Ei Radio akustika SPS-200 Restauracija/Laki remont

[Nislija]

pre 25 minuta, NIXIE reče

To je dobro. Sad pokušaj odvrtanjem trimera sa dobiješ mirnu struju. Samo me buni što se ne aktivira rele. Možda je nešto drugo u pitanju u kolu oko relea nevezano za pojačalo i DC offset.

 

pre 11 minuta, vladd reče

Zasto ne premeris i napone na 741, da vidis zasto ne ukljucuje releje. Naravno i da li je trazistor koji ih ukljucuje ispravan. Eventualno ga zameniti sa BC 337-25

I mene bune naponi u tom kolu i okolo, nisu kao u semi. Kapiram da ne mora tacno u broj da bude, ali se razmimoilaze prilicno...

[vladd]

Napajanje treba da je oko 15V, za cip, to definise zenerka.

Cip radi kao komparator, i ako je na + ulazu veci napon, na izlazu ce imati stanje svinga  napona blisko naponu napajanja.

Ako ga tranzistori prikaceni za - ulaz 741, a koji monitorisu izlaze levog i desnog kanala, ne poremete.

[Nislija]

Evo ovako. Ulaz na 741 (pin 3) prima nekih jedva 5V, a ne definisanih 12V kao na semi. Gledam ovaj razdelnik napona ali to su ti otpornici gore 2.2M Oma, a dole 1M Om. Kad se preracuna ispada da je 4 i nesto V... Inace su sve ove vrednosti po semi ok, mislim na ostale pinove i ceo sklop okolo... Ispada da bi R59 trebalo da bude 220k Oma ako se varam da bi dobio 12V na tu granu prema ulazu na pin 3 na kolo?

[Mentok]

ne poznajem šemu, samo sam bacio pogled, ali ne možeš tako da računaš ta dva otpora od 2m2 i 1m kao "razdelnik napona", svakako nemaju referencu na zemlju da bi tako računao, a koliko vidim ove dve diode definišu koliki će pad biti preko tog 2m2, u svakom slučaju ako ti dolazi samo 5v na 741 tu nešto poprilično ne štima, možda je ovaj T21 probio na zemlju pa se ta dva otpornika stvarno ponašaju kao "razdelnik napona". možda da izmeriš napon na T21

[Nislija]

T21 (BC212) baza je 3.4V, a emitor 3.5V. Na kolektoru nisam izmerio nista.

[Nislija]

Inace sam uspeo da nastelujem mirnu struju na levom kanalu na nekih 65mA (26.1mV mereno sa oba emiterska) ? Cenim ga da bi tu negde 65mA ili 70mA bili ok za ovo pojacalo, sta mislite?

[Nislija]

Cenim ga da je pinout dobar.

[NIXIE]

pre 7 časa, Nislija reče

Cenim ga da bi tu negde 65mA ili 70mA bili ok za ovo pojacalo

70mA je OK.  Pinout je dobar za BC212.

Zameni BC212 za početak, ovako kako si izmerio on blokira OP741 da uključi releje. Umesto tih tranzistora BC212 i BC182 najbolje je staviti BC327-25 (PNP) i BC337-25 (NPN). T22, onaj što pali releje BC182, je slabašan i taj po meni treba kod ovih pojačala uvek menjati sa BC337-25, a ostalo može ali ne mora ako su ispravni, odnosno može bilo koji TO92 NPN i PNP samo paziti na pinout (pinout je isti za BC212, 182, 327, 337).

Da bi proverio DC zaštitu treba odvojiti izlaze pojačala od zaštite (i izolovati ih obavezno), srediti da radi tajmer zaštite i onda proveriti baterijom 1,5V da li zaštita reaguje pravilno na DC offset. Baterija se priključuje na GND zaštite i ulaz zaštite gde se dovode izlazi sa pojačala koje si prethodno otkačio.

Mene malo zbunjuje onih 38V na zaštiti, treba valjda da piše 28V?

http://www.bsselektronika.hu/pdf/transistor/bc212.pdf

https://www.componentsinfo.com/bc327-pinout-equivalent/

[vladd]

Za pocetak skinuti taj BC212 i videti da li sklop ukljucuje releje.

Daleko je to jos od bezbednog testa zastite.

 

P.S.

Pri toj, dobroj, mirnoj struji, ofset je i dalje mali, ispod 10mV?

[Nislija]

pre 4 časa, vladd reče

Za pocetak skinuti taj BC212 i videti da li sklop ukljucuje releje.

Daleko je to jos od bezbednog testa zastite.

 

P.S.

Pri toj, dobroj, mirnoj struji, ofset je i dalje mali, ispod 10mV?

Verovao ili ne, DC offset je i dalje mali... Ali ajd da proverim jos jednom veceras pa ti pisem... Da podsetim, mirnu struju sam stelovao na ugrejanom pojacalu.

