Jump to content

MZ RIP Oda UP-102 pretpojacalo


mutayu

Preporučeni Komentari

Za pocetak evo seme i tehnickih podataka. Pretpojacalo je kod mene tek 12h, lepo radi, sve komande funkcionisu pravilno. Namera mi je da ga ocistim i slusam intenzivno a onda, vremenom, da uradim neka poboljsanja. Spreman sam da saslusam svaki argumentovan predlog za doradu pa izvolite.

Za Google koristiti frazu " предварительный усилитель Ода УП-102 ".

image.jpeg

image.jpeg

image.png

Izmenjeno od mutayu
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ukratko:

Na plocici korektora - C1,C2,C12,C13 a zamenjeni novim, C1 i C2 bajpasovani Wimama ciju vrednost ne navodi, nozice 4-11 na integralnom kolu bajpasovane Wimom 0,1uF, trimeri R2 i R4 zamenjeni otpornicima 200R, 1% . C3,C4,C5 je uklonio i/ili kratko spojio kontakte sto ne razumem.

Na glavnoj plocici - C6 i C7 zamenjeni novim, C5,C8,C14, C17 uklonio.

Na plocici "ekvilajzera" - bajpasovao nozice 4-11 na integralnom kolu folijskim. kondenzatorom 0,47uF.

Veliki kondenzatori u napajanju su mu vec bili Nichicon pa ih nije dirao.

Ja bih i C10,C11 na plocici korektora, C21,C22 na glavnoj plocici i C12,C14 na plocici ekvilajzera koji se nalaze na nozicama integralnih kola zamenio modernijim keramickim ili silver mica odgovarajuce vrednosti (12 i 18pF) i , eventualno,kondenzatorima u napajanju i diodama u grecu dodao jos po neki mali kapacitet paralelno.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Te keramike su kompenzacioni kondovi, da ne osciluje. Tu je najbolja obicna, brza keramika, umesto viseslojnih ili mica kondova.

https://datasheetspdf.com/pdf/1097442/ETC1/K157UD2/1

Mozes da dodas snabere na grec, mozda i da preradis napajanje za neku simpa opciju +- 15V.

 

C5 i C8  vidim zasto misli da treba ukloniti, ali bolje neka ostanu, ideja konstruktora je da odvoji eventualne dc napone od selektora ulaza..

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

A ja mislio da je diskretno pretpojačalo kad ono unutra šuma SSSR operacionih. To možda malo da osvežiš novim elektrolitima tu i tamo gde  još nisu menjani, očistiš eventualno kontakte ako je izvodljivo i vozi.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

1 hour ago, mutayu said:

Hvala! Nije mi jasno ni sta mu onaj nesrecni C3 smeta?

Smeta mu i R3 od 1Moma vezan na plus 15V, prakticno izdize ulaz opampova na oko 0,5V(30:1 na 15V), C3 kao filtrira taj napon, a u stvari je paralelno oba ulaza prema masi. Ko zna za kakav pikap je predvidjeno, ili kao da je hteo da izbegne sum mase i haos na izlazu kada nije prikacen pikap. Drugi kraj kalema pikapa je na masi, jeste malo neobicno resenje, lik je ocito kratkospojio C3, i izbacio R3, mada bi u tom slucaju lepo bilo da su R5 i R6 ispred C4 i C5, respektivno, prema masi.

Mada to radi i ovako, nije high end...pa nije ... :) 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

38 minutes ago, NIXIE said:

A ja mislio da je diskretno pretpojačalo kad ono unutra šuma SSSR operacionih. To možda malo da osvežiš novim elektrolitima tu i tamo gde  još nisu menjani, očistiš eventualno kontakte ako je izvodljivo i vozi.

