Audax ? Full range

[Okibokis]

Pozdrav svima! Na ovom forumu sam nov,pa bi ovo iskoristio i da se predstavim:)Volim dobar zvuk,ali ne sa pdv-om i kojekakvim maržama,koje često znaju da uvrede inteligenciju,nego nonšalantno kao i svi ,da bude pristojno,ali da cifre budu razumne.Nadam se da nisam promašio forum i društvo

Molio bih raspoložene kolege forumaše da mi pomognu da dodjem do nekih konkretnih informacija za ove izuzetne drajvere,jer sam se posle slušanja u improvizovanim kartonskim kutijama,odlučio da pravim najozbiljnije moguće kabinete.

Ako neko prepoznaje,ili može da da informaciju koji je ovo u stvari model,mnogo bi mi pomoglo u pravljenju proračuna za pravljenje kutija.

Na zvučnicima piše Audax 0215 i ništa više.Prečnik je 16.5cm,ako računam od plute do plute,vešanje je providno harmonika 2cm,a veličina membrane je 11cm.Na Google-u nisam uspeo da nadjem ništa o njima,pa me interesuje,ako neko zna koja je ovo mera u inčima?

Ako je neko pravio kabinete za ovu veličinu drajvera,mogao bi da mi kaže do koje litraže mogu da idem da bi dobio najviše?

Ja sam ih za sada stavio u kartonske kutije,unutra je takodje ispoštovan tunel od kartona naravno ,jer mi je lakše da pomeram ugao i da eksperimentišem.

Trebaju mi saveti u vezi pojačavanja stranica da bih dobio bolji zvuk,tj da karton manje zveči.Da li da dodam i sa strane i nazad i napred još po jedan sloj kartona,ili da učvrstim samo predju i zadnju stranicu?

Da li je bolje da dodam unutar kutije damp masu koja ide u svaki normalan zvučnik,ili da tunel unutra ostne samo od kartona tj nepresvučen?

Kakva vrsta kutije ili tunela će mi dati najviše basa?

Za sada mi je ovako najlakše da eksperimentišem,jer karton i selotejp mogu lako da sečem,ali kad budem uradio kutije biće ispoštovani svi standardi.

Evo kako to trenutno izgleda...

[Zen Mod]

dodaj lokaciju u profil , zna da bude korisnodoodaj jos koju sliku , sta si se stis'o :rofl:imas li multimetar , i volje da na jednostavan nacin , izmeris T/S parametre ?edit :editovao sam ti drugi post , nema potrebe da sam sebe quotujes

[Okibokis]

Pa nije moglo više da stane,ali evo...probao sam i nikako da uklopim dve slike u 200kb

Imam multimetar,ali ne znam da merim njime,što ne znači da ne mogu da izmerim uz malu pomoć...

Evo još slika kako sada ja to slušam i eksperimentišem,pa ako neko ima neku sugestiju u vezi toga na šta posebno da obratim pažnju,mislim na veličinu otvora,na samu izvedbu probne kutije,svaki savet mi je dobro došao,jer kad bi ovo sve probao sa medijapanom mnogo bi me skupo iznelo.A da ne bude zabune zvuk iz ovih malih ,,Audax-a'' je božanstven:)

[Zen Mod]

imas li u blizini nekog ortaka koji ume sa instrumentom i lemilicom, bar malo ?usput - ne zanosi se mnogo sa kartonskim testovimau ovoj situacjii taj karton svira bar koliko i zvucnik

[Okibokis]

Inače mi se najviše svidja ova verzija kabineta,ali nemam nacrt,i ne znam da li bi se ovaj moj zvučnik snašao kako treba?

imas li u blizini nekog ortaka koji ume sa instrumentom i lemilicom, bar malo ?usput - ne zanosi se mnogo sa kartonskim testovimau ovoj situacjii taj karton svira bar koliko i zvucnik

Imam ja i lemilicu i multimetar,i volju,ali ne znam šta da radim,i na šta mislite.Ne bavim se time profesionalno ,ali znam da se snadjem.Uradio sam danas upgrade,stavio sam postojeću kutiju u još jednu kutiju istu takvu,a sa kutijama sam krenuo da vidim koliko moze visoko da ide ovaj mali bas srednji?Pa sam utvrdio da ide prilično visoko.

