M.C. trafoi - da li bi bilo interesenata ?

[InSides]

da ti odgovorim u stilu Z. Radmilovica : Ajde !

Јаооо... Још заинтересован.

[Daudio]

slike 1,2 i 3 su 20Hz, 1kHz i 41khz, a 4 i 5 su F i P model.

А како преноси четвртку на тим фреквенцијама?Синус није проблем пренети,четрвтка говори о квалитету трафоа

[чика-Брка]

da napomenem da trafoi imaju masu "ground" odvojenu od "-"pola inputa i autputa, tj, potpuno posebnu, tako da se može po želji menjati polaritet prikljucaka. takodje, P-serija ima dupli oklop, aluminijum i gvozdeni. oklop F-serije je tako masivan, da mu ne treba dupli.podaci trafoa :Model P-5N ratio: 1:5Voltage gain: 14 dBDC resistance: pr:28 Ohm sec: 600 OhmInput impedance: 422 Ohm @ 1kHz; output load 47 kOhmOutput impedance: 8,8 kOhm @ 1 kHz; input load 470 OhmFrequency responce (-2dB): 20Hz - 100 kHzResonant freq: Pr: 470 kHz; Sec: 309 kHzModel P-10N ratio: 1:10Voltage gain: 18 dBDC resistance pr: 57 Ohm sec: 603 OhmInput impedance: 400 Ohm @ 1 kHz; load sec. 47 kOhmOutput impedance: 6 kOhm @ 1 kHz; load sec.22OhmFrequency responce (-2dB): 15 Hz - 50 kHzResonant freq: Pr: 285 kHz Sec: 300 kHzModel F-10N ratio: 1:10Voltage gain: 20 dBDC resistance: pr: 26 Ohm sec: 822 OhmInput impedance: 440 Ohm @ 1 kHz; sec. load 47 kOutput impedance: 6 kOhm @ 1 kHz; prim.load 22 OhmFrequency responce: (-2dB) 15Hz - 150 kHzResonant freq: over 200 kHzModel F-5N ratio: 1:5Voltage gain: 14 dBDC resistance: pr: 30 Ohm sec: 670 Ohmn(ostalo slicno kao F-10 )

[Zen Mod]

sad jos daj podatke za induktivnosti primara i daj rang cene za par

[grau.]

podaci trafoa :Model P-5N ratio: 1:5Voltage gain: 14 dBDC resistance: pr:28 Ohm sec: 600 OhmInput impedance: 422 Ohm @ 1kHz; output load 47 kOhmOutput impedance: 8,8 kOhm @ 1 kHz; input load 470 OhmFrequency responce (-2dB): 20Hz - 100 kHzResonant freq: Pr: 470 kHz; Sec: 309 kHzModel P-10N ratio: 1:10Voltage gain: 18 dBDC resistance pr: 57 Ohm sec: 603 OhmInput impedance: 400 Ohm @ 1 kHz; load sec. 47 kOhmOutput impedance: 6 kOhm @ 1 kHz; load sec.22OhmFrequency responce (-2dB): 15 Hz - 50 kHzResonant freq: Pr: 285 kHz Sec: 300 kHzModel F-10N ratio: 1:10Voltage gain: 20 dBDC resistance: pr: 26 Ohm sec: 822 OhmInput impedance: 440 Ohm @ 1 kHz; sec. load 47 kOutput impedance: 6 kOhm @ 1 kHz; prim.load 22 OhmFrequency responce: (-2dB) 15Hz - 150 kHzResonant freq: over 200 kHzModel F-5N ratio: 1:5Voltage gain: 14 dBDC resistance: pr: 30 Ohm sec: 670 Ohmn(ostalo slicno kao F-10 )