Nije menjano nista, kutija je zapecacena i u originalnom fabrickom stanju. Ciscenje, zamena elektrolita i dodavanje kondenzatora u napajanju su izvesni. Sad gledam ranije varijante uredjaja u kojima su upotrebljeni KR140UD708 op-ampovi sa 8 nozica i mozgam da li bi njih mogao da zameni NE5532 ili nesto slicno. LM747 bi mozda mogao umesto ovoga sa 14 nogu. Pitanje je sta bih dobio time osim mozda malo manjeg suma.

9 minutes ago, vladd said:

Mada to radi i ovako, nije high end...pa nije .

Ma pusti high end, to cu sledece nedelje, nego da se ovo napravi da bude najbolje sto moze. Izgleda vrlo neobicno a izrada je vrhunska, stroga, vojna, stvarno je zadovoljstvo cackati ga. :D

Zanimljivo je da je plocica korektora napravljena posebno i konektorom vezana za glavnu plocicu tako da bi se vrlo lako mogla napraviti potpuno druga konstrukcija i lepo integrisati u uredjaj cime bi se dobila mnogo bolja phono sekcija. E sad, koju konstrukciju izabrati...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pitanje kako bi radili neki od "dedicated" cipova na tom mestu. Za takvu egzibiciju, prakticno je obaveza redizajn napajanja. Nesto po izboru i ukusu, linearac ili sant.

Pride, signali se provlace kroz elektronski prekidac(nalik na 4066), sto je specificna jeres cistunaca signala(mada je to slucaj i u Nakamiciju 1000, pa audiofili samo pale svecu pred njim i tihuju :) ), i to postavlja nova pitanja sta je sve taksativno ukupna dobit. Sve to opet ulazi u K157...

Jedna od dobiti je mogucnost manipulacije sa load-om pikapa. 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

23 hours ago, vladd said:

Pitanje kako bi radili neki od "dedicated" cipova na tom mestu. Za takvu egzibiciju, prakticno je obaveza redizajn napajanja. Nesto po izboru i ukusu, linearac ili sant.

Pride, signali se provlace kroz elektronski prekidac(nalik na 4066), sto je specificna jeres cistunaca signala(mada je to slucaj i u Nakamiciju 1000, pa audiofili samo pale svecu pred njim i tihuju :) ), i to postavlja nova pitanja sta je sve taksativno ukupna dobit. Sve to opet ulazi u K157...

Jedna od dobiti je mogucnost manipulacije sa load-om pikapa. 

Gledam onaj Sipijev "Mali shunt" pa mi se cini da bi ovde lepo legao, naravno pod uslovom da zadovolji potrebnu struju.

Jos trazim konstrukciju phono sekcije koja bi po gabaritima mogla da se smesti na mesto plocice korektora, ako imate nesto na umu vicite.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Te kompromise ces sam morati da sebi poredjas. :) 

Ja nisam spreman da prihvatim dogmu da je sant "muzikalniji" po svak cenu, mozda u nekim situacijama gde njegova bipolarnost ili nizak sum dolaze do izrazaja u "simplistic" sklopovima slabog potiskivanja suma. Taj nizak sum delimicno je zbog principa, ali i lejaut, odabir komponenti, izolacija od okoline, daju znacajan doprinos.

Za ovde, moje misljenje i moja selekcija kompromisa, bih uradio cipamp RIAA, Hagerman, Macura, uz pazljivo uklapanje izlaznog signala sa ostatkom preampa.

A za ispravljac bih uradio reviziju, tipa dodataka strujnog izvora za zenerku, malo blokova i snabera za filtraciju, eventualno neku zavojnicicu na izlazu...

