Gasne ispravljacice

[Beli_Ninja]

Pitanje za tubadzije.

Sastavio sam SEP 6n6p (trioda po kanalu) - EL84 bez GNFB.

Za ispravljanje anodnog napona koristim CK1006 gasnu ispravljacicu sa prigusnickim ulazom.

Kada otkacim ulaznu cev potrosnja je oko 100mA i na zvucnicima cujem samo brum od 50Hz koji tek treba da resim, ali kada zakacim ulaznu cev potrosnja skoci na oko 140mA i u zvucnicima dobijem jako sustanje.

U filteru imam 2x100uF i posle toga ide rasprezanje kanala sa RC na svakoj anodi.

Da li negde gresim u implementaciji gasne ispravljacie, ili je filtracija slaba, ili?

Okacicu sutra konkretnu semu.

Ispravljacica ima predgrevanje oko 60s pre dovodjenja visokog napona.

[vladd]

Kao da su preopterecene EL84, 140mA je puno za dve, bez seme je opako nagadjanje. I bez kacenja osciloskopa.

 

Za svaki slucaj preslisati blokove, da neki ne curi...

 

Da nije ukljucivano bez zvucnika ili opterecenja na izlaznom trafou?

[Beli_Ninja]

Nisi bas sve procitao. 100mA vuku samo EL84, a 140mA sve tri cevi.

[vladd]

Yup, buljio sam da ne pobrkam 84 i 34, 2xse bez ulaznog signala je 2x30-40mA...zbirno 100 znacilo bi(bar meni) neku prepobudu...

Dodatnih 2x20mA je neko prstanje u lampama.

 

Drajverke vuku sacicu mA..

[ZZZ]

prepobuda je kada je ulazni naizmenicni signal veliki - ovo je mirna struja kroz cevi.

Neka uobicajna vrednost za EL84 45-50mA, oko 245V Ua i oko -7.5V Ug...

Za single ended u triodnom spoju.

Pa je oko 12.25W...

U tom smislu nema nikakve prepobude.
Pogledati na grafu za EL84.

...

Najverovatnije nisi dobro povezao mase?

Transformatore si najverovatnije montirao direktno bez ikakve izolacije na metalno kuciste.

I izlazni i mrezni.

Najverovatnije su jezgra povezana preko sasije. Kako i prigusnice. Proveri ommetrom.

...

Najvrovatnije vodovi masa C i od Rk idu na neku zicu, koja se prostire duz celog ampa.

.

Prvo izoluj mrezni trafo od sasije. Proveri da li je primar mreznog trafoa povezan u fazi ili ne.

N a live i neutral vodove na primaru u odnosu na mrezu.

(isto vazi i za sve uredjaje u lancu...)

Ako nije imaces svetlo na glinerici, ako j ste dobro povezano nece.

Tako da ako je trafo na sasiji i na sasiji ce svetleti....

...

Sledece. Rastavi sve mase.

Napravi jednu maliu bakarnu plocicu 2 x 2 cm ili slicno.

Odmah do ulazne cevi.

Tu prvo povezi CT mreznog tafoa. Zatim redom - SVE vodove masa C u napajanju.

Onda Povezi ostale Rk I Ck koji idu od katoda.

I masu ulaza.

Ulazni RCA konektor izoluj od sasije ako nije izolovan.

...

Posto ti je kuciste sastavljeno iz metalnih ploca na drvenoj osnovi, svaku od 6 ploca posebnim vodom dovedi na shucko pin.

Tek onda, ili preko nekog otpora, termistora, RC clana, ili direktno povezi shucko i starr ground...

...

Prvo to.

[vladd]

A ako je na gridu -5V, ili vise dc, sta pise onda o struji u dijagramu, i bez naizmenicnog napona.

Nema veze da li su transformatori izolovani od sasije, oni i treba da su sa jezgrom na zemlji.

Ono sto je sigurno je da ne vidimo semu..pa je neprskano teoretisanje u pitanju.

I da, ne naduvavaju se lampe na maksimum, zarad pola w ili par w vise..imaju one svoj dijagram trajanja...nece ceo vek provesti u top formi..

[Beli_Ninja]

Evo semice, izvinjavam se sto nisam odmah postavio semu pa sam vas iscimao da diskutujete na prazno.

Inace, ovako setovano zvuk je super ali nedostaci koje san nabrojao stoje.

 

Svi elementi koji treba da idu na masu su zicama sprovedeni u jednu tacku i to je obelezeno na semi CRNIM trouglom.

