Archangel

imam BEX na 20 metara od lokalčeta, svratiću do njih da pitam dal Čokiraju.

ako oće, eno tebi veselja.

Cokiraju.....   A sta vam je na pameti kolega?. Da se propisno pripremim. 

hah, zeznuo si se , torusi nisu na podu, samo ćoškaste elme.

sedlbaueri taleme su na nekoliko polica.

kad smo kod poda juče sam otkrio tj napipao nogom 2 kom 24v/20a.

Ja svoje ormane nesmem ni da otvaram bojim se da mi ne padne na glavu, neko napajanje, pc ploca ili kakva kartica, a nadje se i po koji cd rom. 

Bolje velikog štrumfa pitaj, samo ga mrzi da traži, moraš da čekaš dok ne odvali nogom pa se onda iznervira, e ako je to taj koji ti treba dobiješ trafo. 

A tooo. Pa da budem iskren Veliki strumf mi je vec pomogo ranije u izgradnji cevasa . Bilo bi okrutno s moje strane da budem bas toliko nepristojan.

koga pitaš

 Prosvetli me. Ne kapiram bas najbolje. 

Za početak očekuj nešto bliže 24, možda čak i ispod toga kada nakačiš pojačalo. Ono množenje sa korenom iz dva je teoretski. Bitno je da se držiš dalje od nekih minimuma vrednosti potrebnih da uređaj uopšte može da radi s jedne strane i isto tako, maksimalnih vrednosti gde balon preti da prsne.

Sad se vec nerviram..... Ovako.... dali mogu da koristim, 2x24V oko 100 do 110VA za test?. Dok nekupim redovan trafo?. I jos, dali je tebi ostalo sta od onih trafoa sto si prodavao..

"piše mile a piše i hund".

u datasheetu ti lepo kaže manja izl. omaža-niži napon napajanja.

+/-25vdc do 35vdc, nigde se ne mačuju sa apsolutno max vrednostima.

Pretpostavljam da bi se po sax-ovom predlogu sa 18 naizmenicnih napon podigao na oko 24-25? posle ispravljanja?.

pretece me kolega Zbotic.

 

uze mi rec iz usta.

 

 

treba pazljivo procitati datasheet, veoma pazljivo.

Kao da si ti reko tako da je sve ok   Pa moracu da procitam ponovo datasheet   i necu nista vise da radim bez predhodne konsultacije sa kolegama sa ovog foruma.    

Odakle ti to saznanje o naponima? A da malo pažljivije pročitaš datasheet?

 

Možda bi eventualno mogao koristiti jedan sekundar tako da formiraš virtualni ground. Ali ako ovo gore nije išlo bolje ni ne pokušavaj......

Veliko Hvala na upozorenju!.   Necu raditi napamet, zato ste tu vi forumasi da mi pomognete!  

nemoj da se salis.

Ok   a jel moze bar neko objasnjenje?. Mislim LM4780 moze da ima na ulazu i do 81V napona. Pa sad razmisljam sta bi moglo da krene naopako?. Ja bih samo da ga testiram. Nemislim da vadim trafo iza Rusa. 

Heh nema nauke bez muke.   ovo sam resio da odradim zbog male potrosnje, a pozamasne snage kao predkorak za neki pass. Resio sam da iskoristim torus iz jednog starog ruskog pojacala sa sekundarima od 46v oko 300-400VA. Neznam koliko je to pametno.... mozda cu morati da spustam napone?.   Cuvam pare za novi lm u slucaju da je ovaj gecrht.

Kod drugog cirklotrona je trafo stigao valjano. Naručio sam četiri sekundara kao da su potpuno različiti, dakle, nisam tražio "četir' puta po dvaes' volti" no sekundar br.1, 20VAC, 5A; sekundar br2, 20VAC... itd. Dakle, matematički gledano, dođeš na isto, ali formula nije 4x20 no 20+20+...

 

Što se tiče samog pojačala, ne znam šta da ti kažem, ja sam više čipova rashodovao i ubio no što sam ih uspešno implementirao u pojačala (pričam o single verziji, LM388x) LM4780 mi nije dopao ruku. Jedini čip koji nikada kod mene nije doživeo masovno uništavanje je TDA7294. Samo sam jednog ubio i to sam odmah znao zašto - otkinula mi se žica napajanja sa pločice (ne mogu više da se setim jel' bila masa il' minus)

Prvi "gainclone" mi je proradio iz cuga ali je negde oscilovao (van čujnog opsega) što sam ukapirao tak nakon spaljenog zvučnika. Posle više neprijatnih iskustava, batalio sam da ih čačkam...

