Zen Mod Napisano April 26, 2010 Share #529 Napisano April 26, 2010 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sstrsat Napisano April 26, 2010 Share #530 Napisano April 26, 2010 Evo, predala se Ge bebica (kao nisam va toku ) Well done test To je to, moremo rec da je 99% stvari ucinjeno. Ostalo je poigrat se sa Si dilom da vidimo ca mu stvara onu smetnju (saljen ti sutra program po kojem cemo ic da joj najdemo uzrok).A bilo bi jako dobro da u toku ovih 7 dana koliko mi fali da gren doma uspijes nabavit signal generator (pravokutnik i sinus). Najvaznije bi bilo pravokutni kjer su grubi obrisi frekventne karakteristike vec vidljivi iz onih 5MHz koji su bili prisutni na izlazu dok je amp osciliral. A pravokutni signal ce otkrit da li eventualno postoje neki zaostali tragovi nestabilnosti koji se ne mogu uocit na statickim mjerenjima. Iskreno, ne ocekujen ih ali takove stvari volin provirit.Meni je i inace od svih karakteristika pojacala daleko najvaznija njegova stabilnost. Sve drugo pada va vodu i gubi znacenje ako amp ni bezuvjetno stabilan. Ovo svakako ocu da storimo jer ovaj amp kakav je sada nima puno veze sa tipicnim starim Ge pojacalima koja vrlo cesto vec na manje od 15kHz pocinju pokazivat pad karakteristike Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sstrsat Napisano April 26, 2010 Share #531 Napisano April 26, 2010 I bit ce nekima :good2: :) :) kad ih BB pozove na slusne testove. A do toga vise ni puno ostalo Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
bata bane Napisano April 26, 2010 Autor Share #532 Napisano April 26, 2010 Zen, spremi rakiju ,a ja cu skembice Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
bata bane Napisano April 27, 2010 Autor Share #533 Napisano April 27, 2010 A bilo bi jako dobro da u toku ovih 7 dana koliko mi fali da gren doma uspijes nabavit signal generator (pravokutnik i sinus). Najvaznije bi bilo pravokutni kjer su grubi obrisi frekventne karakteristike vec vidljivi iz onih 5MHz koji su bili prisutni na izlazu dok je amp osciliral. Da nema neko na pozajmicu signal generator Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sstrsat Napisano April 27, 2010 Share #534 Napisano April 27, 2010 Ajde ekipa, neki od vas ki je blizu BBu siguro ima kakav function generator i moze kratkom posudbom pomoc da se i ta mjerenja iskompletiraju.A u medjuvrimenu, ajmo natrag na onu smetnju u podrucju mS. Malo san izanaliziral osciloskopske snimke od prekjuce i na snimki iz posta 514 se ipak moze uocit da ta smetnja ima frekvenciju od 100Hz i nivo od nekih 12mVp-p. Znaci ripple, vise nima dileme. I on stize direktno iz LM317 na bazu prvog tranzistora. I to gotovo va punom iznosu va ovakvoj konfiguraciji di se koristi PNP ulazni tranzistor (da je NPN onda bi dilitelj va bazi bil obrnuto okrenut i smanjil bi ga za skoro 30 puta).A kako je pojacanje prvog Si tranzistora cca 12 puta onda izlazi da je taj ripple na njegovoj bazi oko 1mVp-p. Prema nivou ripplea na input pinu LM317 od oko 800mV (slika iz posta 508) ispada da je LM317 storil ripple rejection od samo 800 puta (58dB). Ovo je premalo jer bi po datasheetu tribalo bit najmanje 66dB (2000 puta). Doduse, datasheet navodi da ako je LM317 udaljen vise od 15cm od izvora napajanja da bi mu i na ulaz tribalo stavit elko (recimo nekih 10-ak uF). Ali kako se u praksi uglavnom pokazivalo da za tim elkom i nima neke potribe onda ga nisam niti predvidil va shemi. No va danasnje vrime fake i polufake komponenti vise covik ne moze bit siguran na ca je nabasal pa za prvu probu triba izmedju ulaznog pina LM317 i mase stavit elko 10uF (bypassiran sa blokom od nekih 100nF). I to odma na plocici Si stupnja, cim blize samom LM317Ako LM 317 ni bas previse fake, to bi tribalo dovest da nivo smetnje na emiteru drugog Si bude najvise 5mVp-p (pol kockice