100 power amplifiers to lift your hat

[ZZZ]

Jednostavno - must see

Hvala ovim "momcima" na trudu i neverovatnim informacijama iz istorijata cevnih pojacavaca...

Mnogo komentara, mnogo shema, fotografija, neke sheme su cak i po prvi put obljavljene tako sto su konkretni modeli

otvoreni, i precrtano je ono sto je unutra...

.

http://lilienthalengineering.com/100-amplifiers-chapter-1/100-power-amplifiers-to-lift-your-hat

http://lilienthalengineering.com/100-amplifiers-chapter-1

http://lilienthalengineering.com/100-amplifiers-chapter-1/100-amplifiers-part-2-1945-54

http://lilienthalengineering.com/100-amplifiers-chapter-1/100-amplifiers-part-3

http://lilienthalengineering.com/100-amplifiers-chapter-1/100-amplifiers-part-4

.

 

[John Coltrane]

Majda fala veliko za linkovi

 

i daj Bože Geteborže para, pa da pravimo neki klon

[ZZZ]

Molim

[prophet]

Jednostavno - must see

Hvala ovim "momcima" na trudu i neverovatnim informacijama iz istorijata cevnih pojacavaca...

Mnogo komentara, mnogo shema, fotografija, neke sheme su cak i po prvi put obljavljene tako sto su konkretni modeli

otvoreni, i precrtano je ono sto je unutra...

.

http://lilienthalengineering.com/100-amplifiers-chapter-1/100-power-amplifiers-to-lift-your-hat

http://lilienthalengineering.com/100-amplifiers-chapter-1

http://lilienthalengineering.com/100-amplifiers-chapter-1/100-amplifiers-part-2-1945-54

http://lilienthalengineering.com/100-amplifiers-chapter-1/100-amplifiers-part-3

http://lilienthalengineering.com/100-amplifiers-chapter-1/100-amplifiers-part-4

.

 

Fenomenalno. Hvala Zoki.

[BANAT]

  Zoki

 

Hvala na linku ! , gde zaista ima sta da se vidi i procita ,

-----------------------------------------------------------------------------

-Medjutim recimo zameram Lilientalu sto kod McIntosh MC3500 pojacala koje je jedno izuzetno dostignuce  nije nigde napomenuto da je konstruktor toga bio nas cika Mioljub Mile Nestorovic ,

 

-Isto tako smatram da je na toj listi trebalo da se nadje recimo i poznata sema  Atmasphere M60 OTL pojacala ,

jer je Atmasphere manufaktura koja postoji negde od 78-79  i nakon desetina hiljada prodatih raznih modela OTL pojacala sigurno to zasluzuje  .

[prophet]

Možeš da mu pošalješ mail sa svim podacima koje smatraš relevantnim, čovek napisao da je rad da prihvati i da dopuni podatke i ostavio email adresu. Mislim da je pomenuo Futtermana vezano za OTL koliko sam uspeo da vidim na brzinu.

 

 

Sada pogledah ponovo i pomenuo je Nestorovića:

 

"The amplifier was designed by Mile Nestorovic and launched in 1968."

 

Veoma se pohvalno izrazio o istom:

 

"The more I look at this circuit the more fascinated I become. It is indeed a masterpiece. The output transformer are incorporated into the entire amplifier in a manner that was never seen before and has never been seen again."

Izmenjeno Decembar 17, 2015 od prophet

[BANAT]

  Prophet

 

-Izgleda da sam napravio previd oko pominjanja imena konstruktora MC3500 ! , cudno ali ja sinoc nisam primetio da se cika Mile pominje bilo gde , valjda kasni sati , moj umor ....

 

-Kad budem stigao videcu da kontaktiram tog lika za semu Atmasphere M60 OTL pojacala .

 

 

  

 

[prophet]

Moj je utisak da je čovek vodio računa da ne se ne ogreši ni o koga, da ne favorizuje nikoga i da je sprovodio istraživanja vezano za originalnost dizajna što preko literature, što preko sugestija što preko prijavljenih patenata... Ovo sa čika Miletom je samo potvrda toga. Jednom rečju pošten pristup, meni užitak za čitanje pre svega kao istorijski pregled a tek vama sa boljim poznavanjem tehnikalija mogu da zamislim.

[prophet]

Vezano za Quad II napisano od strane TdP-a:

 

"Peter Walker used the original metal cased capacitor hid the 10 pF to ground stabilisation network. So when replacing with modern caps please add 10 pF to ground from each grid end. 

So stupid that people don't understand how smart PW was."

 

"The Quad ll sound is set by circuit topology. You are trying to polish a turd so to speak.

Peter Walkers made the very best with the minimum number of parts. Cannot be improved."