Uzemljenje sam doveo direktno na CT i nista nisam promenio.

Na semi nigde nije obelezeno uzemljenje i trenutno je tako i u realnosti.

 

EI trafo (vidi semu) je na sasiji kao i prigusnica dok je TORUS (opet vidi semu) izolovan i njegov slepi zavojak trenutno visi u vazduhu.

 

[vladd]

Na prvi pogled, bez ulaska u polarizaciju lampi, koja je na taj prvi pogled ok, parstvari su mi nesimpaticne. R i C blok u ispravljacu bih preselio bas do katode ispravljacice, da ima neku filtraciju,i kao blider, zatim kond nakon relea, probati da se preseli izlazni otpornik pre tog konda,  a tek zatim L i sledeci kond.

 

Da se iskoristi zavojnica u P filteru.

 

Probati da se zamene nula i faza na torusu, da ne bi radilo grejanje u kontrafazi sa EI trafoom. Mada je, za brum, bitniji filter nakon ispravljacice.

 

 

Ako si kroz dve triode gurnuo po 18mA, a na EL 2x po 50mA, dobio si to sve merenjem...oko140mA

[Beli_Ninja]

Oko premestanja prigusnice u polozaj da se dobije P filter ima malo problema.

 

Naime, sa EI trafoa dobijam veoma visok napon (410-0-410VAC) sto posle ispravljanja sa P filterom ispadne katastrofa mnogo.

 

EI trafo sam imao i morao sam da ga iskoristim i zbog toga sam izabrao i ispravljacicu (koja moze da podnese preko 200mA i sa prigusnickim ulazom nema veliki pad napona kao recimo vakuumske ispravljacice) i prigusnicki ulaz.

 

Ako budem radio ipravljanje sa kapacitivnim ulazom dobicu bar 530VDC koji treba da oborim za 50% i to bi bilo mnogo W grejanja za nista.

 

Sve ovo sam isprobao, i recimo samo sa 1nF posle ispravljacice podizem za 14V posle prigusnice a mogu da zamislim kada bih stavio 4uF.

 

Ono sto bih ja probao je da ipostujem faziranjei da preslozim mase na dve tacke.

 

Prva tacka bi bila ispod katodnog otpornika ulazne lampe a druga tacka bi bila ispod katodnog otpornika izlazne lampe gde bi bila i CT sa trafoa i mase filterskih kondenzatora.

[vladd]

I bilo bi lepo da pregledas finalni izgled napona nakon ispravljanja. Morao bih da znam da li je mereno rms ili obicnim digitalcem, obican slabije vidi ripl, i prikazuje nizi napon.

 

Ako mozes, zakaci skop, tako je najjasnije.

 

To sto ti se cini kao porast napona, taj napon je tu, prisutan, samo ga voltmetar ne vidi, sakriven je u velikoj talasnosti...

 

Moguce je da tu leze i problemi radnih tacaka..

 

Probaj ipak da oboris i ispeglas napon, bolje da kuva neki snazni otporik, a da su lampe ok i sa upeglanim i potrebnim naponom.

 

Pi filter ipak omogucava znacajno smanjenje ripla..

 

Ili da skockas malo slozeniji ispravljac sa nekim postregulatorom..grejanje ce ostati, ali nesto rasporedjenije

 

Iz slicnog razloga i ja jurim trafo sa 180V na sekundaru..za grec i prost filter...

[Beli_Ninja]

OK.

Naravno da sam napone merio digitalcem od 700din (nisam ja profesinalni elektronicar, po struci sam masinac ).

 

Probacu ovo sa masama sto sam opisao, ako nista ne resim onda cu da odem kod prijatelja i da ispitam osciloskopom detaljnije.

 

Ovu temu sam postavio cisto da proverim da nisam nesto zabrljao sa implementacijom gasne ipravljacice.

[vladd]

Ima jos masinaca, najbolji elektronicari su masinci! Moraju da znaju vise od elektronaca, posto se igraju u tudjem dvoristu.

 

Elem, slobodno ispeglaj maksimalno napon, i zabodi nesto od 5-10W da obori DC do 250V, ako je radna tacka tu negde...

 

Licno sam protivnik cedjenja lampe, pogotovo na granici i malo preko, sa 35mA na 250V bi bilo oko 11W...skratii joj zivot zbog kojeg W mi je neudobno.

Ali to je moj licni ukus i stav...

 

Elem, dozvoliti ispravljacici da ustali napon, koliki god, dok ceka grejanje, kada rele ukljuci, imace znacajno bolji filter...