[Zen Mod]

skini ovo i instaliraj http://dl.dropbox.com/u/20665608/JBL%20Speakershop.rarmalo proucavaj help - narocito rutinu za merenje T/S parametara zv .trebace ti jedna (normalna,ne-kartonska ) kutija od 10-20L u koju ces moci montirati driver - da dihtuje (kompresija)evo ti i prog za signal gene http://dl.dropbox.com/u/20665608/SigJenny.zipdakle - sigjenny kao generator sinusa , iz muzicke u neko pojacalo , zvucnik spojen na izlaz pojacala preko otpora1K/3Wvoltmetar staviss na krajeve otpornikapokrenes JBL prog , pokrenes rutinu za merenje i pratis uputstvou drugom delu rutine ti treba test box

[bata bane]

Imam multimetar,ali ne znam da merim njime,što ne znači da ne mogu da izmerim uz malu pomoć...

Samo polako , bitno je da imas dobru volju...a obzirom da ces raditi sa remote asistance moras biti i malo strpljiv....i sto vise slika.KAd sam dosao prviput na forum, nisam znao razliku izmedju jednosmerne i naizmeicne struje:drinks:

[Okibokis]

Samo polako , bitno je da imas dobru volju...a obzirom da ces raditi sa remote asistance moras biti i malo strpljiv.

...i sto vise slika.

KAd sam dosao prviput na forum, nisam znao razliku izmedju jednosmerne i naizmeicne struje

Evo našao sam još neke slike na netu,radi se o drajveru oznake HIF 17 2cp6 8 ohms, Na ebay sam nasao da su 40 vati,a na nekom drugom sajtu da su 30.Ovo sve pisem jer nisam uspeo da instaliram one programe na sedmici,tako da se jos uvek nadam da cu naci na netu neke podatke koji bi mi pomogli da izracunam da li mogu da ih ugradim u kabinete od Jordan J92 s ,koje nameravam da pravim.[/font]

I ovo je ja mislim dovoljno:) to je zvucnik u kome sam ih našao,inače je to Coral bx 30,iz 1965 godine,verovatno je neko to naknadno ubacio,ali nije ni bitno.

[bata bane]

I ovo je ja mislim dovoljno:) to je zvucnik u kome sam ih našao,inače je to Coral bx 30,iz 1965 godine,verovatno je neko to naknadno ubacio,ali nije ni bitno.

Koliko vidim na slici su i malecki darjveri pride, jel imas i njih?

[DYNABLASTER]

izgledaju ko oni skupoceni Supravox hehe

[Okibokis]

izgledaju ko oni skupoceni Supravox hehe

Imam i njih,samo sto mislim da je jedan visoki,a drugi supervisokotonac,jer je u originalnoj verziji bilo dve ovakve kutije.http://www.radiomuse...oral_bx_30.htmlNego pade mi na pamet, da li je moguće postavljanjem pasivnih radijator basova na kabinetu dobiti nešto onog basa koji uvek fali?Na jednom japanskom sajtu sam video nešto slično sa papirom,pa pitam kao laik?Evo ovako npr.

[ZZZ]

Meni se takodje cini da su ti audaxi verzija supravoxa (imaju cak i slicnu slovnu oznaku u nastavku 215)negde iz srednjeg perioda, sa malo losijom korpom i klasicnim magnetom umesto alnico magneta.u svakom slucaju jako dobro izgledaju neverovatno su ocuvane membrane, itd..mislim da bi prvo trebalo obratiti paznju na to da se jedinice ne ostete pri manipulaciji jer bilo bi stvarno steta, a zna da se desi kada secesto postavljau i vade iz kabineta..Moras nekako izmerititTS parametre zvucnika prvoNa osnovu toga ce se izdefinisati tip i velicina kabineta.nemoj praviti klasicne DIY greske i gubiti vreme bespotrebno na nagadjanjei tapkanje u mraku. Ali verovatno to i znas posto si napravio prvo kutijice od kartonavecina bi odmah uzela neki potpuno neodgovarajuci as-is nacrt sa interneta i napravilapa posle....step1 merenje TS parametara2 kabinet3. merenje odziva u kabinetu4. provera da li je potrebno vrsiti korekcije (centrani deo spektra, bas portovi, damping (a u 99% jeste neophodno)5. merenje visokotonaca i odredjivanje tacke susreta6 izbor skretnice za visokei to je to.a jesu li to 4 drivera ustvari?Kao da su 2 u kabinetima na fotkama?Hajde nek se jave neki clanovi iz Smedereva da pomognu coveku da izmeri TS parametre?