na ekranu).Ajmo pretpostavit da ce tako i bit ali to ni izbliza ni dosta. Cak i da LM317 ostvari svoje puno potiskivanje ripplea oc 80dB, jos uvik bi se na emiteru drugog Si (a to znaci i na Ge izlazu) pojavilo nekih 1mVp-p. To bi virovatno bilo dovoljno va slucaju koristenja nekih malo manje ositljivih zvucnika ali bi kod visokoositljivih full range zvucnika virovatno brum bil ipak primjetan.Kako je glavna intencija ubacivanja LM317 bila rasprezanje i borba sa (ubilackim) RF oscilacija, malo sam podcinil iznos ripplea. Ili bolje receno, nisam ni previse obracal paznju na njega jer va tom stadiju ispitivanja nije ni bil vazan.E ali sad kad se blizi prikljucenje zvucnika i dovodjenje muzika na amp, to pomalo postaje bitno. OK, naponske rezerve ima pa nece bit neki nerjesiv problem. Jedan dodatni predregulator (ili mozda cak RC filter) ce to risit. Kako si navel, voltmetar je na ulazu va LM317 pokazal 42V (ovo je neka srednja vridnost, ripple mu dela 100Hz varijaciju od nekih 41,5 do 42,5V). Ajde molin te izmiri danas isti taj napon ali uz to izmiri i tocno koliki je bil napon mreze. Ovi podaci mi tribaju zato da mogu uzet neku normalnu toleranciju mreznog napona i po tome isplanirat i odredit vrstu predregulatora. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
bata bane Napisano April 27, 2010 Autor Share #535 Napisano April 27, 2010 Ajde ekipa, neki od vas ki je blizu BBu siguro ima kakav function generator i moze kratkom posudbom pomoc da se i ta mjerenja iskompletiraju.Sredjeno, cuo sa se Sipi-jem, koji se ljubazno ponudio da napravimo onaj generator signala, pa cemo koliko danas-sutra izvesti prve probe. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sstrsat Napisano April 27, 2010 Share #536 Napisano April 27, 2010 Pada znaci izrada onog malog generatora sa 4060 i kvarcom? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
bata bane Napisano April 27, 2010 Autor Share #537 Napisano April 27, 2010 Pada znaci izrada onog malog generatora sa 4060 i kvarcom?Da, delove sam nabavo jos onomad, ali napajanje nisam. Sipi se ponudio da uradimo plocicu ,a ima i ostatak delova Postoji i varijanta sa onim max038 chipom, ali otom potom Poslepodne cu polemiti kondenzatore na IN od LM317...Ja se nadam jos veceras nastavak triologije Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano April 27, 2010 Share #538 Napisano April 27, 2010 tu ne bi zasmetalo ni ono malo govance od cap multipliera - sa BC 517 napraviti LM317 da ima sto bolji RR , i onda posle njega gyrator ; volt i po ni tamo ni vamo Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Ја sam sam Napisano April 27, 2010 Share #539 Napisano April 27, 2010 Skrivenom kamerom su uhvaceni na delu subverzini elementi Јел ово дете било Беба колико ме сећање служи кад си почео товај пројекат ? дискО_Сту Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sstrsat Napisano April 27, 2010 Share #540 Napisano April 27, 2010 tu ne bi zasmetalo ni ono malo govance od cap multipliera - sa BC 517 napraviti LM317 da ima sto bolji RR , i onda posle njega gyrator ; volt i po ni tamo ni vamo Islo bi virovatno i tako, pa barem oko tih stvari ima hrpa razlicitih nacina.Ali ja san vise za klasiku, va ovom slucaju recimo 3 RC celije od po 22 oma/1000uF prije LM317 i evo preko 60dB dodatnog rezanja ripplea. Cap multiplier bas ne obozavan previse. OK, smanji on brujanje ali tranzistori va tom rezimu znaju poprilicno sumitSaga se naravno nastavlja veceras Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano April 27, 2010 Share #541 Napisano April 27, 2010 [Јел ово дете било Беба колико ме сећање служи кад си почео товај пројекат ?дискО_Стуpa naravno - kad su mu sve same bebe konstruisale i pomagale oko ampa ....... do sad Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Ја sam sam Napisano April 27, 2010 Share #542 Napisano April 27, 2010 pa naravno - kad su mu sve same bebe konstruisale i pomagale oko ampa ....... do sad Требало би Мика да се прихвати оваквог пројекта, он бар има близанце "Субверзивне" .дискО_Сту Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