Heh nema nauke bez muke.   ovo sam resio da odradim zbog male potrosnje, a pozamasne snage kao predkorak za neki pass. Resio sam da iskoristim torus iz jednog starog ruskog pojacala sa sekundarima od 46v oko 300-400VA. Neznam koliko je to pametno.... mozda cu morati da spustam napone?.   

Nemoj se nadati, nazovi i uveri se da su potpuno jasno razumeli šta tražiš. Budi dosadan, za svoj novac imaš pravo da izvoljevaš.

Palo mi je napamet doduse, da im nacrtam, sta mi zapravo treba. 

Nije neophodno da premotavaš trafo, ili kupuješ drugi. Jednostavno napravi napajanje sa jednim gretzom i srednjim izvodom.

 

Pritom, pogrešno spajanje napajanja nije prouzrokovalo pregorevanje kanala. Prema tvom opisu najverovatnije si imao samooscilacije.

 

To objašnjava  povlačenje velike struje, grejanje i tiši rad kanala.

 

Pažljivo ponovo sve spoji sa novim LM i prepravljenim napajanjem. Za probu i osnovno podešavanje dodaj po jedan 10 ohma, 5W otpornik u 

 

plus i minus granu i to će sprečiti pregorevanje. Ako se otpornici ne greju i imaš "0" na izlazu oba kanala moći ćeš malo da pojačaš i oslušneš zvuk.

 

Ako je i to u redu izvadi otpornike!

 

 

Ili kupi na ALI-ju gotovu ispitanu pločicu za 30-40 evra i samo napravi napajanje!

 

 

 

Izvini, sada sam pročitao da je primar crkao. Trafo novi, ostalo važi!

Ja bih najradije da zastitim novi trafo od eventualnog pregorevanja. Pa onda da vrsim ispitivanja. Mada sve ovo stoji sto si reko. Jedino sto ja mislim da je nemoguce da jedan kanal radi savrseno a drugi da bruji tek tako... Mislim da je kod drugog nesto bilo u kratkom spoju... Ili sam jednostavno dobio unaped crknut LM, ili sam ga sprzio dok sam lemio.... dalje nevidim.....

Da. sa 2 greatzova mosta to b trebalo da i izgleda ovako.

nedostaje jedan veza i praticno nisi imao stabilan GND (0V)

Nazalost ko sto sam napisao zeku, trafo je imao tri izvoda Nijedan sekundar nije crkao. tako da mi dodje da ga rastavim i ponovo namotam primar . Al to neki drugi put. sad cu nabaviti drugi.

Uz malo čeprkanja po izolaciji, najčešće se može napraviti da trafo dobije svoja dva izvoda od jednog zajedničkog. Kompleksnost zahvata uglavnom zavisi od toga da li je trafo namotan sa dva namotaja u sekundaru ili je samo na sredini napravljen "T" izvod sa sredine. Naravno, to podrazumeva da se time treba pozabaviti pre nego se sklopi napajanje...

Prošao već tako: naručio trafo (za cirklotrona) sa nezavisnim sekundarima i dobio trafo sa spojenim srednjim izvodom. Naravno, ja i da sam hteo, ne bih mogao da koristim trafo tako pa je prvo bilo da odmotavam izolaciju a potom nazovem proizvođača trafoa i kažem mu šta mislim o njihovoj interpretaciji onoga što je napisano u narudžbenici...

 Pazi kad te potpuno razumem za te narudzbenice .  Nameravam da uzmem sa dva sekundara. Nadam se da necu proci kao Ti. No prvo ce slediti detaljno merenje. Pa onda prelazim na napajanje. Nije da nisam imao na umu to oko grounda, ali se zurilo (nazalost) da se proba. Ko sto rece guja. "netreba zuriti".

Najverovatnije, po skici koju je dao, da mu je zajednički centralni izvod na sekundaru, odnosno da nema dva odvojena izvoda na sekundaru trafoa.

Tacno tako.