[DYNABLASTER]

korpu samo dampirati alubutylom i eto supervox-a

[Okibokis]

Hajde nek se jave neki clanovi iz Smedereva da pomognu coveku da izmeri TS parametre?

Meni ovi programcici za merenje iz nekog razloga nisu hteli da prorade,na windovsu 7,a sto se tiče Audax-a,ne vidim potrebu za visokotoncem i skretnicom,jer ga slušam u kartonima već nedelju dana,i ne fali mi ništa,jedino moja razmišljanja idu u pravcu kabineta koji bi dao odlučniji zvuk od kartona,i verovatno da bih dobio transmisijom još jednu oktavu zvuka.Što se tiče otpornika,njega nemam,pa ne mogu da probam trenutno taj deo merenja,ali otići ću do nekog tv servisa,pa ću da nabavim.Znači ako pričamo o visokim tonovima,ne fale uopšte,mislim da bi visokotonac i skretnica,samo smetali.Ali ako je neko pravio bilo kakvu vrstu membrana,koje bi poačale bas,pa makar i sa papirom,kako sam to video na ovim slikama gore,to mi je vrlo interesantno da razradim

[Rade]

Imam i njih,samo sto mislim da je jedan visoki,a drugi supervisokotonac,jer je u originalnoj verziji bilo dve ovakve kutije.http://www.radiomuse...oral_bx_30.htmlNego pade mi na pamet, da li je moguće postavljanjem pasivnih radijator basova na kabinetu dobiti nešto onog basa koji uvek fali?Na jednom japanskom sajtu sam video nešto slično sa papirom,pa pitam kao laik?

http://www.renatogiussani.it/varie/Audioplay/Progetti/GR_PRS_130-200.htm http://www.renatogiussani.it/varie/Audioplay/HallOfFame/Gianfranco%20Balliano/diffusori_gr_bi.htmZvučnik radi u kutiji koja je po zapremini daleko veća od njegovog Vas-a ....pasivna membrana je upotrebljena zbog svoje daleko veće površine u odnosu na klasičan BR otvor ....

[ZZZ]

Pa treba imati i nekog iskustva u merenju zato sam rekao da je mozda dobra ideja dapotrazic nekog od calnova ko ima iskustva i minimalnu pratecu opremu. inace to se izmeri za 2-3 min."Znači ako pričamo o visokim tonovima,ne fale uopšte,mislim da bi visokotonac i skretnica,samo smetali."Pa sa takvim stavom mozes zadrzati drivere i u postojecim kabinetima?mozda ustvari nikakva merenja i nisu potrebna...cheers.

[BokiTokiVoki]

http://www.renatogiu...PRS_130-200.htm

http://www.renatogiu...usori_gr_bi.htm

Zvučnik radi u kutiji koja je po zapremini daleko veća od njegovog Vas-a ....pasivna membrana je upotrebljena zbog svoje daleko veće površine u odnosu na klasičan BR otvor ....

Pa, sad, pokušavam da smislim kako to što je neko radio (pre)veliku kutiju pa još sa pasivnom membranom može uopšte dobro da funkcioniše...

(dobije se Fb koje je dosta niže od Fs, ali je i SPL niži od potrebnog....možda se računa na room gain?)

Postoji veza između zapremine kutije, aktivne i pasivne jedinice, logično.

Mms/Mp=h*h/(Alpha+Beta)

gde su: Mms - težina kretnog sistema aktivne jedinice; Mp -težina kretnog sistema pasivne jedinice; h=Fb/Fs - odnos tjuning frekvencije (sistem sa pasivnom membranom je principijelno kao i bass-reflex);

Alpha=Vas/Vb - odnos ekvivalente zapremine aktivne jedinice i zapremine kutije; Beta=Cms/Cp - odnos krutosti kretnog sistema aktivne jedinice i krutosti kretnog sistema pasivne jedinice

Have a nice calculations!