[vladd]

To je sve odlicno, da vidimo kakav je lom oko releja.

Sklop mora da  ukljuci releje, i postavi napone kao sa seme, ako je ta grupica tranzistora neuznemirena nekom nekorektnoscu, i ako su sami po sebi ispravni, ne cure i ne probijaju od nekog strujnog udara.

Za pocetak skinuti doticni tranzistor koji utice na - ulaz 741...pa videti da li se ukljucuju releji. Na izlazu releja ne bi trebalo da je ista prikljuceno.. 

[NIXIE]

pre 25 minuta, Nislija reče

DC offset je i dalje mali...

Jesi li ti podesio mirnu struju oba kanala? DC offset u ovoj šemi ti zavisi od ulaznog OPA.

[Nislija]

pre 7 minuta, NIXIE reče

Jesi li ti podesio mirnu struju oba kanala? DC offset u ovoj šemi ti zavisi od ulaznog OPA.

Podesio sam samo na levom. Desni ostao za kasbije jer nema poentu da podesavam dok se ne resi ovaj sklop za zastitu... OPA je NE55...

[Nislija]

pre 10 časa, NIXIE reče

70mA je OK.  Pinout je dobar za BC212.

Zameni BC212 za početak, ovako kako si izmerio on blokira OP741 da uključi releje. Umesto tih tranzistora BC212 i BC182 najbolje je staviti BC327-25 (PNP) i BC337-25 (NPN). T22, onaj što pali releje BC182, je slabašan i taj po meni treba kod ovih pojačala uvek menjati sa BC337-25, a ostalo može ali ne mora ako su ispravni, odnosno može bilo koji TO92 NPN i PNP samo paziti na pinout (pinout je isti za BC212, 182, 327, 337).

Da bi proverio DC zaštitu treba odvojiti izlaze pojačala od zaštite (i izolovati ih obavezno), srediti da radi tajmer zaštite i onda proveriti baterijom 1,5V da li zaštita reaguje pravilno na DC offset. Baterija se priključuje na GND zaštite i ulaz zaštite gde se dovode izlazi sa pojačala koje si prethodno otkačio.

Mene malo zbunjuje onih 38V na zaštiti, treba valjda da piše 28V?

http://www.bsselektronika.hu/pdf/transistor/bc212.pdf

https://www.componentsinfo.com/bc327-pinout-equivalent/

Jel moze 337-40 i 327-40?

[NIXIE]

Može

[Nislija]

Pre sat vremena, NIXIE reče

Može

☹️ Zamenjeni tranzistori sa BC327-40 i BC337-40 i isto sve... Vodio sam racuna o izvodima... Ista napajanja dobijam na mernim tackama kao i ranije... Na 437 na pin 3 i dalje imam 4.6V. E sad jedno glupo pitanje... Ja sve vreme ovo radim sa postavljenim osiguracima za levo pojacalo, da ne treba mozda oba da budu ukljucena da bi 437 pustio rele-e?

[NIXIE]

Trebalo je da uradiš kako ti je vladd rekao, kad skineš BC212 ne stavljaš zamenu da prvo vidiš da li tajmer ukjučuje releje. Povadi osigurače na oba kanala. Pojačala ako nemaju značajan DC offset ne utiču na zaštitu.

[Nislija]

pre 19 minuta, NIXIE reče

Trebalo je da uradiš kako ti je vladd rekao, kad skineš BC212 ne stavljaš zamenu da prvo vidiš da li tajmer ukjučuje releje. Povadi osigurače na oba kanala. Pojačala ako nemaju značajan DC offset ne utiču na zaštitu.

Sa skinutim BC212 i osiguracima na oba pojacala? koliko otprilike treba da upali? Da ne cekam ko budala ?

[NIXIE]

Ne znam tačno, mislim da je dovoljno 5-10s, ako je kondenzator u RC konstanti na ulazu OP741 ispravan, ako on curi neće nikad.

[Nislija]

Upravo sada, NIXIE reče

Ne znam tačno, mislim da je dovoljno 5-10s, ako je kondenzator u RC konstanti na ulazu OP741 ispravan, ako on curi neće nikad.

Ma jok, probao pre 20 minuta sa skinutim BC212 i sa povadjenim osiguracima... Ne skljocaju rele-i... :/ Ajde jos neki savet?

[NIXIE]

C45 10uF proveri da nije naopako okrenut, da li si njega zamenio? Proveri ispravnost i polaritet dioda ((D26, 27). Na kraju balade, zameni 741.

[vladd]

Dobro, sada sumnja na 741.

Skinuti kolo, proveriti na pinu 7 da li je napajanje na pinu 7 podnozja 15V, pa nekim kratkospojnikom, zicicom, spojiti pinove 5 i 7 na podnozju...izvadjen 741, podrazumeva se.

Releji bi trebalo da se ukljuce.