bata bane Napisano April 27, 2010 Autor Share #543 Napisano April 27, 2010 Saga se naravno nastavlja vecerasUz svu zelju i entuzijazam nisam uspeo da nastavim pricu, ali zahvaljujuci Sipi-ju , koji se sazalio nad mojom sudbinom i do kasnih sata radio da bi mi napravio jedan generator pravougaonog signala ,sutra nastavljamo definitino, sad vec sa odgovarajucom opremom cime mozemo da finisiramo prve signalne probe Mislio sa i koju slikicu da postujem ,ali nemam snage Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sstrsat Napisano April 28, 2010 Share #544 Napisano April 28, 2010 Nije to ni va kojem slucaju izgubljeno vrime, generator je itekako potribna stvar. Ok, ajmo danas prvo risit onu ripple smetnju tako da mozemo rastereceni poc na pravokutnik testove. Kako san vec rekal, ja san pristalica klasike i jednostavnosti. A za to je najjednostavnije ubacit pokoju RC celiju ispred samog LM317 i time radikalno srezat ripple koji dolazi na njega. Trostruka RC celija (1000uF / 22 oma) osigurava preko 60dB dodatnog potiskivanja ripplea. Ova kombinacija sa malim R a velikim C je odabrana zato da bude cim manji pad napona na otpornicima. Nju triba montirat va samom ispravljacu a ispred samog LM317 triba dodat 10uF (na samom input pinu prema masi). I to bi tribalo bit to, ako je fizika jos na snagi, vise ne bi smilo bit te smetnje.Na shemi ispravljaca je docrtano ca triba dodat. Elki neka budu za 50V a 22 oma otpornici neka budu za barem 2W. Ustvari je disipacija na njima vrlo mala ali bi otpornici male snage mogli stradat prilikom inicijalnog punjenja elka. Dovod od ispravljaca na LM317 san prikazal sa koaksom ali to ni neophodno. Ako se nima pri ruki kakov komad koaksa, neka gre obicna zica. Dioda sluzi za praznjenje elka prilikom gasenja i svaka za pokoji amper struje je upotribljiva Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
bata bane Napisano April 29, 2010 Autor Share #545 Napisano April 29, 2010 Situacija je sledaca, prilagodjenjem ispravljaca sa shemom koju je postova SSt, skoro u potpunosti je eliminisan ripple,odnosno moze se samo naslutiti u onoj ravnoj liniji na ekanu Amp je stabilan nema oscilacija, a kao krajnje vrednosti na naponskim tackama su 16.15V na Si izlazu, 16.35V na Ge drajveru 16.85V na izlaznom Ge tranzistoru. A evo i slikica...kondovi na Si plocici Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
bata bane Napisano April 29, 2010 Autor Share #546 Napisano April 29, 2010 zatim ripple killer u izvedbi veterinara....zato tako i izgleda Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
bata bane Napisano April 29, 2010 Autor Share #547 Napisano April 29, 2010 i kako to izgleda trenutno Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sstrsat Napisano April 30, 2010 Share #548 Napisano April 30, 2010 Morat ce nastupit privremeni prekid emitiranja serijala o Ge ampu jer BB sutra gre na put a kako i ja va utorak bizin sa platforme onda va iducih misec dana necu bit bas puno na netu.Nastavak ce bit pocetkom 6. miseca i va njegovom toku bi Ge amp tribal bit kompletiran i spreman za slusne testove Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano April 30, 2010 Share #549 Napisano April 30, 2010 sritno vam bilo , obojici Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
bata bane Napisano Maj 8, 2010 Autor Share #550 Napisano Maj 8, 2010 sritno vam bilo , obojici Vratia se Shime iz Holandije odavno nisam spalio nista,pa red bi bio da nastavimo...u duhu tradicuje, jel Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah