Zvu

Na 400Hz i na 2500Hz. Bas 12dB/o, srednji 12dB/o, visoki 12dB/o.

Ćuti, kad nas dohvati, trebaće nama doktor

Ono što mene oduševljava je linearnost. Kad atenuiram visoki, maltene će moći da se dobije +/- 1,5dB od 500Hz do 20KHz

hahahaaaaaa ludak

Prole, kada budeš merio diskonektuj računar sa interneta. Ume da brlja samo tako. Ne kažem da će sigurno ali ume.

Zvali su ga Brzi

Probajte i bez skretnice da vidite čisto šta se dešava. hehe Ove Westre ubijaju

Postoji verovatnoća da je spoljašnja buka bila izuzetno velika.. Meni se dešavalo nešto slično kad prolazi autobus. Neki programi imaju funkciju da automatski ostranjuju takve zvuke. Ne znam kako je u tom programu koji koristite. Probajte da instalirate HOLMimpulse da bi se videlo da li daje iste rezultate. Onda će se znati do čega je. Ovo kako je izmereno deluje mnogo upeglano. Kao da nema interakcije sobe i zvučnika, što je na tako niskim frekvencijama nemoguće. Ispade da je Prophetova soba gluva komora, nema poništavanja niti pikova, što je kod OB osnovni problem. Zato me navodi na to da tu nešto ne valja softverski. Nema šanse da te 18-ice imaju tolika izobličenja - to su dobri zvučnici. Nešto drugo tu nije u redu.

Gledam ali ne znam na osnovu čega ih procenjuje program. I po merenjima FR odziva mi deluje sumnjivo i po izobličenjima. Na 1W ako ima takva izobličenja ne valja. Izobličenja trebaju da budu br 40dB tiša od osnovnog tona da bi bila prihvatljiva.

Sa koje daljine od membrane basa su rađena merenja ? Odmakni mikrofon od basa na koji metar pa napravi merenje. Tako ćeš da vidiš kako to zapravo svira u sobi.

Naravno da ne izgleda najbolje zato što su realna . Tvoja merenja i moja nisu rađena na isti način. Tvoja su verovatno rađena nearfield ili ima nekih smetnji u opremi. Po tim merenjima kao da nema interakcije sobe i zvučnika, što je maltene nemoguće. Dalje, kod tebe na merenjima je odrađen 1/3dB smoothing odnosno upeglana su. Moja su rađena sa 1/6dB smoothing tj. upeglana su duplo manje. Moja merenja su rađena sa jedan metar i što je bitno, bez time gate-a. Dakle vidi se i uticaj prostorije. Nearfield merenja basa ne znače mnogo jer prostorija svira sa sve zvučnicima. Što se tiče visokotonca, muzika ne dolazi do mog uha prilagođavajući se njegovoj krivi. Treba sve da se čuje što ravnomernije - koliko je moguće, je li

Evo malo http://www.diyaudio.rs/blog/10/entry-135-merenje-jbl-l100mk2-jbl-l100mk2-measurements/ Kasnije je i Peđa i samostalno merio. Prva merenja EV 12TRXB: Midbas direktno na žice iz pojačala, a visoki 3,3uF.

Družili se malo Peđa, Šoba i ja Malo testirali Peđicinu novu mernu opremicu I napravili neka preliminarna merenja JBL 100 mk2 : Svaka linija 2dB. Moraće da se atenuira visokotonac malo. 2dB je u okviru +/-3% fabričke specifikacije. Dakle manja promena vrednosti otpornika će biti dovoljna da se dovede u red visokotonac. Za bas nema druge nego promena zavojnice pa novo slušanje. Kondiši za visoki i srednji u pripremi. Toliko

Zar ne bi Dranix ili ti znaš nešto što ne znamo

Govoriš to da je Zolika sad "samo radnik" u svojoj firmi kao nešto što je preterano loše. Zoli sigurno nije tetkica u Soltanus acoustics. Šta misliš kako je Scan Speak dobio ime ? To se dešava svuda u svetu. Osnovao je Scan Speak i Dynaudio pa je otišao i otvorio treću firmu. Ljudi sve više prevrću po kontejnerima - da ne idem dalje. Srećan je danas onaj ko ima posao, da ne pominjemo sreću onih čiji je potencijal uočen i dat im je novac da rade ono što znaju dobro.