Proveri sve otpore najbolje, meni je dok sam testirao Babela otišao 5W otpornik u sorsu i pored njega još jedino trimer za offset, svi poluprovodnici ostali čitavi. Odlemi jednu stranu tog R12 pa ga proveri, i sve ostalo ako je to uredu. A i ova pločica mi se baš ne sviđa, jeste dobro za gnd ali... Valjda zato što ovo ne bih mogao da napravim nikad a da vodovi budu ovako idealni i da se nigde ne prespaja.

Proveravao sam jakom led lampom tako sto sam osvetlio pozadinu plocice i nista... No Provericu jos koji put.

ni meni se nesvidja gustina plocice, a ni kvalitet izrade.....

150VA je fino.

 

moze i 200 ali nije obavezno.

 

ipak ga neces koristiti za vasare ili svadbe.

 

24-35V ako si mislio AC, 24V je dovoljno.

 

ako si mislio DC, 35V je dovoljno.

pa da mislio sam da stavim bar 24 V Ac i 150VA toroid

Samo cu obavezno da ga zastitim nekim osiguracem.

Pa ako je jedan kanal radio, a drugi bujio i trafo izgorio, onda ti je na brujećem kanalu nešto krivo, ukratko spojeno ili nije spojeno.

Provericu jos jednom sve elemente. Ko zna meni se sve nesto cini da ima veze sa onim otpornikom R12. Jer su hladnjak i njegova desna strana mozda bili i u kratkom spoju.

 intresantno je to da mi je samo primar izgoro....

napajanje je o.k. kako si nacrtao.

 

mozes da elektrolite paralelises sa 0,1 blokovima.

 

nece da skodi, a moze da koristi.

Hvala. Mislio sam da ih dodam kasnije svakako. Ovo zasad je samo radi testa isparvnosti.

Dali je za LM4780 dovoljno 150VA ? i recimo 24V - 35V?

Da li je hladnjak bio prišrafljen za šasiju?

Nisam stavljao u sasiju. Probo sam ga tako bas zbog toga da nebi doso u dodir sa nekim pozitivnim delovima ploce. Istina hladnjak je kao sto sam napomenuo direktno prisafljen na metalni deo LM-a.

Intresantno je to da je jedan kanal radio savrseno... Dok je drugi imao velike distorzije. Intresantno je i to da se cula distorzija i brujanje pre nego sto je LM ukljucio sam sebe. Mislim na ono kolo za kasnjenje unutar samog LM-a

Intresantno je i to da nijedan osigurac nije zvizno na plocici.

Ovako mi je reseno napajanje... Da nije tu negde greska?.

savet: ukoliko si toliko u gužvi, batali popravku, to se ne radi kad si u frci.

 

ukoliko si radio ovu (glupavu) štampu sa forsiranom popunom, proveri da nemaš neki "viška" spoj.

Heh... Ovu stampu nisam ja radio. Radio mi je lik od kog sam nabavio i LM4780.

Imam drugog prijatelja koji to radi mnogo preciznije i bolje. Nikako da odem po tu drugu plocicu. 

E sad.. Dali mislis da je sam dizajn plocice glup, ili samo nacin izrade?.

Spojeve cu pogledati. Mislim vec sam ih gledao, i nisam naso nista sporno ali nikad nije na odmet gledati vise puta.. Hvala.

teoretski ništa.

ledja LM-a su na -V a i levi kraj R12 je na -V.

 

ono, odokativno.

Hmmmm.....

Malo sam pogledao taj otpornik R12 i izgleda da je zagreban na desnoj strani od ivice hladnjaka. postoji mogucnost, da su hladnjak i desna strana otpornika bili u kratkom spoju. Sad sam napravio odstojanje od nekih pola milimetra. cim nabavim, drugi trafo testiracu ga.

Nazalost ispod ogrebotine se vidi metalni deo otpornika......

Da li hladnjak ide direktno na čip ili preko izolatora? Ako mora preko izolatora, da li si ga korektno namestio?

Hladnjak sam stavio direktno na cip. Sto u sustini moze, ali stim da nedodiruje odredjene delove plocice. 

Evo sheme po kojoj sam radio. Sta bi se desilo kada bi hladnjak koji je direktno povezan la LM telo, dodirno metalni deo otpornika R12 ?.