezi,pa nisam hteo to da prepravljam da kasnije ne bih imao problema,ali i ovako su se pojavili,najverovatnije zbog tih samooscilacija. Prvo cu to da odklonim,pa cu onda videti kako se ponasa,a sto se profila tice to je AlMgSi0.5,kao sto je i predvidjen projektom,kataloska oznaka je SWP40,Fisher i to je isti materijal...

Ma imam neki,nije nesto,ali sluzi mi... Mada njega nisam kacio da vidim sta se desava,ali oscilacija ima definitivno,jer sve opticki indikatori na mikseti i pojacalu ukazuje na to,ali da li moze to da bude problem pa da se tranzistori pregrejavaju isuvise brzo?

Za Guju011,kako mislis omaklo im se na slikama i semama? Na sta konkretno ciljas,imam ja i ovo izdanje na 4 jezika...

Kako mislis liskun? Ako si mislio da ga izbacim,ovo bez liskuna ne moze,mislim napravio bi kratak spoj izmedju pozitivne i negativne grane. Kazem liskuni su novi,tanki su poprilicno,tako da ne bih rekao da je stvar u tome,mislim svi tranzistori na svim modulima se isto ponasaju. Pa i meni se to cini,da je problem sa oscilovanjem,ovih dana sam zauzet pa nisam stigao da raskacim te blokove na invertoru pa da probam (doduse od kada se to pojavilo stoji po strani i ceka da prionem na njega) Ali evo jos detaljnijeg pojasnjenja oko toga kako se ponasa kada nakacim miksetu. Ukljucim ga,premerim mirnu struju,sve je u granicama normale (brum je takodje minimalan) i u takvom stanju bi mogao da radi satima. E kada prikacim miksetu,ona odmah bez signala po ukljucuje led,kao sto sam naveo nejednako,iako je sve na minimumu,znaci proosciluje i to vidim kada podignem master na pojacalu,EMM se sastavi,kada nju iskljucim sve se vrati u normalu,mada kada je i tako,tranzistori se ne greju nista znacajnije. Problem nastupa kada "zaigra" u ritmu muzike,e onda im nema spasa!!

Ma jesu,to je stara slika,prepravljeno je to naknadno sa novim profilima,cisto aluminijumski L profil,stanice su 40mm do tranzistora,a 60mm na strani hladnjaka,debljina 5mm..

Slikacu dodatne slike ovih dana. Liskun je nov,za TO3 kuciste i tanak je poprilicno (providan,nisam merio debljinu) Sto se tice L profila,uzeo sam aluminijumski profil ( debljina mesa je 5mm) Izmedju L profila i hladnjaka je samo takodje silikonska pasta (L profil dolazi sa ravne strane na sredinu),mada to i nije problem,mislim treba L profil da prati promenu temperature tranzistora,pa ce on to preneti na hladnjake,jer problem je kao sto kazem upravo taj prvi prelaz sa elementa na profil,hladnjak moglo bi se reci prati temperaturu profila,jer je pribilizno iste temperature,ali zato tranzistori odlaze u "nebo" pre nego se L uopste i zagreje kako treba! Sve u svemu BD139 ne prati MJ15003,15004 u temperaturi,pa se i mirna struja menja,tako da na kraju stradaju! Hladnjaci jesu u krivom smeru,sta cu kod nas nema nicega da se kupi,pa sam uzeo ove,mislim da ne bi trebalo da bude problema,a i ako bude uspesno cu to resiti sa dva ventilatora,ali nisam jos stigao da izjednacavanja temperatura tako da ne znam da li ce u ovakvom polozaju hladnjaci biti uspesni (to mi je u sustini najmanji problem za sada) Elem,razmisljao sam da nabavim Fisher uspravne ako ovo profunkcionise kako treba,ali su "vatra",inace ovi su po 300mm za svaki modul dugacki,siroki 125mm..

Pa dobro,nije bas da je hladan,ali u odnosu na kuciste tranzistora moglo bi se reci,jer se tranzistori drasticno pocnu grejati.. Znam ja,ali zasto to je moje pitanje,sve sto treba je na mestu?? Ako mozes ti daj neko konkretno objasnjenje..