moze pitanje iz magarece klupe (bez cebovanja)sa kojim od ovih prvo da trazim svoju srecu za glavu koja ima 0.4mV i 12 oma unutrasnju impedansu bez dodatnih kompenzacija? cisto da utvrdim redosled probe. meni se uglavnom odokativno cini da je sto se tice impedanse svejedno, razlike su minorne - u svakom slucaju je svaka poprilicno previsoka papiroloski (no su benz micro poznate da ces ih tesko sjebati pogresnim uparivanjem), pa cu onda prvo gadjati ove trafojcice sa manjim pojacanjem. meni sa aktivnim MC stepenom radi dobro u zoni 100-250 oma ulazne impedanse, sa trafoima bih svakako iskustveno gadjao barem upola manje. mozda ovo nema tehnicko opravdanje ali mi se uvek tako ispostavljalo.inace trafoi odlicno izgledaju, pokusacu da ih uslikam u nekom trenutku za malo bolji utisak. jedino sto necu stici da ih cujem pre sutra uvece ili mozda cak ponedeljka

[чика-Брка]

moze pitanje iz magarece klupe (bez cebovanja)sa kojim od ovih prvo da trazim svoju srecu za glavu koja ima 0.4mV i 12 oma unutrasnju impedansu bez dodatnih kompenzacija? cisto da utvrdim redosled probe. meni se uglavnom odokativno cini da je sto se tice impedanse svejedno, razlike su minorne - u svakom slucaju je svaka poprilicno previsoka papiroloski (no su benz micro poznate da ces ih tesko sjebati pogresnim uparivanjem), pa cu onda prvo gadjati ove trafojcice sa manjim pojacanjem. meni sa aktivnim MC stepenom radi dobro u zoni 100-250 oma ulazne impedanse, sa trafoima bih svakako iskustveno gadjao barem upola manje. mozda ovo nema tehnicko opravdanje ali mi se uvek tako ispostavljalo.inace trafoi odlicno izgledaju, pokusacu da ih uslikam u nekom trenutku za malo bolji utisak. jedino sto necu stici da ih cujem pre sutra uvece ili mozda cak ponedeljka

ziv ti meni bio.

[чика-Брка]

А како преноси четвртку на тим фреквенцијама?Синус није проблем пренети,четрвтка говори о квалитету трафоа

bez komentara.

[Andrija]

Moj pick-up radi ovako:

Output: 0.5mV 5cm/sec into 10 ohm load

Impedance: 10 ohms

Ima li od ovih sut da neki pasuje? Naravno, bitna stavka je i cenovnik

[чика-Брка]

moze model F-5, mada mislim da bi bio bolji F-10.imas poruku.

[InSides]

moze model F-5, mada mislim da bi bio bolji F-10.imas poruku.

Дај и мени ПП онда са ценама.

[Ја sam sam]

И мени, хвала.

[Daudio]

bez komentara.

Свако ко се озбиљније бавио проблематиком мотања трафоа би имао коментар.Не кажем да оно презентовано не ваља,али из искуства тврдим да ће синус веродостојно пренети и врљав трафо,а да оцену ваљан/врљав даје између осталог четвртка.Ко зна да прочита шта говори изглед четвртке,разуме о чему говорим.

[Ја sam sam]

Ко зна да прочита шта говори изглед четвртке,разуме о чему говорим.

Ја те потпуно разумем

[Superfi]

Namece se zakljucak: ko zna da mota, moze i na limu za oluke. Jel to?

[Daudio]

Namece se zakljucak: ko zna da mota, moze i na limu za oluke. Jel to?

E to!И успеће да пренесе цео спектар синусоидног сигнала.Али неће четвртку,јер ће она личити на све осим на четвртку.Да се разумемо,не кудим трафое колеге,али ме помало тангира цела тајновитост око података и давање истих на кашичицу.Пробао сам да намотам нешто слично таквим трафоима и имало је феномални пренос синусоидалног сигнала.Коцкице,тј. четвртке је изобличио где год је могао-тако је и звучао очајно.О томе како се мота и како уме да изгледа тек пристојно смотан трафо а мојих руку дело имате http://www.diyaudio.rs/topic/2920-putem-beznada-do-tvc-a/page__view__findpost__p__62985 иhttp://www.diyaudio.rs/topic/2183-transformacija-cd-plejera-denon-dcd560/page__view__findpost__p__45423,Не наврћем воду на своју воденицу,али ми није јасно чему толика тајновитост и скривање података који су итекако битни.Ја сам своје презентовао,волео бих да видим како неко други то ради и да честитам и поклоним се свачијем раду који то заслужује.