[ZZZ]

  Zoki

 

Hvala na linku ! , gde zaista ima sta da se vidi i procita ,

-----------------------------------------------------------------------------

-Medjutim recimo zameram Lilientalu sto kod McIntosh MC3500 pojacala koje je jedno izuzetno dostignuce  nije nigde napomenuto da je konstruktor toga bio nas cika Mioljub Mile Nestorovic ,

 

-Isto tako smatram da je na toj listi trebalo da se nadje recimo i poznata sema  Atmasphere M60 OTL pojacala ,

jer je Atmasphere manufaktura koja postoji negde od 78-79  i nakon desetina hiljada prodatih raznih modela OTL pojacala sigurno to zasluzuje  .

Jeste u pravu si, ima naravno jos legendarnih modela koji bi se mogli komotno naci na listi. A Nestorovic je izuzetan konstruktor.

I ja sam primetio da kod OTL pojacavaca nedostaju neki bitni modeli?

.

Mislim da je ipak mozda fokus bio na prvim ampovima WE ere. Pa da je lista posle prosirena do kraja proslog veka...

Meni je super sto ima nekih podataka za Altec, Tanoy, pa i za military ampove. Tih podatakoa ima malo...

I naravno za DA seriju cevi.

.

Neverovatno je i to da kako se ide kroz istoriju, kolicina "gvozdja" opada i svodi se na samo ono "sto jednostavno mora" biti

upotrebljeno - mrazni i izlazni trafo...

Dok su prvobitni sklopovi u sustini imali samo mninimum cevi i "gvozdje". Ima ih gde ne postoje R i C sem u napajanju.

[ZZZ]

Vezano za Quad II napisano od strane TdP-a:

 

"Peter Walker used the original metal cased capacitor hid the 10 pF to ground stabilisation network. So when replacing with modern caps please add 10 pF to ground from each grid end. 

So stupid that people don't understand how smart PW was."

 

"The Quad ll sound is set by circuit topology. You are trying to polish a turd so to speak.

Peter Walkers made the very best with the minimum number of parts. Cannot be improved."

Da ili dodati malu pF capacitivnost ili obmotati sprezne C pa dovesti oblogu na sasiju. Ja sam zamenio te sprezne C sa 120nF/600V styroflex, obmotao i odveo na gnd...

[BANAT]

     Zoki

 

-Tacno tako , kroz ovu istorijsku retrospektivu cevnih pojacala podeljenu u cetiri vremenske ere se tacno moze videti smer i filozofija razvoja , kao i pojedini specificni pristupi i resenja razlicitih proizvodjaca,

 

-OTL pojacala jesu samo jedan segment svega toga , gde su razni konstruktori isli sa idejom da izbegnu izlazni transf. kao jedan relativno komplikovan , skup i u extremima zvucnog spektra zvucno ogranicavajuci element , samo su retki i uspeli u toj nameri ali zato mnogi drugi nisu , 

 

-recimo da sam od jednog coveka koji je u zivotu probao sve i svasta od pojacala  , (cevna ,SS, hibridna , klasa rada ova -ona ,PP ,SET , itd......) cuo misljenje da bi za njega kraj puta sa pojacalima najverovatnije bio neki malo jaci A-klase SET-OTL .

 

[prophet]

Meni je fascinantna redundantnost pojedinih WE sistema gde izlazna cev u slucaju potrebe moze da se prebaci da radi kao rectifier.

[ZZZ]

Da, verovatno zbog modularnosti, ali i visokog napona. recimo 211 su koristili kao ispravljacicu, 2 kom za punotalasni ispravljac.

Nema zive unutra, visoki napon, grejanje slicne energije kao i klasicne ispravljacice, jedino sto je veca. Nabavljivost nije predstavlala nikakv problem. Masovna priozvodnja ogromnog broja komada, za vojne i ostale porucioce.

...

Iz ovih pregleda se moze izvuci i jedna implikacija. Sto su uredjaji sadrzavali manje stvarno kvalitetnih legura "gvozda", aktivni elementi manji, sa vecim kapacitivnostima a manjim aktivnim povrsinama, sto su bivali vece transkonduktanse vise strujni a manje naponski uredjaji,  i sto su takodje kondenzatori bivali sve manji a veceg kapaciteta, => zvuk losiji... ha ha...

...

Koliko ja kapiram sve se svodi na velicinu-povrsinu u odnosu na snagu, i kvalitet legura,

...

Ovo kako je krenulo - ka "nano" pojacavacima, sa sto snaznijim power elementima, nece na dobro.

isto kao sa sredstvima za pranje sudja, nekada je trbalo pola bocice da se opere posudje od rucka, danas sa jednom kapi peru posudje od svadbe.

Upravo je i takav odnos smrtnosti... 

[чика-Брка]

pogledaj samo dokle je doslo sa smrdibubama.

 

uzmimo glup primer - TA2020.

 

samo procitas datasheet i umres od smeha.

 

pogotovo kad procitas izlaznu snagu - skoro dupla u odnosu

 

na 2 6V6 u PP konfifuraciji.

 

imao sam prilike da drugarov amp sa TA2020 (koji mnogi hvale u nebesa)

 

uporedim sa mojim 6V6 PP cevnim pojacalom.

 

TA2020 vs. 6V6 PP.

 

[Zflazar]

Sale, smrdibuba ne svetli ni kad gori!