Otvaram ovu temu za sve koji iole poznaju ovo pojacalo i koji su ga gradili da podele svoj misljenje i pomoc oko ovog sto mene muci na njemu.. Naime o cemu se radi....Ja sam pre nekih 4-5 god. uradio ovakva 4 modula (malo po malo sam ga sklapao,nisam ni zurio),napravio kutiju ubacio trafo,ispravljac filtere i sve ostale elemente,na prednju plocu sam ugradio preklopnik kako bi mogao da biram broj izlaznih modula koji su u funkciji,uradio sam i invertor faze na ulazu,tako da mogu da ih koristim i u mostu po potrebi,a dodao sam i jednu malu zanimljivu stvarcicu,VU metar za duplim "magicnim" okom" EMM803.. Sto se tice pojacala,to sasvim solidno radi,ali jedna,odnosno dve stvari kod njega imaju problem. Naime,struju sam podesio na nekih 100mA po paru,kako je i navedeno,ali prilikom probe na vestackom opterecenju od 4oma na 3/4 pune snage izlazni tranzistori se pocinju isuvise mnogo grejati,tako da L profil ne moze da prenese temperaturu na hladnjak sto se na jednom modulu manifestovalo pregorevanjem tranzistora i okolnih elemenata (doduse mojom nepaznjom) Kako je moguce da L profil ostane bukvalno hladan,a da ne primi toplotu sa tranzistora,koristio sam liskun,pastu,pritegao dobro safove,ali problem je i dalje tu. Najgore od svega je sto u takvom stanju radi veoma malo vremena (prvi put nisam obratio paznju i stradali su tranzistori),a sada kada sam sve to sredio ne pokusavam da ga ostavim vise od 2-3min,neprestano kontrolisuci temperaturu kucista MJ i L profila.. Pricao sam o ovome sa Borom iz Cacka i on mi je skrenuo paznju da ispravim krakove na profilu,jer je meni duzi krak bio na tranzistorskoj strani (u tom momentu sam takav jedini i imao) pa sam to promenio,ali problem je i dalje prisutan. On mi je takodje skrenuo paznju na samooscilovanje,jer imam i problem oko toga,bez signala,kada pot.predju polovinu EMM 803 pocinju da reaguju,ali bez signala. E sad nasao sam i tu sta je problem,na ulaznom invertoru postoje na oba kanala dva blok kondezatora od 15nF prema masi i primetio sam da mikseta preko koje vezem izvor signala proosciluje upravo zbog ta dva bloka (kada sam joj opteretio izlaz sa kondezatorom slicnih vrednosti ona ukljuci vu metre,ali nejednako). Kondezatore cu izbaciti,tu su samo kao filter i nisu kriticni,ali da li je to moguci uzrok sto se moduli greju,izlazni tranzistori (mislim svi moduli koje sam pojedinacno kontrolisao se isto ponasaju).. Da li ima ko kakvu ideju oko ovoga,slika je od pojacala,ali od pre,jos nije bio dovrsen... Pojacalo PA300.pdf

Ne mislim na operativni sistem,svaki racunar ima zvucnu karticu koja ima podesavanja vezana za sam zvuk,ne vezano za to da li je XP,Windows 7 ili 8. Ali vidim da ti je i to nepoznato,tako da vise ti ne mogu pomoci.. Vezano za tu kutiju sam ti rekao sta da uradis,ako ces da uzmes taj Martin Visman,za improvizovanu skretnicu takodje..

E tu smo,racunar ima velike opcije podesavanja,kako boje tona i gain-a tako i nivoa izlaza iz zvucne karte,kako ti je podesen izlaz i ekvilajzeri na programu sa kog pustas muziku? Mozda si prepobudio ulaz na HSR-u velikim gain-om sa racunara sto ti na kraju rezultira velikim izoblicenjem na izlazu...