Meni je malo sumnjiv onaj ko prodaje elektrostatike par meseci pošto je zamenjena folija. Da valja sa tom novom folijom ne bi ih on prodavao kad su tako dobro odrađeni. No to je moja filozofija, ne mora značiti da sam u pravu. Isplativost je ono čemu se okrećem. Ne isplativost u vidu finansijske dobiti već isplativost u vidu kvaliteta zvuka i saznajne dobiti. Za toliko novaca koliko bi mi trebalo da napravim par ESL mogu kupiti bolje koji nisu ESL, a pošto ESL nisu baš moj prvi izbor, moja razmišljanja ne idu u smeru izgradnje i poboljšanja tih zvučnika. Da mi se svide elektrostatici koliko mi se sviđaju dinamički zvučnici, ne bi me trista Stenova odgovorilo od pravljenja istih Kad mi se nešto sviđa, sviđa mi se, a tu je cena materijala zanemarljiva u odnosu na dobit (zvučnu i duhovnu). Da ne pominjem to da nikakvog efekta ne bi imalo to što mi neko kaže da nikad neću uspeti ili da ne vredi truda. Sve vredi truda, samo ga treba uložiti dovoljno. Prvo napravio bih kad tad vrhunski par elektrostatika, a drugo, naučio bih brdo o onome što me zanima. Posle se možda može preći i u proizvodnju, što da ne? Tako je uradio Zolika, što ne bi i neko drugi? To je čak i prazno tržište na kom bi se neko nov lakše probio nego sa projektovanjem dinamičkih zvučnika. Aca RAAL se ne bi proslavio da je pravio klasične zvučnike. Upao je u sferu koja nije dovoljno popunjena i ponudio odličan proizvod. Rezultat je RAAL. Isto je i sa staticima. Gomila firmi su počele kao DIY. Aca kao servis, a pretpostavljam i Zoli. Izrada dinamičkih zvučnika je pala u vodu kad je Audio technology počeo da radi. Uneseš TS parametre koje želiš i dobiješ baš takve zvučnike. To je to. Dalje nema. Jedino se isplati krenuti u pravljenje vrhunskih komponenata, a pored nekoliko velikih firmi koje to već rade za manje novce (Scan speak, Seas) postoji i on koji radi po specifikacijama koje su mu date. Ne verujem da bi se tu neko proslavio. Evo linka: http://www.audiotechnology.dk EDIT: Što se tiče priče o novim materijalima membrane, pogledati od čega su ove na Audio Technology drajverima. Papir je inferioran u 21-om veku je li ? Bem ti plastiku i aluminijum... Možda u vufer za kola.

Odlično izgleda

Leon je CAR

Volim da prčkam i mačujem se Ne postoji ni jedan problem sa zvučnicima, sa kojim sam se uhvatio u koštac, a da iz problema nisam izašao pametniji... Za zrnce - za zrnce ali pametniji. Od čega je skraćenica prof. ? Profesor, profesionalac ?

Ja slušam sve. Svideo mi se MLTL kod Davida (isto svira kod Wolija), svideo mi se bas refleks kod Chakije, svideo mi se sopstveni bas refleks. Svideo mi se OB kod Davora (koji je miljama ispred svih kutija koje si pomenuo do sada u pogledu boxy zvuka izuzimajući ESL ali on pak nema basa). Taj zvuk može da potiče od rezonancije zidova zvučnika, prostorije ili loše proračunate dužine BR cevi. Boxy zvuk je u stvari ono što sam pomenuo kao curenje srednjih kroz BR cev. Boxy zvuk ima i kompresija u zavisnosti od faktora koje sam pomenuo gore. Osim OB-a, ništa nije operisano od toga. Dakle gde god postoji box, čuće se boxy zvuk. Ko misli da neće, zavarava se. Čuje se uvek samo je pitanje kako se tretira i da se svede na minimum.Moj profil je takav da sam kući imao ili donosio sve vrste kutija osim ESL i klasičnog TL. Poslušao sto različitih konstrukcija pa se i dalje se vraćam na bas refleks. Jedini logičan korak bi za mene bio prelazak na OB sa bas refleksa ali kako meni taj zvuk ne smeta toliko, ostajem trenutno pri BR kutijama. Kad mi zasmeta, pravićemo nešto drugo. Na forumu nije niko ali ESL pravi Soltanus acoustics iz Subotice. Pored ostalih ESL zvučnika, slušao sam i njegove i svidelo mi se kako rade. No, problem jeste horizontalna disperzija jer kad se izađe iz sweet spota koji je uzan, nema živosti. Nije mi to problem ali sam video da nekima jeste.Nije problem napraviti na forumu ESL. Problem je napraviti dobar ESL i pitanje isplativosti poduhvata.