[Okibokis]

Pa treba imati i nekog iskustva u merenju zato sam rekao da je mozda dobra ideja dapotrazic nekog od calnova ko ima iskustva i minimalnu pratecu opremu. inace to se izmeri za 2-3 min."Znači ako pričamo o visokim tonovima,ne fale uopšte,mislim da bi visokotonac i skretnica,samo smetali."Pa sa takvim stavom mozes zadrzati drivere i u postojecim kabinetima?mozda ustvari nikakva merenja i nisu potrebna...cheers.

Uradiću to svakako,ali je kod mene to malo teže jer sam usamljen.Moje tvrdnje za spektar koji cujem su vezane za jos tri kompleta razlicitih kutija koje imam ,pa ih slušam uporedo.Naravno da nagadjanjem neću izmeriti ništa:),ovo sto sam imao oznaka i slika,to je bilo informativno jer sam mislio da je vec neko posedovao slične jedinice,pa da skratim potragu .Ali izgleda da ce morati ovako kako ste vi predlozili.

[DYNABLASTER]

ma bre ako ne fali visokih tonova nema sta, eventualno mozda da rokne supertweeter sa kondenzatorom na 16000 - 20000Hz da mu da malo po sparklu, ili mozda jos bolje rear firing supertweeter ambience enhancer :lol:a evo neki fancy zvucnik sa tweeteromhttp://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300692608495

[Rade]

Pa, sad, pokušavam da smislim kako to što je neko radio (pre)veliku kutiju pa još sa pasivnom membranom može uopšte dobro da funkcioniše...

(dobije se Fb koje je dosta niže od Fs, ali je i SPL niži od potrebnog....možda se računa na room gain?)

Postoji veza između zapremine kutije, aktivne i pasivne jedinice, logično.

Mms/Mp=h*h/(Alpha+Beta)

gde su: Mms - težina kretnog sistema aktivne jedinice; Mp -težina kretnog sistema pasivne jedinice; h=Fb/Fs - odnos tjuning frekvencije (sistem sa pasivnom membranom je principijelno kao i bass-reflex);

Alpha=Vas/Vb - odnos ekvivalente zapremine aktivne jedinice i zapremine kutije; Beta=Cms/Cp - odnos krutosti kretnog sistema aktivne jedinice i krutosti kretnog sistema pasivne jedinice

Have a nice calculations!

hebeš kalculatore .....kutije bez pasivne membrane su imale veoma pozitivne ocene na slušanje i to od mene cenjenih ljudi ......kažu veoma muzikalne kutije i iznenađijuće dobro rade ......sa druge strane pasivna membrana je samo donela malo više basa .....pogledaj odzive u prostoru ....Renato nikad ne daje snimke na impuls .....samo one u prostoru .

[Okibokis]

Povezao sam sledeće:Kompjuter,sa pojacalom,a zvucnik sam povezao preko otpornika 1K/3W i to na plus kablu,znaci zicu od otpornika u pojacalo,a drugi kraj vezao za plus kabl od zvucnika.I program mi izbacuje:,,Wave input device problem'' O čemu se radi?[/font]

Evo nasao sam neki http://www.nch.com.a...egen/index.html ton generator,i kada unimer stavim na 2 v dobijem merenjem na krajevima otpornika cifru 212

Da li sam na pravom putu?

[ZZZ]

Pa dobro sad, ajde pasivne membrane OKALIkako odrediti zapreminu kutije?koji sistem kabineta sa pasivnim radijatorom izabrati?koji su parametri pasivnog radiatora koji Vas i Mms?I pasivni radijator treba izmeriti ako se nemaju odgovarajuci podaci...nije moguce uopste ni priblizno ispravno uraditi skoro nista bez osnovnih podatakaA da ne spominjem to sto su sistemi sa pasivnim radijatorom kompleksnjipa to smanjuje verovatnocu za uspeh..Drugo ne moze se ocekivati neznam kakv bas od tog malog drivera.Nego samo mozda vise nego pristojan..tipovi kabineta koji ne zahtevaju merenje*ako se izuzme korekscija centralnog dela spektra, gde je merenje opet neophodnosu1. acousticaly damped bafle - philips2. carlsonette - Karlson3. open bafle verzije U frame, H frame itd4. kompresioni kabineti sa dampingom u obliku piramide - philips kabinet data book5. a zbog slicnog diametra mozda moze i lowther mala deLuxe acousta6. kabineti iz Coral serije - Coral za bete drivere pa onaj koji odgobvara tom diametru/nemoguce da nema niko u SD da ti to caskom premeri?