Magnetofon?Taj ulaz je OK. Gramofonski ulaz ne mozes koristiti ni za sta drugo osim za gramofon,bilo kristalni bilo magnetni,jer je to posebna vrsta predpojacala,za gramofonsku glavu (to pojacalo ima veliko predpojacanje,kao i specijalnu RIAA karakteristiku namenjenu samo plocama,samo predpojacalo pojacava bas podrucje,a smanjuje visoke) pa u kombinaciji sa velikim predpojacanje me je asociralo da si koristio bas neka od ta dva ulaza.. Jos jedna stvar,sta koristis kao izvor signala,CD plejer,racunar ili nesto trece..?

Nego moze biti i jos jedan stvarcica,koji si ulaz koristio na HSR-u?

Moze biti,jer je taj EV radjen i to lose,videlo se na slici,cak bih i rekao da je neko promenio kompletnu membranu sa vesanjem,jer mi to ne lici na njegovu membranu,magnet i korpa jesu od njega,ali sve ostalo kao da nije.. To sto se tice HI-FI 160 sasvim solidna spravica,ali jesi li probao na drugoj kutiji,mozda je i on u kvaru?

Ne moze biti mnogo jeftinije,ako je sve u fabrickom stanju,mislim ako nije premotavan,ostecen i tome sl,a ako je tako bolje kupi nov,nemoj uzimati taj. Koje si posebno pojacalo koristio za tu kutiju?

Pa kazem ti to i nije neko resenje,jer to i nije skretnica vec aktivno pojacavanje i smanjivanje visokih i niskih frekvencija u odnosu na srednje. Ti u sustini "pojacas" bas,a "smanjih" visoke,tako da kada dodatno pojacas to ti se odrazava na izoblicenja,jer to pojacalo ne moze dobro da radi na tako krajnim ekstremima na ton kontrolama.. Skretnica ne "pojacava",ona samo odbacuje ono sto ti ne treba i u tome je razlika u odnosu na ovaj gore pomenut metod koji i nije bas sjajan... Ako ces vec tako da to koristis,"smanji" visoke na -5,ali nemoj pojacavati bas na +5,vec malo nesto preko 0,nadjes neku sredinu,pojacas na glavnom,a bas dodas samo toliko koliko da ti ne "gusi" kao sto kazes.. Nadam se da si me razumeo.

Pa da bi dobio sub,moras eliminisati sve preko nekih 150-200Hz pa ti treba skretnica sigurno. Tu imas dve varijante sto kaze Radisa,aktivnu i pasivnu i kod obe vrste ti je bitna velicina gusenja preko rezne frekvencije (ta velicina ti govori koliko je skretnica efikasna prostim recima,vece gusenje ti pridonosi da se frekvencije preko rezne sve slabije cuju,manje da se nesto i cuje preko) tako da za sub treba skretnica koja ce dobro gusiti sve preko tih 200Hz,a to je najmanje 18db/okt. E sad za pasivnu ti treba veoma skupa skretnica posto tu za dobro prigusenje,mali redni otpor zice i tako nisku frekvenciju u prvom redu po ceni dolaze kalemovi (za 18db/okt. ti trebaju dva) koji mora biti veliki tako da ne znam kako ces to priustiti.. E sad aktivna bi za sub bila mnogo jeftinija,tu mozes ici i na 24db i vise,a da ti se uopste ne oseti na budzetu,ali to je za tebe teze za izradu posto je to u sustini spoj aktivnih elemenata (cipova ili tranzistora,sa kondezatorima i otpornicima)... A moze i bez skretnice,a posto imas posebno pojacalo za njega subjektivno ces napraviti jednu vrstu skretnice tako sto kao sto si i pominjao,spustis visoke,a podignes bas,ali to i nije neko resenje.. Sto se otvora tice,nemoj prosirivati rupe,vec na ove postojece dodaj dve cevi (ne moze samo otvor na zidu da bi isao "nize"),svaka cev neka ti bude 85mm duzine (od prednje ivice do kraja cevi),ubacis u ove otvore i dobro iz zadihtujes-zalepis sa unutrasnje strane gde nalezu na otvor u zidu kutije....