 

Za El84 planiram konstantni napon grejanja, sa laganim startom, izbegne se udar, a inkadescentni grejac radi u svom rezimu, mada je i konstantna struja bolja opcija od naglog ukljucenja, narocito cestog,

[чика-Брка]

za EL84 ako je anodni napon 250V, 38-40mA je bombona.

 

10W disipacije, ispod maximuma.

 

sto se tice ispravljanja, ne trebaju tu besne gliste.

 

EZ80, EZ81 i gotova prica. ekstra ispravljacice, a jeftine.

[Beli_Ninja]

za EL84 ako je anodni napon 250V, 38-40mA je bombona.

 

10W disipacije, ispod maximuma.

 

sto se tice ispravljanja, ne trebaju tu besne gliste.

 

EZ80, EZ81 i gotova prica. ekstra ispravljacice, a jeftine.

 

Uz duzno postovanje, EZ80 i EZ81 u mojoj konfiguraciji ne bi mogle da se uklope nikada, a obrazlozio sam zasto.

[Beli_Ninja]

Ima jos masinaca, najbolji elektronicari su masinci! Moraju da znaju vise od elektronaca, posto se igraju u tudjem dvoristu.

 

Elem, slobodno ispeglaj maksimalno napon, i zabodi nesto od 5-10W da obori DC do 250V, ako je radna tacka tu negde...

 

Licno sam protivnik cedjenja lampe, pogotovo na granici i malo preko, sa 35mA na 250V bi bilo oko 11W...skratii joj zivot zbog kojeg W mi je neudobno.

Ali to je moj licni ukus i stav...

 

Elem, dozvoliti ispravljacici da ustali napon, koliki god, dok ceka grejanje, kada rele ukljuci, imace znacajno bolji filter...

 

Za El84 planiram konstantni napon grejanja, sa laganim startom, izbegne se udar, a inkadescentni grejac radi u svom rezimu, mada je i konstantna struja bolja opcija od naglog ukljucenja, narocito cestog,

 

Meni se EL84 greje naizmenicnim naponom i to punim bez usporenog podizanja ali se greju 60sek pre dobijanja anodnog napona.

[чика-Брка]

objasni mi, posto sam mator i naravno izlapeo.

 

mozda mogu da pomognem.

 

[чика-Брка]

Evo semice, izvinjavam se sto nisam odmah postavio semu pa sam vas iscimao da diskutujete na prazno.

Inace, ovako setovano zvuk je super ali nedostaci koje san nabrojao stoje.

 

Svi elementi koji treba da idu na masu su zicama sprovedeni u jednu tacku i to je obelezeno na semi CRNIM trouglom.

Uzemljenje sam doveo direktno na CT i nista nisam promenio.

Na semi nigde nije obelezeno uzemljenje i trenutno je tako i u realnosti.

 

EI trafo (vidi semu) je na sasiji kao i prigusnica dok je TORUS (opet vidi semu) izolovan i njegov slepi zavojak trenutno visi u vazduhu.

 

6N6P - EL84 SEP SHEMA.jpg

prevelika struja na ulaznoj lampi i 2,2n prevelik blok na tonskom trafou.

 

obara visoke 100%.

 

tu blok ne sme biti veci od 470pF.

 

1500-2000V.

[Beli_Ninja]

Sax, vakuumska ispravljacica ima preveliki pad napona sa L ulazom. Na trafou za anodni napon imam precisoke napone da bih lagano oborio otpornicima za zeljwnji napon baterije. Pogledaj post #9.

Inace, 6N6P trazi struju i to je to.

[vladd]

Meni se EL84 greje naizmenicnim naponom i to punim bez usporenog podizanja ali se greju 60sek pre dobijanja anodnog napona.

 A, ucini mi se da osim drajverke, grejes i eelke sa strujnim izvorom...crtez je, moze da se zanemari ili propusti neki detalj..kao recimo filtarski elko za 45V, fali nula..

[Beli_Ninja]

U pravu si fali nula.

Bas bi bilo zanimljivo staviti elko sa probojnim naponom od 45V na 300V. Vatromet...

Malo je komplikovan mrezni deo ali radio sa cime sam raspolagao kao i mnogi DIYeri.

[чика-Брка]

a da se ti i ja menjamo za mreznjake ?

 

imam oridjinale za tebe.

 

osim ako si bas zapeo za gasne ispravljacice.

 

[Beli_Ninja]

Nema menjanja sada, vec je odradjena sasija za ovaj koji imam.

Ma sredicu ja ovo.