Hej Dranix. Vidim ja šta ti pišeš, nije to problem. Nego je problem što neke stvari jesu onakve kao što pišeš, dok druge nisu. Otprilike je razmera 50/50. Poslušao sam i ja neku kutiju u životu, a neku i napravio pa ponešto malo znam i sam. To što si 30 godina ljubitelj muzike je pohvalno ali mislim da je potpuno nebitno. Možeš ti za 30 godina za sebe da shvatiš da ti se sviđa nešto, a nekome ko je isto toliko u muzici da se ne svidi uopšte. Previše je subjektivno ono što pišeš, a pišeš ga kao da je stvarno zapisano u kamenu. Ono ne da nije nigde zapisano nego svako piše u svoj kamen za sebe. Postavljaš neka pitanja koja niko nije postavio ? Ja još ne videh ni jedno. Lampe/solid state, home zvučnici/pro zvučnici/monitori, dvosistemci/trosistemci, brzina kretnog sistema/ubrzanje kretnog sistema... Izvrteo si 100 pojmova, a ni jedan do kraja već površno. Kompresija je dobra kad je dobra, a u 99,9 % slučajeva se čuje kao kanta. Bas refleks je dobar kad je dobar, a u 99,9% slučajeva se čuje kao kanta. Po mom mišljenju preterano banalizuješ neke stvari koje su bitne, a ističeš kao važne neke koje to nisu. Vrhunski bas ne može da se čuje iz membrane koja je previše lagana. Mora da bude teža i to ne da je stavljena težina na jedno mesto već da masa bude ravnomerno raspoređena po celoj membrani kako bi je učvrstila i dampirala. Bas srednjetonac laganog kretnog sistema može da bude dobar allrounder. Da daje dobar (ne vrhunski) bas i da daje dobre (ne vrhunske) srednje. Ali za to mora da bude na sweet spotu težine kretnog sistema za svoju veličinu, namenu i frekvenciju reza. Uhvatio si se Sonida i FR-ova kao da nema boljeg. Sonido je po mom mišljenju najbolji odnos cena/kvalitet. Jesu dobri zvučnici ali tvoje pisanje odaje utisak kao da su kraj sveta glede zvuka. Poslušao sam dovoljan broj skupih FR-ova da mogu da kažem da imaju potencijala samo kao srednjetonci ali nikako da svira sve iz toga. Bar ne u mojim kutijama i svakako ne u kutijama normalnih gabarita. NS10 se čuje kao kanta i to je poznato od pre Hrista. Kakve on veze ima u priči tek to ne znam. Zapravo ne mogu da pohvatam o čemu pišeš i koju bi to veliku istinu želeo da nam razotkriješ. Do sada sam u temi pročitao veliku količinu paušalnih ocena. Tvrdnje o superiornosti trosistemca nad dvosistemcem stoje ali ne u ligi o kojoj pričaš. Za 1000 evra ne može vrhunski trosistemac da se napravi ali vrhunski dvosistemac može. Tek mi nije jasno šta ti imaš sa DVV-om i i optuživanjem forumskog pučanstva za nerazumevanje? Ne znaš ga. Nas nekoliko odavde ga zna i to ne samo iz polja audio opreme već i iz drugih sfera interesovanja. Suštinski se nisam uključivao u ovu temu jer sam za svaki kilometarski post koji sam pročitao mogao da napišem isti takav u kom bih postavio stvari u drugu perspektivu da vidiš da možda i nije sve tako kao što si mislio. Iz želje za "prčkanjem" kako kažeš, po zvučnicima i pojačalima je nastao ovaj forum. To što je neko isprojektovao neku tamo skretnicu pa misli da je svetinja možda stoji, a možda i ne. Bumo videli kad čujemo isprčkanu verziju. Dohvati se jedne stvari i reci pa ćemo da razmotrimo tehničke aspekte toga i da vidimo da li stoji ili ne stoji. Kreneš da pišeš o jednoj stvari, a završiš nekom drugom. Mislim ne smeta meni jer sam posle desetog posta u temi prestao da čitam pa tek s vremena na vreme bacim pogled tj. pročitam poslednji post, vidim gde smo i nastavim dalje.

Suštinski veći deo o merenju piše u "PCD7 crossover designer by Jeff Bagby - how to" i u temi "Merenje HOLMimpulse-om u praksi". Ono oko čega ću da pomognem Peđici to je kalibracija kartice i to je sve. On će da stiska dugmići, a čiča će malo da sedi