[чика-Брка]

E to!И успеће да пренесе цео спектар синусоидног сигнала.Али неће четвртку,јер ће она личити на све осим на четвртку.Да се разумемо,не кудим трафое колеге,али ме помало тангира цела тајновитост око података и давање истих на кашичицу.Пробао сам да намотам нешто слично таквим трафоима и имало је феномални пренос синусоидалног сигнала.Коцкице,тј. четвртке је изобличио где год је могао-тако је и звучао очајно.О томе како се мота и како уме да изгледа тек пристојно смотан трафо а мојих руку дело имате http://www.diyaudio.rs/topic/2920-putem-beznada-do-tvc-a/page__view__findpost__p__62985 иhttp://www.diyaudio.rs/topic/2183-transformacija-cd-plejera-denon-dcd560/page__view__findpost__p__45423,Не наврћем воду на своју воденицу,али ми није јасно чему толика тајновитост и скривање података који су итекако битни.Ја сам своје презентовао,волео бих да видим како неко други то ради и да честитам и поклоним се свачијем раду који то заслужује.

tajnovitost i skrivanje podataka - ala si me napao, svaka cast. ja znam da se tu ne radi o cetvrtkama, nego o necemu drugom. inace slikacu, samo moras da se malo strpis.sto se trafoa tice, probalo je par ljudi, meni bitnih, a trenutno ih proba i kolega Anubis.cekam da saopsti sta i kako. rekao sam mu da postoji i mogucnost custom verzije, naravno.kazes cetvrke, a uopste te neinteresuje koje je jezgro, na primer. takodje te neinteresuje nikoja je zica. neinteresuje te ni kakav je oklop (shield). a nisi ni trazio da na drugarskoj bazisvratis do mene na picence i uzmes trafoe na probu - sasvim drugarski i fer.to sa cetvrtkama - stekao sam utisak da hoces da neke stvari prezentujes nekim ljudima na forumukoji se ne razumeju i ne znaju sta je sinus a sta cetvrtka. a realnost je sasvim drugacija : mogu da tina primer nabavim trafoe koji su ili isti ili bolji od lundalovih, na primer. a visestruko jeftiniji. velikaistina je da firma lundal nije otkrila rupu u saksiji, vec svoj kvalitet debelo naplacuje $$$. a ja samsamo imao nameru da vidim da li bi bilo interesenata za super trafoe po veoma povoljnim cenama.ali posto su najvaznije cetvrtke, slikacu, samo strpljenja.

[чика-Брка]

evo i dopunjenih podataka za m.c. trafoe, na savet nasegdragog administratora.MC - transformatoriModel P-5N ratio: 1:5Voltage gain: 14 dBDC resistance: pr:28 Ohm sec: 600 OhmInductance: pr: 163 mH sec: 6.5 HInput impedance: 422 Ohm @ 1kHz; output load 47 kOhmOutput impedance: 8,8 kOhm @ 1 kHz; input load 470 OhmFrequency responce (-2dB): 20Hz - 100 kHzResonant freq: Pr: 470 kHz; Sec: 309 kHzModel P-10N ratio: 1:10Voltage gain: 18 dBDC resistance: pr: 57 Ohm sec: 603 OhmInductance: pr: 115 mH sec: 9.8 HInput impedance: 400 Ohm @ 1 kHz; load sec. 47 kOhmOutput impedance: 6 kOhm @ 1 kHz; load sec.22 OhmFrequency responce (-2dB): 15 Hz - 50 kHzResonant freq: Pr: 285 kHz Sec: 300 kHzModel F-10N ratio: 1:10Voltage gain: 20 dBDC resistance: pr: 26 Ohm sec: 822 OhmInductance: pr: 220 mH sec: 9 HInput impedance: 440 Ohm @ 1 kHz; sec. load 47 kOhmOutput impedance: 6 kOhm v 1 kHz; prim.load 22 OhmFrequency responce: (-2dB) 15Hz - 150 kHzResonant freq: over 200 kHzModel F-5N ratio: 1:5Voltage gain: 14 dBDC resistance: pr: 30 Ohm sec: 670 OhmInductance: pr: 200 mH sec: 6 H(ostalo slično kao F-10 )