Integralci vec imaju visok PSSR, da bi se sad islo u beskonacnost ubijanja suma.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Sam sebi postavlja margine poboljsanja, sto racionalnije, to je efektnije, ako zadje u egzotiku, sa tehnikama za preko -90dB, pomalo se gube ti efekti u ostatku uredjaja. Istina, donosi zadovoljstvo resenih postavljenih zadataka. :)  

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kako god redjao kompromise ispreci se "velicina" kucista (228x245x75mm). Za RIAA korektor to i nije presudno posto postojece konstrukcije mogu da prepakujem na novu plocicu i vezem na postojeci konektor (kao sto je slucaj sa Macurom). Medjutim modifikacije na glavnoj ploci, kako na napajanju tako i na ostatku zahtevaju vece hardverske radove. Jedna od ideja mi je da povadim elemente napajanja, postavim novu plocicu iznad stare na distancere i uradim novo napajanje. Druga ideja je da postojece napajanje doradim na ploci uz modifikaciju vodova i direktno lemljenje dodatnih elemenata. 

Pogledacu i kakva je mogucnost zamene "elektronskog prekidaca" nekim drugim.

@vladd nije mi jasno sta mislis pod dodavanjem strujnog izvora za zenerku i pod zavojnicicom na izlazu? Otpornici R3 i R4 mi sad odredjuju struju na zenerki ?!? Nije mi jasno ni odredjivanje velicine R1 i R6 u postojecem napajanju? Jel oni odredjuju velicinu izlaznog napona?

Iz mojih knjiga starostavnih sam iskopao jedno starinsko resenje koje mogu da proracunam do detalja pa da ga doradim na postojecem napajanju, evo slike u prilogu:

image.jpeg

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

http://www.angelfire.com/sd/paulkemble/sound4.html

http://sound.whsites.net/project25.htm

Sto se tice "literature" za riaa.

 

Sto se tice tog zener regulatora, to je stepenicic iznad najprostijeg. Dodato je dopunsko rasprezanje napona pred zenerku. Problem je sto je zenerka generator suma i varira joj napon sa temperaturom(takodje o b-e napon). Zato sam mislio da bude temperaturno kompenzovana i sa strujnim izvorom umesto otpornika.

Sto se tice literature za taj tip ispravljaca

https://www.gpo.gov/fdsys/pkg/GOVPUB-C13-0abd06d21e83662c35d82ac8f06c2e6c/pdf/GOVPUB-C13-0abd06d21e83662c35d82ac8f06c2e6c.pdf

Mada, ovde bi i 78-7915 bili specifican apgrejd.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

LM317 i parnjak su u klasi 7815+parnjak, ali postoji par detalja sa kojima se postizu visoki efekti u potiskivanju suma kod 317. Poboljsanje neizvodljivo za 78xx.

Prvo je polarizacioni otpornik reference, 120 ili 240 oma(za 15v su "donji" otprnici 2K7 i 1k35 sukcesivno), dozirati struju kroz referencu(moze da zavisi od serije) i obavezno filtriranje, 47-100uF, moze i bajpasovano sa 10-100nF, +dioda za praznjenje konda prema izlazu.

A skoro najvaznije je obezbediti optimalnu potrosnju, odnosno pozeljno bi bilo da je minimalno opterecenje 200-250mA, uz pomoc blidera pa ukupno sa ostalim potrosacima, sveukupno ne puno preko 0,5A. Znaci, jedan blider od 150 oma min 2W, plus jedno stotinak mA ostalih potrosaca, za maksimalni efekat potiskivanja suma. Ili recimo neka sijalicka 18V par W. Cesto potrosnja vise nego sto objektivno treba za opampove.

Tada se izvlaci i preko 70dB potiskivanja suma, i manje od 0,5mV buke na izlazu 15V. Za LM317 generaciju...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Obrni-okreni to se namece kao najlakse resenje, pogotovo sto moze da se izvede na postojecoj plocici. Sta kazes na otpornik+LED za taj bleeder, da svetli umesto da greje?

Ako ti nije tesko nacrtaj mi te otpornike o kojima pricas.

Evo u prilogu neka sema, pa cu da je doradim na osnovu ovoga sto pricamo (zanemariti visak delova:D). Sad smo vec na poznatom terenu.

image.gif

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...