[Zen Mod]

saxe - ne preterujsam si dao slike sinusa ; pitati za cetvrtku je sasvim legitimno , a ako se vidi ista - onda nema potrebe da se zna bilo koji drugi detalj ( koji si naveo - materijali i slicno)

[чика-Брка]

saxe - ne preterujsam si dao slike sinusa ; pitati za cetvrtku je sasvim legitimno , a ako se vidi ista - onda nema potrebe da se zna bilo koji drugi detalj ( koji si naveo - materijali i slicno)

ma ja tebe razumem 100%. ali cetvrke - isto kao i za tantal kondenzatore - pamtim ja, pamtim.treba citati izmedju redova. ali posto si i ti rekao, cim odem do manufakture, bice, obecavam.

[Superfi]

Sax,ako sam te dobro razumeo, u principu se moze odraditi i npr interstage trafo? Ajd dok nisam pljuno pare saljem ti PP

[ninja]

Ja sam zainteresovan.A sto su cijene tajna? Doduse, novcanice su od super materijala ali ih ne pravimo tako da ...

[Daudio]

ma ja tebe razumem 100%. ali cetvrke - isto kao i za tantal kondenzatore - pamtim ja, pamtim.treba citati izmedju redova. ali posto si i ti rekao, cim odem do manufakture, bice, obecavam.

Друже,ја незнам шта ти памтиш и шта читаш између редова.Помињеш тантале и налазиш се увређеним а ја сам само јавно рекао опште познату ствар да тантал неби требао да стоји на путу сигнала.Ти тврдиш супротно и ту се прича завршила.Уместо што се вређаш и читаш између редова,паметније би било да си проучио мало принципе рада трафоа као и природу самих сигнала како синусних тако и квадратних.Ја помињем квадратне или четвртке не зато да би ти стварао теорије завере него зато што је опште позната ствар да на основу изгледа квадратног сигнала можемо донети суд о томе какав је трафо.Конкретно,да ли постоји изобличење,да ли је споро уздизање предње ивице,да ли таласасто теме и колико процената износи,да ли је издигнута предња ивица,да ли је оборена задња ивица,да ли има негативан завршетак задње ивице итд.На основу свега што сам навео можемо донети суд о томе да ли трафо има довољно индуктивности да преноси доње регистре,да ли је велика паразитна капацитивност,да ли је велика расипна индуктивност,да ли је довољни пропусни опсег итд,итд.Ето шта ти све може рећи изглед четвртке и ето зашто те не питам о материјалу жици и оклопима.Ја све то видим из изгледа сигнала.Ако је то ОК не занима ме од чега је језгроКако ово није тема о испитивању трафоа нећу даље разглабати.Са друге стране ако си већ започео тему и ако питаш да ли има интересената онда је ред и да наведеш податке за ствар коју нудиш,и то у првим постовима а не да развлачиш тему данима и налазиш се увређеним.Да би дошли до тога да свратим на пиће и преузмем/испробам треба ми привући пажњу,пре свега веродостојним подацима, а не гардом ако се исти траже.Ако сам за нешто добро угрејао столицу то је било за трафое и зато тражим то што тражим,не да би неког омаловажавао.Као што рекох ни једног момента нисам рекао да ти трафои не ваљају и спреман сам да честитам за сваки добро одрађени трафо.Али забога, па и у самопослузи људи гледају састав производа,ако ништа друго оно бар рок употребе.